スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part118
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1570153876/
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935: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)16:37:21 ID:lU.ga.L1
最近も別スレで喫煙者に噛み付く喘息持ち見たけど、誰か長年の疑問に答えてくれ
喘息持ちはタバコの煙で呼吸困難になると言う割に、なんで排気ガスは平気なんだ?
中国の大気汚染が問題になってるけど、それが日本にも飛んできてて、PM2.5って健康な人でも健康を害するよね
喫煙者に近づいただけでしんどくなるという自称喘息持ちは、それこそ外歩いただけで死ぬんじゃないの?
なんでタバコの煙で死にかけるのに避けようのないPMや排気ガスが溢れてる外に出られんの?
ダチに喘息持ち一人いるけど、タバコ吸うし改造バイク乗り回してるし、毎日交通量の多いバイパス通って通勤してる
よく咳き込んでるなとは思うが、死にそうになったとこは見たこと無い
喘息持ちはタバコの煙で呼吸困難になると言う割に、なんで排気ガスは平気なんだ?
中国の大気汚染が問題になってるけど、それが日本にも飛んできてて、PM2.5って健康な人でも健康を害するよね
喫煙者に近づいただけでしんどくなるという自称喘息持ちは、それこそ外歩いただけで死ぬんじゃないの?
なんでタバコの煙で死にかけるのに避けようのないPMや排気ガスが溢れてる外に出られんの?
ダチに喘息持ち一人いるけど、タバコ吸うし改造バイク乗り回してるし、毎日交通量の多いバイパス通って通勤してる
よく咳き込んでるなとは思うが、死にそうになったとこは見たこと無い
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942: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)17:03:36 ID:HC.sc.L35
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942: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)17:03:36 ID:HC.sc.L35
>>935
タバコの害は発生源の近くなので粒子の密度が濃い。煙が目で見えるくらいだからそりゃ濃いわな。
あと煙草は毛細血管を収縮させる働きがあるのでマジで良くない。だからムセる。
大気汚染は光化学スモッグみたいに目に見えるレベルに濃いと万人に影響が出るが、目に見えないレベルだと喘息みたいに敏感な人しか咳き込まない。
ちなみに風呂の湯気は目に見えるレベルなので肺まで吸い込むとむせる。
大気汚染や2.5は粒子の密度とはまた別に化学物質に反応しているパターンもあるので、そういう場合は微量でも倦怠感や熱や鼻水が出たりする。
タバコの害は発生源の近くなので粒子の密度が濃い。煙が目で見えるくらいだからそりゃ濃いわな。
あと煙草は毛細血管を収縮させる働きがあるのでマジで良くない。だからムセる。
大気汚染は光化学スモッグみたいに目に見えるレベルに濃いと万人に影響が出るが、目に見えないレベルだと喘息みたいに敏感な人しか咳き込まない。
ちなみに風呂の湯気は目に見えるレベルなので肺まで吸い込むとむせる。
大気汚染や2.5は粒子の密度とはまた別に化学物質に反応しているパターンもあるので、そういう場合は微量でも倦怠感や熱や鼻水が出たりする。
944: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)17:15:11 ID:lU.ga.L1
>>942
トラックから出てる排気ガスとかも真っ黒だったり真っ白だったりするし
渋滞してる高速なんかあからさまに排気ガスで空気淀んで見えたりするよね
喘息の人はなんでそういうのが平気なんだろうと思う
喫煙者には「苦しいから近寄るな!」「喫煙所から出てくるな!」とは言うのに、
トラックには「苦しいから近寄るな!」「住宅街を走るな!」とは言わないよね
精々トラックが通り過ぎて排気ガスが薄くなるまで口と鼻塞いで息止めてやり過ごすだけ
なら喫煙者相手でも臭いと思ったら口と鼻塞いで息止めてたらいいんじゃないの?と思う
Twitter見てると「路上喫煙は私達の命を奪う行為です」とつぶやいてる喘息持ちもいたけど
なんでトラックと同じようにやり過ごさないんだろうね
そもそもタバコなんて数センチ、数グラムのものでしょ
