スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part80
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1505626735
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453: 名無しさん@おーぷん 17/09/24(日)20:58:42 ID:TEe
姪(姉の長女)と喋ってこりゃ少子化になるはずだ、と納得した話。
市内に住んでる姉母娘が我が家に遊びに来たので
お茶とお菓子出してもてなしていたら
姪(20代前半)はもう婚活しているのか、恋人はいるのかという話になった。
姪は美人で優しく温厚、学歴も勤務先も一流と身内のひいき目を差し引いても凄くもてそう。
姪は鼻で笑って
「婚活はしてるけど将来結婚しても子供は産まない。大変なことばっかりで女に得が一つもないから。
夫が凄く子供好きで、子育てを分担して私に子育て分の給料を払ってくれるなら産んであげなくもない」と答えた。
姉は「子育てに給料払ってくれるような夫となら最高の結婚生活送れるわよ!ぜひともそんな相手を捕まえなさい。
お金持ちと結婚するのは最高の親孝行よ☆」と笑っていたが私は若干引いた。
子育てに給料という発想も理解できないし「産んであげなくもない」という言葉に全く共感できなかった。
少子化の今、「出産&子育ては女性にとってデメリットだらけ」という風潮なのか姉母娘が変わってるのか・・・。
市内に住んでる姉母娘が我が家に遊びに来たので
お茶とお菓子出してもてなしていたら
姪(20代前半)はもう婚活しているのか、恋人はいるのかという話になった。
姪は美人で優しく温厚、学歴も勤務先も一流と身内のひいき目を差し引いても凄くもてそう。
姪は鼻で笑って
「婚活はしてるけど将来結婚しても子供は産まない。大変なことばっかりで女に得が一つもないから。
夫が凄く子供好きで、子育てを分担して私に子育て分の給料を払ってくれるなら産んであげなくもない」と答えた。
姉は「子育てに給料払ってくれるような夫となら最高の結婚生活送れるわよ!ぜひともそんな相手を捕まえなさい。
お金持ちと結婚するのは最高の親孝行よ☆」と笑っていたが私は若干引いた。
子育てに給料という発想も理解できないし「産んであげなくもない」という言葉に全く共感できなかった。
少子化の今、「出産&子育ては女性にとってデメリットだらけ」という風潮なのか姉母娘が変わってるのか・・・。
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457: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/09/24(日)21:38:36 ID:Ix3
458: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/09/24(日)21:48:43 ID:hbQ
>>453
20代前半美女なんてそんなもんじゃないの∼?
男にちやほやされて、自分最強!無敵!って思ってる。
数年経って、三十路が見えてきた頃には、自分より若い子たちが現れて主役の座を奪われるよ。
そしたら現実的な考え方が出来るようになるんじゃないかなぁ。
20代前半美女なんてそんなもんじゃないの∼?
男にちやほやされて、自分最強!無敵!って思ってる。
数年経って、三十路が見えてきた頃には、自分より若い子たちが現れて主役の座を奪われるよ。
そしたら現実的な考え方が出来るようになるんじゃないかなぁ。
474: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/09/25(月)01:40:35 ID:WNT
>>453
20代前半の女性と話してて、なんで婚活の話題になんてなるのよ?
一流企業にお勤めなら、どんな仕事があって貴女はどんな仕事してるのとか、もっと他に話題があるじゃん?
恋人の有無とかおばには関係ないし。
そりゃあなた、まだまだ仕事も人生もこれから!って時で、さらに言うなら多様な人生を選べる女性に対して恋人だの婚活だの視野のせまいこと言うから「アンタみたいなつまんない結婚したくないwww」って当て擦られてんの、気付きなよ。
20代前半の女性と話してて、なんで婚活の話題になんてなるのよ?
一流企業にお勤めなら、どんな仕事があって貴女はどんな仕事してるのとか、もっと他に話題があるじゃん?
