スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part110
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1549099212/
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345: 名無しさん@おーぷん 2019/02/11(月)19:20:10 ID:kFi.in.qk
夫が私のものを勝手に小屋裏収納に持って行くのが許せない。
家を新築してから夫がインテリアや収納整理に凝りだした。
それ自体は良いんだけど、モノを増やしたくない!が口癖で、自分が必要ないと判断したものをどんどん小屋裏に収納する。
問題は、その際に私への確認がないことと、使う頻度が高いものだと判明したときの謝罪がないこと。
必要なら取りに行けばいいじゃん、の一点張り。
過去にやられたのは写真立て、仕事の書類を収めたファイル、キッチンスケール、ハンドミキサーのビーター、計量スプーンなど。
持って行った理由は「使っているのを見たことない」「ここにあるのがカッコ良くない」という大雑把なもの。
普通に何度も使ってるのに何故そう判断するのかわからないし、ハンドミキサーのビーター部分だけ持って行く意味がわからないし、もう色々理解不能で苦痛だった。
それだけでも嫌だったのに、私の母が新築祝いに送ってくれた民芸品の高級な箸をやられた時はブチ切れた。
理由は「箸に統一感を持たせたい」「スタイリッシュなものだけ残したい」。
あんたが残したのは来客用の数合わせで買った100均の箸だよ!!色が茶色いだけでスタイリッシュってどういうセンスしてんだよ。民芸品の箸はその50倍の値段するんだよ!!
そしてとうとう限界が来たのが今日。出掛けようと思ってシューズクロークを見ると、コートとマフラーがない。
夫に聞くと、小屋裏に持って行ったと。
毎日着ているものをなぜ持って行ったの?昨日もそれ着て一緒に日帰り旅行に行ったばかりだよね?と訴えたけど、
「え、よく使うの?わかんなかった」「取りに行けばいいじゃん」といつも通りの回答。謝罪一切なし。
バレンタインのプレゼントを買いにお出かけするところだったけど、気力が失せて中止。夫はぶすくれて一人で出て行った。
散らかすよりは掃除や整理を率先してやってくれる方が助かるかなと思ってたけど、
毎日使ってるものすら判別できないなんて私のことを全然見てないんだな、この局面で謝罪もできないなんて私を大切に想う気持ちが本当に全くないんだな、
というか単純に頭が悪いな。と思って心から失望している。
家を新築してから夫がインテリアや収納整理に凝りだした。
それ自体は良いんだけど、モノを増やしたくない!が口癖で、自分が必要ないと判断したものをどんどん小屋裏に収納する。
問題は、その際に私への確認がないことと、使う頻度が高いものだと判明したときの謝罪がないこと。
必要なら取りに行けばいいじゃん、の一点張り。
過去にやられたのは写真立て、仕事の書類を収めたファイル、キッチンスケール、ハンドミキサーのビーター、計量スプーンなど。
持って行った理由は「使っているのを見たことない」「ここにあるのがカッコ良くない」という大雑把なもの。
普通に何度も使ってるのに何故そう判断するのかわからないし、ハンドミキサーのビーター部分だけ持って行く意味がわからないし、もう色々理解不能で苦痛だった。
それだけでも嫌だったのに、私の母が新築祝いに送ってくれた民芸品の高級な箸をやられた時はブチ切れた。
理由は「箸に統一感を持たせたい」「スタイリッシュなものだけ残したい」。
あんたが残したのは来客用の数合わせで買った100均の箸だよ!!色が茶色いだけでスタイリッシュってどういうセンスしてんだよ。民芸品の箸はその50倍の値段するんだよ!!
そしてとうとう限界が来たのが今日。出掛けようと思ってシューズクロークを見ると、コートとマフラーがない。
夫に聞くと、小屋裏に持って行ったと。
毎日着ているものをなぜ持って行ったの?昨日もそれ着て一緒に日帰り旅行に行ったばかりだよね?と訴えたけど、
「え、よく使うの?わかんなかった」「取りに行けばいいじゃん」といつも通りの回答。謝罪一切なし。
バレンタインのプレゼントを買いにお出かけするところだったけど、気力が失せて中止。夫はぶすくれて一人で出て行った。
散らかすよりは掃除や整理を率先してやってくれる方が助かるかなと思ってたけど、
毎日使ってるものすら判別できないなんて私のことを全然見てないんだな、この局面で謝罪もできないなんて私を大切に想う気持ちが本当に全くないんだな、
というか単純に頭が悪いな。と思って心から失望している。
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346: 名無しさん@おーぷん 2019/02/11(月)19:41:54 ID:iHh.dg.7w
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346: 名無しさん@おーぷん 2019/02/11(月)19:41:54 ID:iHh.dg.7w
>>345
そろそろ最終判断を下すべきなのでは?