トラックなんて何十リットルという燃料を燃やして走ってたりするし、排気量でいったら絶対に
トラック≫一人の喫煙者、じゃないか
なんでトラックは許せて喫煙者は許せないんだろ
不思議だよ
トラックから出てる排気ガスとかも真っ黒だったり真っ白だったりするし
渋滞してる高速なんかあからさまに排気ガスで空気淀んで見えたりするよね
喘息の人はなんでそういうのが平気なんだろうと思う
喫煙者には「苦しいから近寄るな!」「喫煙所から出てくるな!」とは言うのに、
トラックには「苦しいから近寄るな!」「住宅街を走るな!」とは言わないよね
精々トラックが通り過ぎて排気ガスが薄くなるまで口と鼻塞いで息止めてやり過ごすだけ
なら喫煙者相手でも臭いと思ったら口と鼻塞いで息止めてたらいいんじゃないの?と思う
Twitter見てると「路上喫煙は私達の命を奪う行為です」とつぶやいてる喘息持ちもいたけど
なんでトラックと同じようにやり過ごさないんだろうね
そもそもタバコなんて数センチ、数グラムのものでしょ
トラックなんて何十リットルという燃料を燃やして走ってたりするし、排気量でいったら絶対に
トラック≫一人の喫煙者、じゃないか
なんでトラックは許せて喫煙者は許せないんだろ
不思議だよ
957: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)19:00:09 ID:HC.sc.L35
>>944
一応、車は排ガス規制の基準値があって触媒とマフラーで有害物質を燃やしつくしてるから、今は昔より有害な粒子の量が減ってる。
昔の人が市街地でトラックは走るなってデモやった成果わけだが。
根本的な理由は我慢しなきゃいけない理由がないからだろうな。自動車は運送が止まったら困るけど、喫煙が消えても何も困らない。だから我慢しない。
世間にここまで蔑まれて喫煙を止めない人がいるのも同じ理由だろう。吸うのを我慢する理由がない。
喫煙者も嫌煙者も同じベクトルだと思う。
一応、車は排ガス規制の基準値があって触媒とマフラーで有害物質を燃やしつくしてるから、今は昔より有害な粒子の量が減ってる。
昔の人が市街地でトラックは走るなってデモやった成果わけだが。
根本的な理由は我慢しなきゃいけない理由がないからだろうな。自動車は運送が止まったら困るけど、喫煙が消えても何も困らない。だから我慢しない。
世間にここまで蔑まれて喫煙を止めない人がいるのも同じ理由だろう。吸うのを我慢する理由がない。
喫煙者も嫌煙者も同じベクトルだと思う。
961: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)21:00:36 ID:lU.ga.L1
>>957
なるほど
じゃあ喘息でタバコの煙が苦しいって人も、喫煙者そのものを攻撃するんじゃなく、デモ行進して
住宅街での喫煙禁止を呼びかけしたらいいのにね
喫煙者は吸っていい場所だから吸ってるわけで、責められるようなことはしてないのに
排気ガスは排ガス規制があるけど、タバコはアイコスとか電子タバコが出てきたよね
アイコスは副流煙もでずに喫煙にもあたらないから、排気ガスなんかより画期的に改善したと思う
それに排気ガスが必要悪ならタバコも必要悪じゃない?
地方の貴重な税収になってるし、喘息持ちは医療費として人より税金消費してるしさ
その医療費の中にたばこ税も含まれてるという事実を認めて、喫煙者にもう少し寛容になるべきだと思う
あとタバコ嫌い人たちは喫煙者に向かって人殺しとか死ねとか攻撃的な人格否定してくるけど
喫煙者は喘息の人たちやタバコ嫌いにそんなこと言わないのにね
俺の周りの喫煙者は周りに迷惑かけないようにと皆アイコスに切り替えたし、
アイコスにしても吸うときも「今から吸うね」アピールするから、喘息の人は部屋や車の窓あけて対処できるし、
同じ空間にいるのが嫌なら部屋から出て行ったりもできる
たまにアイコスでも普通のタバコも同じ扱いして「ここはタバコ禁止!」と怒る人もいるけど
そんなことしたらアイコス広まらないし、自分の首締めてるだけだよね
俺はタバコ吸わないけど、喫煙者は昭和の頃に比べるとめちゃくちゃ譲歩してきたと思うよ
だから今度は喘息の人が譲歩したら、お互い過ごしやすくなると思う
お互いに寛容になってお互いを受け入れることが大切だよね
なるほど
じゃあ喘息でタバコの煙が苦しいって人も、喫煙者そのものを攻撃するんじゃなく、デモ行進して
住宅街での喫煙禁止を呼びかけしたらいいのにね
喫煙者は吸っていい場所だから吸ってるわけで、責められるようなことはしてないのに
排気ガスは排ガス規制があるけど、タバコはアイコスとか電子タバコが出てきたよね
アイコスは副流煙もでずに喫煙にもあたらないから、排気ガスなんかより画期的に改善したと思う
それに排気ガスが必要悪ならタバコも必要悪じゃない?