恋人の有無とかおばには関係ないし。
そりゃあなた、まだまだ仕事も人生もこれから!って時で、さらに言うなら多様な人生を選べる女性に対して恋人だの婚活だの視野のせまいこと言うから「アンタみたいなつまんない結婚したくないwww」って当て擦られてんの、気付きなよ。
479: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/09/25(月)06:46:21 ID:2Lt
>>453
それ、あなたが、恋愛だの結婚だの相手の男性はどんな人がいいかだのぐらいしか、会話の話題が乏しい人だってことだよ
20代前半なんて結婚より旅行とか趣味とか美容とか流行のほうが楽しい
姪の恋愛や人生の価値観は、これからの人生で変わるかもしれない
だけどたとえ親族でも、あなたは口を出すべきじゃない
なんで、ハイハイいまのところはそんな考えなのね、で聞き流してあげられないのかね
それ、あなたが、恋愛だの結婚だの相手の男性はどんな人がいいかだのぐらいしか、会話の話題が乏しい人だってことだよ
20代前半なんて結婚より旅行とか趣味とか美容とか流行のほうが楽しい
姪の恋愛や人生の価値観は、これからの人生で変わるかもしれない
だけどたとえ親族でも、あなたは口を出すべきじゃない
なんで、ハイハイいまのところはそんな考えなのね、で聞き流してあげられないのかね
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- お金ある人としか結婚したくない。妥協して貧乏人と暮らすよりは幸せだと思う
コメント
コメント一覧
実際結婚して子供産んで女のメリットって何よ?
既婚子持ちの私でもいまだにメリットはハッキリとこれだ!とは言えんわ。
なんで気付かないんだ
って思ったけど、気付かないようなやつだから大きなお世話すんのか。
ダメだこりゃ。
若い女とみると、結婚や恋愛が第一と決め付ける人。
まだ強引に縁談すすめないだけ、報告者はましな方だが。
寿命は縮む
しかし男性にそれを理解されるかと言えば難しく
子供の面倒は女が見て当たり前の風潮で
共働き主流で
でも男性は育児も家事もする割合は極端に低い
余程好きな相手とじゃなければ、普通に子供作れ無いだろ
メリットデメリットを超えて、感情論で欲しいと思わなければ無理な条件すぎる
逆に言えばそこまで想える人と結婚できなきゃメリットはない
お節介おばさんここに極まれり
人の人生はその人のもんなんだから口出ししたりするべきじゃないよ
ほんと余計なお世話で草
姪本人が婚活してるって言ってるんだからそういう話になっただけだろ
その流れで出産の話になっただけで
むしろ結婚なんかしてアホみたいと当てこする子だったなら余計たちが悪いわ
男の方が平均寿命短いけど?
育児家事の割合低い代わりに、平均所得見る限り稼ぎも男の方が多いよね?
男ばかり楽してると個人的に思うのは勝手だけど、一般論かのように発信しないで欲しい
人生観聞いてそう思っただけで本人たちに何も言ってないなら口出しも何もして無いじゃん
ほんとその通りだよね。
昔は産むのが当たり前みたいな風潮だったけど今は選択肢あるのが幸せだと思う。
健康が害されて寿命が縮むというのは妊娠出産にまつわることを言ってるのでは?
オスは腰振って出すだけだから身体的負担は全く無いけど女性は命を宿し身ごもり生み出す命懸けの身体的負担と精神的負担があるからね
結婚する人がすくなくなってるんだろうなあー
そうね、子供が毎日可愛い!ぐらいしかはっきりしてるメリット思いつかんわ…
可愛いってだけなら女のメリットというより親になるメリットって感じだしね
メリットデメリット関係なく産むものだけどさ
それはそうと、結婚するつもりがあるならまだ20代前半とはいえ新卒後少し落ち着いたらもうそろそろ結婚考え始めた方が幸せな結婚出来ると思うよ
どっちとも取れそうだけどわざわざ聞いたわけでなくそんな話の流れになったんだと私も読み取った
出産して思ったけどあれは確実に寿命縮むわ
精神面ならともかく肉体面では
婚活はしてるって書いてあるよ
子供も産んでくれて家事育児も8割請け負ってくれてキャリアは犠牲にしながらも働き続けてくれるのが今時の妻でしょ
女からしたらやってられん
>今時男の方がメリットあるよなあ
無いぞ
子供⇢要らないor2人の願望なんだから産んでくれてはおかしい
家事育児⇢8割も請け負っている女がどれだけいる?