共同生活なのに完全に自分の判断と自分の着眼点だけじゃん。
別居や離婚が無理なら、夫のために何もしないことだよ。
嫁が毎日家族・旦那のためにしてること、使うものまで判別できないまま片付けるなら、あなたが書いた通り嫁を大切に思う気持ちが旦那には無いってすでに行動に出てるよ。
そんなに(自分の)統一感ある部屋で(嫁のことを考えずに)暮らしたいなら、旦那一人でそこで暮らせばいい。
そして嫁も旦那のものも、旦那自身も片付けていいよ。
有名な話だよ、断捨離始めたら最後に断捨離したのは旦那だったって話w
そろそろ最終判断を下すべきなのでは?
共同生活なのに完全に自分の判断と自分の着眼点だけじゃん。
別居や離婚が無理なら、夫のために何もしないことだよ。
嫁が毎日家族・旦那のためにしてること、使うものまで判別できないまま片付けるなら、あなたが書いた通り嫁を大切に思う気持ちが旦那には無いってすでに行動に出てるよ。
そんなに(自分の)統一感ある部屋で(嫁のことを考えずに)暮らしたいなら、旦那一人でそこで暮らせばいい。
そして嫁も旦那のものも、旦那自身も片付けていいよ。
有名な話だよ、断捨離始めたら最後に断捨離したのは旦那だったって話w
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なにがそろそろ最終判断をだよ。
アホなレスがつきそうだけど、こういう人って他人を不幸にしたくてたまんないんだろうなぁ。
っていうと男が悪い話になると創作って事にする奴が沸いてくるとか言い出すババアが釣れるw
前々から兆候は無かったのかしら
こいつら「擦り合わせる」って概念ないよね
新築住んだら旦那が掃除マニアになってアレコレ勝手にしまわれて鬱陶しいって
持っていかないで、って妻の訴えは無視?
すり合わせるなら旦那側がきけばいいし勝手に判断しなきゃいいでしょ
どっちもどっちみたいなの腹立つわ
改めるべきなのは片方だけだし
すり合わせようとしないのが夫じゃ、仕方ないのでは
そう思うなら最終判断すればいいんじゃないですか(笑)
旦那が悪いのは分かるけどこの手のタイプは10:0で嫁の勝ち、とは絶対にならないでしょ?
9:1か7:3か落とし所探らないと離婚しかなくなるよ?
旦那が自分で料理するわけでもないくせに、
嫁の使い勝手ガン無視で台所までスタイリッシュ()にしたいって馬鹿か
「使ってるのを見たことない」って言うなら、
報告者も旦那の「使ってるのを見たことない」生活必需品を物置にぼんぼん仕舞ったれ
一方的に旦那が悪いだけなのに擦り合わせってなんだ
何度も注意しても謝りもしないし意味ないから報告者が困って愛想つきかけてるのに
前日に着ていたものを片付けるなんてよっぽど無関心か自己中でないと出来ない芸当だよ
旦那が自分を変えないと解決しない
こうすると決めたらそれしか出来ないのってアレっぽい
どっちもどっちとは全く思わないけど、
報告者は単に旦那の愚行を愚痴りに書き込んだだけなのに、
「最終判断の時じゃない?(キリッ」って
すぐ極論に持っていくのは、余計なお世話だと思う
本当に限界がきたら、赤の他人が口出ししなくたって自分の判断で別れるでしょう
今(冬季)使ってない春物衣料を一番奥にして、どんどん物を積み上げたらいいよ
目には目をw 夫に従順に従う風を装って間違いに気づいてもらうのが早い
話し合いだの擦り合わせだのはお互いが意見を出し時には譲歩し歩み寄るから可能なんだがな。
夫が散かしっぱなしにするので片づけると「すぐ使うのになんでしまうんだ」と子供の用にダダを捏ねます
何度言っても片づけないし、実際使ってるの見たことない
遂には今日、出しっぱなしのコートをしまうと「これから出かけるのにコートしまうとか、俺と出かけたくないってこと?」と不貞腐れてお出かけは無しになりました。
今日バレンタインデーでチョコ買いに行こうって話てあったのに、もう発達障害を疑うレベルです。
とモリモリの創作話になります。
クローゼットにしまうのと物置にしまうのでは全く違う。
何度言っても片づけないし、実際使ってるの見たことない
どっちも報告者のと違う設定だからやり直し
今まで我慢してきたけどって5ちゃんに書き込むってことは、住人に背中を押して欲しいんじゃないの
報告者が普段から5ちゃんなり生活まとめ見てるのかは知らないけど
この話の7:3の落としどころってどこだよ
「勝手にしまわないで」に対して、「じゃあコートは出しておくけど、マフラーはしまうね」とか「大匙は出しておくよ、小匙は大匙で代用できるよね?」とかバカ極まりないけど大丈夫か?