地方の貴重な税収になってるし、喘息持ちは医療費として人より税金消費してるしさ
その医療費の中にたばこ税も含まれてるという事実を認めて、喫煙者にもう少し寛容になるべきだと思う
あとタバコ嫌い人たちは喫煙者に向かって人殺しとか死ねとか攻撃的な人格否定してくるけど
喫煙者は喘息の人たちやタバコ嫌いにそんなこと言わないのにね
俺の周りの喫煙者は周りに迷惑かけないようにと皆アイコスに切り替えたし、
アイコスにしても吸うときも「今から吸うね」アピールするから、喘息の人は部屋や車の窓あけて対処できるし、
同じ空間にいるのが嫌なら部屋から出て行ったりもできる
たまにアイコスでも普通のタバコも同じ扱いして「ここはタバコ禁止!」と怒る人もいるけど
そんなことしたらアイコス広まらないし、自分の首締めてるだけだよね
俺はタバコ吸わないけど、喫煙者は昭和の頃に比べるとめちゃくちゃ譲歩してきたと思うよ
だから今度は喘息の人が譲歩したら、お互い過ごしやすくなると思う
お互いに寛容になってお互いを受け入れることが大切だよね
947: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)17:28:42 ID:Gj.sc.L1
喘息持ちじゃないから疑問には答えられないが、嫌な感じに屁理屈こねくりまわしてまであんなものが吸いたいとは気の毒なもんだなあ
排ガスは言ってみりゃ必要悪だけどタバコは嗜好品でしかないのになあ
排ガスは言ってみりゃ必要悪だけどタバコは嗜好品でしかないのになあ
960: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)20:16:13 ID:qM.tx.L1
>>944
四日市喘息ご存知ない?
工場も車も昔はもっとシャレにならないレベルの有害物質出してたけど企業努力と技術革新で今のクリーンさになったんだよ
四日市喘息ご存知ない?
工場も車も昔はもっとシャレにならないレベルの有害物質出してたけど企業努力と技術革新で今のクリーンさになったんだよ
962: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)21:01:16 ID:lU.ga.L1
>>960
タバコもアイコス等でクリーンになりましたよね
あんまり知られてないんでしょうか
タバコもアイコス等でクリーンになりましたよね
あんまり知られてないんでしょうか
964: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)22:43:00 ID:fo.eg.L6
>>962
アイコスも当初のタバコ会社側のPRと異なり環境汚染物質を周囲にばら撒いて副流煙リスクがあることが判明してますがね
ヤニカスはどうあがいても害悪なことを認めたがりませんよね
アイコスも当初のタバコ会社側のPRと異なり環境汚染物質を周囲にばら撒いて副流煙リスクがあることが判明してますがね
ヤニカスはどうあがいても害悪なことを認めたがりませんよね
965: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)22:57:44 ID:95.sc.L2
アイコスって臭いよね
タバコとは違う独特ないやーな臭いがする
タバコとは違う独特ないやーな臭いがする
966: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:05:43 ID:lU.ga.L1
>>964
いやいや、アイコスは確実に有害物質が数分の一までカットされてるという事実があるじゃないですか
何で嫌煙厨はそれをどうあがいても認めないんでしょうね?
アイコスの有害性を言うなら、それこそ排気ガスはどうなんですか?
あれだってカットされたとは言っても、有害物質はゼロじゃないんですよ
アイコスは禁煙の店でも可になってます
その意味がわかりますか?
いやいや、アイコスは確実に有害物質が数分の一までカットされてるという事実があるじゃないですか
何で嫌煙厨はそれをどうあがいても認めないんでしょうね?
アイコスの有害性を言うなら、それこそ排気ガスはどうなんですか?