働き続ける⇢働くのは当然の話、キャリアを犠牲にしたなら時間的にも精神的にも楽
男側のデメリットを一切書いて無くてもこの結果
これで男にメリットがあるといえる脳みそがすごい
あー、これ同意。
金持ちと結婚したら旦那激務ワンオペ育児の可能性が高いし、平均的な年収の男と結婚したらフルタイム共働き必須だし…お金じゃ決められないよねえ。
どっちを選んでも大変なら、せめて愛してる男の子供を生むよ。
私はもちろん旦那の事は全体的に愛してるけど、何より顔がめっちゃ好み(世間体にはフツメンだけど)。色々辛い事もあるけど、旦那そっくりの娘の顔を見てるだけで満たされるから結婚して良かったと思っている。
結婚したらしたで次は子どもはいつ産むんだってやかましさ倍増する。暗に「2度と話しかけるな」って言われてんだよ
国の衰退を国民が望んでる
聞いてる時点で余計な世話だよ
じゃあ妊娠出産もあなたがやって家事育児もあなたがやって保育園や幼稚園の送り迎えや緊急呼び出しも時短しながらあなたがやればいい
でも給料は当たり前に稼いでくださいね
ね!
子供…妻だけが欲しているなら産んでくれてはおかしいが、2人とも欲しいなら命懸けなんだから「産んでいただいて」が妥当。
家事育児8割…どれだけいる?どころかフルタイム正社員共働き女の「平均値」(総務省統計)。
キャリアを犠牲…にしても全く楽じゃなく、定時で帰るために頭下げまくって昼飯もかっ込み昼休憩も仕事をし、帰宅後は早くから預けられた子供達の心のケア
何よりお前みたいな他人の苦労を理解しない認知の男と結婚したら100%苦労する。
思った
旅行やらの話もしたかもしれないのに、なんで話題が乏しいになるんだろう
ほんこれ
相手が自分の希望する行き方に合ってればいい話
損得で考える物じゃないわ
そりゃ影響される
確かに
子ども産んだけど別にそういう選択をしたってだけで、メリットと言われたら困るな
むしろ正社員共働きでも家事育児負担は女性が多いでしょ
デメリットな部分が多いのも事実なんだよな
昔みたいに産めや増やせやって時代じゃないからな
不況で金も掛かる、生活レベル落としたくないのは誰しも同じだろ
ある程度姪が育てられた環境とかも関係してると思うんだけど。
報告者が聞いてるのか?
姪が話してるんじゃないの?
姪自身婚活してると発言してるなら
流れでそういう話題になったんじゃないの?
其れメリットデメリット考えてるやん
妻が出産する場合、産休入ってからと出産後復帰までの所得減分は大抵の場合で
夫が負担するよね?である以上はとても産んでいただいてが妥当とは言えんな
そうではなく出産後復帰まで妻の家計貢献比率が変わらないなら産んでいただい
てでも妥当だろうがね
育児休業給付金は非課税だから手取りは大して減らない。お勉強しておいで?まぁ君に正社員の妻が来ることは無いだろうから要らない知識か。
未婚の喪だけど、自分の好みにぴったりハマる相手が自分と結婚までしてくれるって相当運というか巡り合わせがいいんだなと思う
そういう相手の子ならそりゃ産みたいし育てたいよね
末長くお幸せに
そう言うなら妊娠出産をあなたがすればいい
親に求められる責任も重くなったしね
その昔みたいに、幼児に乳児の子守りやらせたり、年端もいかないうちからでっち奉公に出したりってわけにはいかないでしょ
今時、高校なんて出て当たり前、大学に進学するのだってごく一部のお金持ちや賢い子だけってわけじゃないし
何いってんのコイツ
それで当たり前に稼いでくる女がどこにいるんだよ
男の方が平均寿命が短いのは体格のせいもあるけど、普段の食生活の影響が大きいって記事を読んだことがある。
配偶者と死別した途端に体調崩して後追いするのも男の方が圧倒的に多いんだってさ。その理由は言わずもがなだよね。
2人とも欲しいなら⇢自分も欲しくて作ったんだから半々