???
この報告者夫婦との共通点が見当たらない
男女逆視点にすらなってない
何が言いたいの?
一方的にかはわからないよね?
勝手にご自身の都合の良い解釈をするのはやめな。
周りに人がいなくなるよ。
横だけどもっと話し合いをするとか、伝える手段を変えてみるとかそういう他のアプローチを試してみることだって落とし所だよ。
あと読んでもらいたいなら※使うな
一人のオナニー日記ならそのままでいいけど
「普段使いしているものを勝手に収納にしまう、何度言っても改善しない」をどう解釈したら一方的に悪くなくなるのかぜひ聞かせてほしい
まあ報告者のメンタルがそこまで持たないだろうから離婚でいいよ
収納の中を勝手に整理しちゃうのか
炊事しないなら管轄外の使う本人じゃない物の要不要を判断するのはおかしいし
その無駄な行動力がなんか病的で怖い
同意だけど
そのバカを説得できないのも同レベルだよw
キッチンスケールとか箸とかそもそも物置に仕舞うようなものじゃないものまでしまっていますが?男女逆とか関係なくない?
こういう物置って、登山用品とか旅行用スーツケースとかスキー・スノボ用品とか季節限定、年に数回みたいなもんをしまう場所じゃないの?
バカは説得に応じないからバカなのだよ。
使う必要が出るたびにこのバカ旦那に取りに行かせれば使う頻度を体に覚え込ませられるかな?
バカは体で覚えさせろって言うし。
報告者に離婚しますって言わせた方がスレ的にオチがついて面白いじゃん
ほらねwバカの理屈ってこうなんだよw
この旦那が自分のものでもない物を毎回取りに行くと思うか?
「わたしは毎回取りに行くの嫌だからアンタが毎回取って来ることになるけどいい?
嫌なら今すぐ元の位置に戻すか、別の収納場所を考えて」と、
条件を出して相手を妥協させるのが説得だよ
あのさあ、キッチンスケールとか箸とかってそもそも別の収納場所を考えるようなものじゃないんだよ?
キッチンにあるに決まってるじゃん。
そういう類のものを「自分が使わない」っていう尺度でしかも物置にしまうバカに話が通じると本気で思ってる?
この旦那がそんな説得で納得や妥協すると思う方がバカやろー。w
なんだかんだ取りに行っちゃうから繰り返すんやで。夫婦そろってあほちゃう。
あの人らって家の中を「捨てられる物がないか」毎日チェックして家族の持ち物とかも処分しちゃうらしいね
その物自体が必要かどうかよりも「物を捨てること」自体が目的になってて、捨てられる物が見当たらないとストレスを感じるらしい
それで結婚して子供もいますがこんなにシンプルで何もない家に住んでますよ、って世間にアピールしてる
あれほんと頭おかしいと思うし巻き込まれてる家族が可哀想
この夫は捨てないだけマシだけどもう手遅れみたいだね
次は自分がお片付けされる番だよ
一方的にじゃないなら報告者の悪いところは?
報告者が散らかしまくってたんなら報告者も悪い
でもコートはシューズクロークにちゃんとしまってあったし、箸も統一感がどうだの言ってるんだからどこかに収納してたはずなので報告者の落ち度が見つからない
>キッチンスケールとか箸とかってそもそも別の収納場所を考えるようなものじゃないんだよ?
「元の位置に戻す」って文字読めなかった?
>バカに話が通じると本気で思ってる?
"必要なら取りに行けばいいじゃん、の一点張り"と言われてで諦めてるからだろ?