あれだってカットされたとは言っても、有害物質はゼロじゃないんですよ
アイコスは禁煙の店でも可になってます
その意味がわかりますか?
967: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:08:24 ID:A1.jl.L1
>>966
でもすべての喫煙者がアイコス使用じゃないよね。
でもすべての喫煙者がアイコス使用じゃないよね。
968: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:08:32 ID:tt.tt.L3
>>966
禁煙で可になってねーぞwwバカかw
こういうプリマもおるんだな
禁煙で可になってねーぞwwバカかw
こういうプリマもおるんだな
969: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:11:54 ID:tL.9j.L1
>>968
IDカッコいい
IDカッコいい
970: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:12:07 ID:95.sc.L2
アイコス、アメリカで大きな問題が見つかって、販売停止かなにかになってなかった?
972: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:13:25 ID:fo.eg.L6
非燃焼・加熱式タバコや電子タバコに対する日本呼吸器学会の見解
日本呼吸器学会は、非燃焼・加熱式タバコや電子タバコについて以下のように考えます。
1.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用は、健康に悪影響がもたらされる可能性があ
る。
2.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用者が呼出したエアロゾルは周囲に拡散するた
め、受動吸引による健康被害が生じる可能性がある。従来の燃焼式タバコと同様に、すべて
の飲食店やバーを含む公共の場所、公共交通機関での使用は認められない。
日本呼吸器学会は、非燃焼・加熱式タバコや電子タバコについて以下のように考えます。
1.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用は、健康に悪影響がもたらされる可能性があ
る。
2.非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用者が呼出したエアロゾルは周囲に拡散するた
め、受動吸引による健康被害が生じる可能性がある。従来の燃焼式タバコと同様に、すべて
の飲食店やバーを含む公共の場所、公共交通機関での使用は認められない。
973: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:14:15 ID:95.sc.L2
974: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:17:04 ID:tL.9j.L1
>>973
それはアイコス(加熱式)ではなくて電子タバコ(グリセリンを水蒸気にして吸うvape)
それはアイコス(加熱式)ではなくて電子タバコ(グリセリンを水蒸気にして吸うvape)
975: 名無しさん@おーぷん 19/10/31(木)23:17:49 ID:95.yv.L2
>>974
あ、そうなのか
区別がついてなかった
失礼しました
あ、そうなのか
区別がついてなかった
失礼しました
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だけど、同じ電子タバコというカテゴリでアイコスやgloを否定するのは、クジラ捕り反対と同じに、科学的、合理的でないヒステリックさを感じる。
あと本文にもある学会だかなんだかの発表で、「可能性は否定できない」みたいな書き方も、まあ適当におもねってるだけで、科学者の出す宣言じゃないよな。
タバコ吸わないけど、喫煙反対派って胡散臭いとも思う。
不思議というより、喘息持ちが過剰反応して嘘ついてると疑ってるんだろうね
でもiQOSに変えてから変な咳が出るって言ってる人を知ってる。
てか投稿者は煙草吸わないって言ってるけど嘘っぽい。
車や部屋の窓開けて対処出来てると本気で思っているのもヤバい思考だね。
だから無害ではないんじゃない?と思ってる
いいぞもっとやれ
燃え残りや窒素酸化物は燃焼方法と触媒により、かなりのレベルで浄化されている。
工場も同じ。
自動車は時々、一番規制の強い都市圏を通過するだけなら、地方で車検が通るから使うことがある。そんなわけで、昔なら大阪の中央環状線などでは呼吸するのもつらかったが、今はその効果がすごい。新車を縛っても、徐々に効果が表れていった。
タバコは、その濃度がけた違いに濃い。
大きめの煙の粒子は特に有害なので、フィルターでとることでかなり健康被害が軽減した。
支/那では、経済優先なので、、品質の悪い石炭を家庭や工場で使い、そのまま煙突から出している。日本のように海がなく、日本の10倍も人がいて、冬は空気が動かないから、スモッグがたまる。
PM2.5などの中には、有害な重金属を含むものもあり、彼らは「進化」しているところ。
環境省は日本国内の規制を強化するが、実質有害な西からの公害に抗議をしない。
まあ、詰め込んで書いたが、どれも字数制限にかかるほどの内容がある。
排ガスを正面から吸い込んで「うーん美味しい!」って思わないんだろう
正面から無理ならフィルターで濾しながら排ガス吸えばいいやん
その二つは全く別物だってわかってるよね?
喫煙者が排ガスを汚い、苦しいって感じるように、喘息の人だって排ガスよりもタバコの方が汚いし苦しいんだよ
大麻か違う草にしろ そのほうが依存度は低いし タバコ農家や業者はそのまま移行できるだろう
あとアイコスや電子タバコ反対してる団体は当てにならないぞ アイツら害が低いって認めたら存在価値が無くなるから何でも反対の説を出すから ベイブ(タールもニコチンも使わない電子タバコ)も害があるって言ったからな シトラスやミントを温めた水蒸気も害があるってさ バカだろ
そりゃニコチン使ってるもん あれは副流煙が少なくなってるから従来のタバコより環境被害が少なくなってるんだよね
本人に害があっても良いじゃん 周りが軽減されるならね
反対団体はニコチンもタールも使わない電子タバコにも健康被害叫んでいたからな
定期的に持ってくるタバコ話題に引っかかっている人が
まだこんなにいるのねw
結局はその人の鼻の都合よ。
ん?自分のことかな?
アクセス稼いで金稼ぐビジネスだって知っててタダ乗りしてるんだから、お互いそれは言いっこナシですよw
しかしこいつは車の通り過ぎる数秒間とタバコを吸い終わる数分間を同じ対処しろというのか…
そんなに息止めてたらどうなるかくらい分かるだろうに
高速道路は〜とか言ってるがこいつは高速道路いつも歩いとるんか?
どうでもいいけど男子タバコwww
ニコチンには中毒性以外の害は無いぞ
17もだけどお前もな
そしてこの俺もな
実際血管を収縮させるんだから、毛細血管の固まりである脳に影響ないわけがないな。
車道の真ん中で這いつくばりながら吸え
合法で認められてるのに吸うなっていうのは乱暴だと思う
自分は喫煙者だけどルールを破るつもりはないからそうなったらもう吸わない
吸っていい場所で吸ってるのに締めつけられて人格否定されるほど罵られるのが本当にわからないよ
健康被害や倫理観で責められるけど、何も法を犯してないのにね?
タバコがこの世から消えてほしい人は法改正を訴えるべきじゃない?
正直煙草より路上の酔っ払いを取り締まってくれよとは思う
ベビーカー様や妊婦様問題などと同じで、マナーの悪い人が悪目立ちして全体が嫌われてるだけだろうね。
ただ、どの問題にも共通してるけど、自分はマナー守ってると思ってても他人に迷惑かけてる場合もあるから、たまには客観的に自分の行動を省みないといけないと思う。
中にはタバコは平気だけど、排ガスはダメって人もいるでしょう
野焼きの煙はきつかったけどBBQとか程度なら大丈夫
排ガスとかはきついところは通り過ぎるまで息止めてる
最終的には当人達が単に気に入らないだけなんだから言い合いしても無駄
嫌煙家の中に頭おかしいのがいるだけだ
いや他人の煙
自分は吸ってない
だから喫煙者ってすぐわかるんだが、煙草吸った後は特に煙草の成分を身体や呼気に纏ってるから隣り来るとすぐに気付く
あとは以前の会社で社用車の管理してる頃、リース契約だから社用車での喫煙は禁止だったんだけど黙って吸ってる社員が複数居た
消臭剤とか芳香剤で誤魔化してるんだけど吸わない人間からしたらわかるんだよね、本人は誤魔化せてると思ってるから確認しても断固として否定するけど
煙草の臭いが何かと混ざると喘息じゃなくても凄く気持ち悪いんだよなー
こういうシチュエーションって排ガスではおこらないよね
使用状況が全然違うから比べられるものじゃ無いと思うんだよ
食道癌でも肺癌でもCOPDやら膀胱癌やら子宮頸癌の医療費の方が多そうじゃない?なにもしてなくてもかかる人ももちろんいるけどタバコリスクファクターだよ?タバコ税とプラマイマイナスじゃないかな?