反論できないのではなく、あえて反論しないって理屈なんだろうけど
それがバカなんだよ
結局、掲示板で愚痴るだけ
端から見たら旦那に屈してるだけのおバカさんですよ?ww
だから旦那と同レベルなのね?w
持ち心地も口当たりも良いし長持ちするよ
勝手に捨てる厨だと復元不可能だからな
ゴミ屋敷も困るが捨てすぎも困る
とりに行くのにいちいち旦那に取りに行かせるか付き合わせるといいよ
じゃなきゃ旦那の日常的に使うものを全部小屋に突っ込めばいい
「あんたが私の物を勝手に小屋に持って行くから、それをやめるまで私もあんたのものを小屋に勝手に持って行くから」
とはっきり宣言しないと逆ギレすると思う
片付けを始めたとき、問題は同居人の物
他人の持ち物はゴミに見えます、邪魔に思えてしまいますって(本には「他人の物には勝手に手を出さない」と念押してあった)
この旦那もそうじゃないかな
自分のぶんが終わったのか目をそらしたいのかわからんが、奥さんの持ち物をどうにかしたくてたまらないんじゃないかな
本当は捨てたいのかもしれないけど
新築した際に共働きで旦那と共同の購入なら
簡単に「出て行く」じゃ済まないからね
この程度では離婚事由としては弱いだろうし
なんなら床下か庭に埋め(自粛
この話で報告者がすり合わせるとすれば、もう旦那のご意向に従った行動するしかないね
旦那の普段着も仕事道具も趣味のものも全部しまい込めばいい
文句いわれたら「だってスタイリッシュじゃないと思って。必要なら取り出せばいいでしょ」で終了
報告者側なんて自分の都合のいいようにしか言わないんだから、立場を逆にした創作なら細かい部分を自分の都合のいいように変えるだろ
この報告者だって「普段使う物まで片づけるな!」って怒ってるが、夫から言わせれば「使うときに出せばいいものを言い訳して片づけない妻」でしかない
片づけない人間の言い訳の大半が「すぐ使うのに!」と「自分なりに片づけてる!」だからな
逆に考えたら、夫がそんな細かいものをいちいち小屋裏までもっていってるって設定のが無理あるだろ
せいぜいクローゼットとか食糧庫当たりの話を盛って話して小屋裏ってことにしてんだろ
新築に小屋があるのも珍しいし、小屋への収納じゃなく小屋裏の収納ってなに?
普通に考えりゃ不自然だって分かるだろw
いらない旦那はどんどんしまっちゃおうねぇ~
小屋裏=屋根裏
一般的な片付け方を知らないとそんなもんよ
デザイナー系の設計士と同じセンスだな
自分がバカなだけか、人と暮らしたことがないのかどっち?
この場合はキッチンにあるものは嫁の管轄だから旦那は勝手に場所を変えないとか嫁の私物には触らないとか取り決めするだろ。
その代わり旦那は自分の領域の物は自由にしていい、とかね。
勝手に珍妙な解釈しておいてバカ言うなよ?
それが正解だよ
文句言われても、夫に合わせただけだと言えるしね
それで解決すると本当に思ってるならお前も相当なもんだぞ。
そんな嫌味、嫌がらせでは相手の反発(逆ギレ)を招くだけだってことぐらい分かるだろ。
まぁ、自分がやってることが相手にどう迷惑かけてるのか伝える手段としてはありなんじゃない?
現時点では話し合いにならないんだけど、反発してくるようならそれをキッカケに改善の要求ができるし。その時に俺はいいけどお前はダメって考えならそれこそ離婚も視野に入れて行動すればいい。
小屋裏が何か知らないくせに調べもしないで設定に無理があるとか断言して草生やすとか、自分だったら恥ずかしすぎて暫くコメント欄見れないレベル。
想像力がない
極端な思考しかできない
知能が低い
一度検査を受けてもらう必要がある案件。
それら上記の問題が無いのなら、夫はかくじつに発達だろうしな…。
小梨である内に本当にその旦那こそしまっちゃうべきか否かは判断すべきだな
極端なミニマリストは全然スタイリッシュじゃないし
旦那がしまってしまう物も全然統一感も何もないし
というかぶっちゃけ「その旦那こそ、必要ないのではないですか?」っていうな
いや、旦那のこと聞いてるんじゃないんだけどさ…
で、私も断捨離してくださいといってじっかに帰っちゃえ。
私も家をたててからインテリアに凝りだして、アンティークとか揃えたし、家をきっかけに開眼する気持ちは分かるんだけどね。
もっと真剣に怒らないと妥協してくれないよ
ただの「恰好つけたがりの田舎っぺの家」にしかならないんだよね。
そもそも共有空間を自分の判断だけで構築するって段階で
結婚生活にはむかないし計画性もない。
ようするに知能が小学生ってこと。
どっちにしろ、害でしかない
なのでこの旦那こそしまっちゃおうね~
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