日本語おかしいすまん
少しでもタバコの擁護をすると喫煙者認定して来るからな。
何を言っても「喫煙者が必死になってる」とか頭の悪い反論しかできないバカばかり。
自分は喫煙者じゃないけど吸いたい気持ちはわかるし自分の好きな事、ネットだったり本だったりを制限されると置き換えるとそこまでいう事かと思う。
米欄にもいるけど叩く相手が出来上がったら便乗するアホが多すぎなのが問題だな。
アレは匂いがきついからね
それでだと思う
健康被害的にはマシにはなってるから
何で当事者でもない君に分かるの?w
匂いではないよ
息を吸おうとしたら咳が出て息が吸えないってのがしばらく治らんかったからね
マシになったか知らんけどどこでも吸っていいようなもんじゃないんじゃない?って思う
症状の重い人が軽い人にどんだけ違うかアピールして自慢かよと思う
誰でもできる普通のことさえ喘息を理由にサボる
発作出てないのにやらない
嫌煙家の方にもその傾向が見られてるように見えたけどなんでだろうね・・・
データを元に結果を完全に否定できないことと、「おそらく」を混同してる時点でなんだかねー。Google百科辞典に酔ってる人っぽいのもね……。読み返すことをしないから「男子タバコ」なんていうトラップまでがお約束。
喘息の原因が多岐に及んでることしらないんだろね。
「非アトピー型喘息」なんてどのタイミングて発作るかわからないから大変なのに。こんなキティと隣り合わせる可能性があるとか日本人コワイアルヨ、ゴホゴホおぇ(マスクー)
乳幼児が誤ってタバコ食うとヤバいってのはニコチンの毒性によるものなんだが…
まあ吸ったり副流煙で致死量になることはまずないけど
周囲「バカに何を言っても無駄」
無駄に使ってるの、間違いでしょ
寧ろ任意保険では喫煙者の保険料が高いくらいなんだから、健康保険料も値上げすればいいのに。
あと、肺がんやCOPDになっても、喫煙者は全額自己負担とか(タバコ由来じゃないガンの方が悪性度が高いのは知ってる)
そもそも発作は出ちゃいけないんだよ。
発作でないように制限が多いんだよ
喘息発作=アレルギー発作と同じと考えてみて
アレルギー起きてないから蕎麦食えって蕎麦アレルギーの人に言えないでしょ?
すれ違うだけで不快
喫煙していた頃はよく咳をしていたし、他人のタバコの煙では咳が酷かった。
首都圏排ガス規制する前のディーゼル車の排ガスも酷くて、咳き込んだぞ。
遥か昔に四日市喘息という言葉があるが、公害でよく子供が死んだが、今は本当に空気が良くなった。日本人は一つ一つ粘り強く公害を減らしてきた、酒とタバコの煙の害が最後に残った私(公)害だから、喫煙者も自分のことばかり考えないで、せめて公共空間での喫煙を自粛しよう。飲酒も他人に迷惑を掛けないように公共の場での飲酒を控えよう。
基本は「吸う人吸わない人が混在しそうな場所は禁煙にしよう」のスタンスやろ
その範疇を拡げるかどうかが主な議題ちゃうんけ?
ありがとう
確かにそうだね
他人の健康に被害を与えることは法以前に1番に配慮されるべきことだもんね
だからこそ法整備せずに個々のモラルに線引きを曖昧にした上で叩かれることがずるい、とも思ったりする時もあるんだけどね
でもまずは自分のふるまいを時には見直そうと思います
何をもってそんなこと言ってんのか論拠を示せよ
其れが出来ないから脳味噌縮んでるって言われんだぞ、お前が喫煙者かどうかは知らんが
排ガスはタバコの1000倍の健康への悪影響があるんだが‥。そうゆう基本的な知識もないのにアホが喋るなよ
データを元に?電子タバコの受動喫煙リスクに関する統計なんかないでしょ?
なんかソースあったら教えてよ?
酒飲んだら臭えから8時間は人前で息吐くな。嫌煙者が言ってるのと同じ理論
「受動喫煙」「副流煙」は特に危険!
タバコを吸わない人も知らないうちに喫煙~「受動喫煙」「副流煙」
とあるが
酒はここまで他人に害は与えない
ニオイが嫌い臭くても害がないと思う
お前が嫌いなだけの話!
別に好き嫌いで規制してるわけでもねぇしな
喫煙者の吐く煙と、酒飲みの吐いた酒臭い息、どっちがより他人に影響を及ぼすかってだけの話じゃね?飲酒者だって飲んでしばらくは運転とかで規制はあるわけやし
周囲に悪影響があるから煙草は指定された場所で、酒飲んで運転すると危険だからやったら違法
どっちも普通に規制されとるやんけ、67が言ってるのは規制とかいう大それた話じゃなく単なる口喧嘩の理由付けやろ
極論、「鍋料理だって白い煙が出るのに、タバコだけ言われるのはおかしい!」とか言った人がいたとしても、普通は「違うだろ」で終わる話。
ただ、本気で「おかしい」と信じて疑わない人には、何をどう言ってもなかなか納得しない。
アホか?どれだけ飲酒の影響でトラブルあるとおもってんだ?実際人も殺してるしな
どっちも規制あるなら、ちゃんとルール通りタバコ吸ってる喫煙者にも文句言ってんじゃねえよ
だから今も、必要最小限しか出歩いてないよ。呼吸器ポンコツだから、肺炎怖い。
それを疑問とか言われても、どうしようもない。
タバコはダメ、喫煙室から戻ってきた人が数メートルの範囲にいるとしばらくして痛みが出てくる
昔は排ガスもダメだった
流石に通りすがりのトラックでは大丈夫だったけど、屋根のあるバスターミナルとか
空気が溜まりやすいようで、何分も居られない
バスの中でもキツイ日があったな
だんだん排ガスでは痛みでなくなったから換気設備が良くなったのかと思ってたけど、排ガスそのものが改善してるようだね
そうゆうなんて書くアホが他人を批判するなよ
70はお前やお前みたいなのの同類が勝手に喚き合ってるだけで、他大多数の一般人は酒も煙草も規制されてると言ってるだけだろ
酒も規制しろよ!とか言ってるから規制してるだろって言っただけで嫌煙者扱いされてもな
そういうのは文句言ってくるお前と知能が同程度の奴に直接言っとけよとしか
中には過剰反応してる喘息患者もいるかもね
そういう人をひとりでも見たらホラ見たことかと言うだろうな
喘息患者には声高にいわず自分の害になるものをただただ避けて生活してる人もいるのにね
いや、誰も規制しろよなんて言ってないんだけど?臭えのは一緒だろ?って言っただけよ?読解力のない僕ちゃんかな?
なるほどーと思ったから
ねちねち屁理屈こねて言い返すのが
鬱陶しいと思ってしまった。
酒に害が煙草程ないとも言い切れないけどな
酷いと事故で数人以上一撃でタヒなす場合だってある
タバコをマナー良く吸っててもタバコ吸ってる時点でマナー違反モラル違反という暴論を持ってるやつがいるからだろ タバコ吸ってる時点でタヒねなどの暴言もよく見るな
それらはすべて嫌煙家だからな
脳みそ萎縮してるって言われてもおかしくない発言してるぞ
歩きタバコ相当迷惑だけど、アルコールもアレルギー有る、飲まない人からしたら臭い、道端、電車で嘔吐、酩酊して事故とか大概やぞ
発作とは関係のない仕事もできない理由にはならない
ヤニカス死んどけでOK
小児喘息とかは出来る限り避けるか換気環境気にしてって注意されるよ
あとコゲすぎた肉自体も喘息を誘発するから食生活も指導された
最近は七輪の上にそれぞれダクトがあったり炭自体も煙少なく改良されてるからか大人になってからは私は焼き肉BBQではなってない
ただBBQ後にやった手持ち花火で発作は出た
子供の頃線香自体は炊いてなかったのに仏間に泊まったら夜発作が出た思い出
排気ガスも線香も開発者の人たちには頭が上がらないわ…
複合すると本当に凄い臭いがするよね
タバコとコーヒーって合うのかな?
怖い怖い見ず知らずの人相手によくそんな事言えるよ
タバコ吸ってなくても頭に問題あるって最悪じゃん?
嫌煙厨はリアルで面と向かって何も言えないから
ネットだとみんなおしゃべりだよねw
客観的にそう見えたと言ってるだけの私に対しその根拠を示せと口汚く命じるその自分を姿を客観視してはいかがか
言葉遣い1つで擁護する気なくすね。
どうでもいいなら書くなよ
声高に税金税金言うが誰も頼んでないのに勝手に納めてるだけだろうよ
>>酒の方がよっぽど害悪。あれこそ規制してくれ
これで息臭いって言っただけだろ、は流石に草も生えん
最低限の文章力もない人間が読解力を煽りに使っちゃいかんでしょ
何に噛み付いてんだよバカチン
健康に悪影響がもたらされる可能性がある
論点のすり替え。『加熱式は全く無害です』なんて最初から誰も言ってないし、思ってもいない。『健康への悪影響の可能性』はタバコに限らずどんなものにでもある。
重要なのは、従来の紙巻きと比べてリスクがどの程度違うのかということ。誤差の範囲内なのか明確・有意な差があるのかということについては、禁煙推進機関は全く口を閉ざしているよね。
>受動吸引による健康被害が生じる可能性がある
上と同じ論点のすり替え。加熱式は『受動喫煙のリスクは全くない』なんて誰も(ry
何せ喘息だとお風呂の湯気でも咳き込むからね
それでも、輸送に車を使わない訳には行かないし風呂に入らない訳にも行かないから、みんな我慢して苦労してる訳だ
そこで何も考えてない喫煙者がタバコの煙を垂れ流す
何の必然性もなく、空気を汚染させるバカを許せなくても当たり前じゃね?
普通にマナーを守ってうんぬんなら文句ないのに
煙草吸う人がルールを守ってくれれば、こちらも我慢する。デパートの化粧品売り場と出合い頭の香水つけすぎさんは規制が無いので辛い。
お前も噛みついてるじゃねーか。なんでも噛みつくデブだな。
そうゆう→×
そういう→○
ソースないの?
小学生までならゆるされるけどそれ以上だと普通に
知的障害、発達、ボーダーのいずれかだよ。
周囲に及ぼす悪影響を相殺してなお、お釣りが来るほどのメリットが(本人以外に)ありと認められるようなことがあれば、世間の反応もまた違ってくるんじゃない?
そんな機会が来ればの話だけど
酒は普通に売られているが、飲んではいけない場所がたくさんある。しかしだからといって「禁止するなら禁酒にしろ」とは言わない。
何故か。人間には愚行権があって、自己の責任で愚かなことをする権利が認められている(程度は文化的背景その他総合的に判断されるが)
煙草を禁止する理由はないし、今でも煙草を大人が自己責任で吸うことは自由。ただ他人に受動喫煙させる権利はないよってこと。
自宅などの他人に受動喫煙をさせない(もちろん防火上の安全は確保した上で)形で吸うのは自由だし禁止する理由がない。
喫煙者が「なら禁止にしろ」とわめくのは、上の理由からどう考えてもおかしい開き直り。
自宅等の吸える場所まで我慢できない己の愚かさをさらけだしているだけ。
その吸っていいところって定義が喫煙者と非喫煙者で異なってるから法規制が進むんだよ。
喫煙者の吸っていい場所ってのは「禁煙じゃない場所」全てだからね
煙草会社からいくらもらったんだろうね
あとCOPD罹患者のほとんどが喫煙者なんだが
煙草は他人に受動喫煙させないなら自由(火事は論外)
酒は他人に危害を与えないなら自由
それだけの話だろ
どうして喫煙者は「公共の場所に吸える場所があるのが当たり前」って考えなんだ?
マスクの性能って限界があることを理解してないらしい
そもそもこういう馬鹿の主張自体が喫煙過激派であって、同じ喫煙者は「馬鹿がやらかしてるせいでまた喫煙者の立場が悪くなる」って思うとるやろ
嫌なもん想像しちまった…
お前みたいな思い込みで語る奴が一番始末に悪いよな
バカはお前だぞ
肺は水分を処理し続ける様には出来ていない
普通の生活してて多少の水蒸気が肺に入る程度は自然に吸収されて行くが仕事等で日常的に多量の水分が肺に入る人は肺にダメージが蓄積されていく
故意に明らかに異常な量の水蒸気を吸い込み続けて、しかもそれに味やら匂いやらグリセリンやら混ぜたもを吸い続けて無事な訳がないぞバカ
また見にきたけどソースはないのね
何にも根拠ないのにデータを元に、とか呼吸するように嘘をつく
な?喫煙反対派って胡散臭いだろ?お前のことだよわかったかw
よく「愛煙家vs嫌煙厨」「喫煙厨vs嫌煙厨」でバトルになってるけど。
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