フルタイム正社員共働き女の「平均値」⇢具体的なソースよろしく
定時で帰るために頭下げまくって⇢頭下げるだけで定時に帰れるならやはり楽、子供のケアなんて好き好んでやること
お前みたいに針小棒大に苦労を語る女と結婚したら100%苦労する
>配偶者と死別した途端に体調崩して後追いする
心から妻を大事にしてるからだろうね
どうやって男がするの?具体的な方法をどうぞ
計画的なお嬢さんだね
かわいいねぇ
半々…半々でも片方だけが数ヶ月抗がん剤治療並みの嘔吐をし、尿路結石並みの陣痛に耐え、産後24時間3時間間隔で子供の相手。
具体的なソース…総務省社会生活基本調査平成28年度。
定時で帰れるなら楽…思う存分残業できる方が楽。
ただ、ソースのあるものを調べもせず針小棒大とか言う男と結婚する正社員の女(3割しかいない)は存在しない(IQが20違うと会話が成立しない)から、君は結婚するならパートタイマーを養うことになるだろうね。
それなら夫婦の負担は同じくらいだろうな。
ハハッ(乾いた笑い)
めちゃくちゃかわいい我が子に出会える
あらゆるデメリットを凌駕したメリットだと思うけど逆にそう感じられない人にはメリットなんてないのかも
脳内補完 脊髄反射乙
幸せだからそう思うんじゃないの?
家計は折半家事はお前とかやられたら、そんな屑の遺伝子ついだ子供を可愛がる自信無いわ。
男は結婚はプラスになるけど女はマイナスになるし
育休や時短は女が取って当たり前
子供なんて作ったら足引っ張られるから邪魔でしかない
嘔吐⇢人による
尿管結石並⇢尿管結石の方が痛いという人も多い
総務省社会生活基本調査平成28年度⇢フルタイム女のみの話ではない
思う存分残業できる方が楽⇢暴論、労働時間が長いほうが悪影響があるのは客観的に明らか
間違った解釈してるんだからソースなんて見つかるわけがないな
上に示したように常に被害者意識で針小棒大に語っているのは明らか
残業する方が楽なら夫の代わりに稼げばいいだけでは?どうしてやらないのかな?
君と会話が成立するIQの人間は知的障害者しかいないだろうね
確かにお前とは話は通じないなあ(笑)
社会生活基本調査は派生して元データから分析してる人のサイトが見えるから探しておいでw日経とかのサイトで見えるよ。
いや派生とか関係ないよね
元データがフルタイム女に限った話ではないと言っているんだけど?
やっぱり都合よく内容を針小棒大に語っていたね
幸せじゃなかったら結婚云々じゃなく全てに文句言うよ
マジレスすれば
自炊できる女性と自炊できない男性の差だろ
もっと言えば自立してるかしてないかの差だよ
ああ面倒くさい馬鹿に統計説明するの面倒くさい。
「夫の家事は1日67分 これで女性は活躍できる?」で検索してみな?夫婦共フルタイムの夫婦の家事育児分担率が出てくるから。
その元データが総務省の統計な。
違いますね
何故ならば独身男性と既婚男性、独身女性と既婚女性
それぞれの寿命差にほぼ差がないからです
自炊できようができまいが寿命に大きな影響はありませんよ
その代償に、まともな男は何十年と家族養うために勤めあげるじゃん
負荷が一時期に集中するか分散してるかの違いじゃないの?
パートとフルタイムじゃ、何十年と続ければ、肉体的負荷も精神的負荷も相当差が開くよね?
元データは総務省の統計という割に抽出した具体的な部分が示されていない
こんな派生データが信頼できるとでも?
この表3がどうやって算出されたか答えてもらえる?
それ差があるよ。
> アメリカのルイスビル大学の研究グループが世界中の5億人を対象にしてデータを分析したところ、独身男性の寿命は既婚男性より8~17年短く、独身女性は既婚の女性よりも7年~15年短いことが判明したそうです。
また、少し古いデータになりますが、日本の「国立社会保障・人口問題研究所」が出した人口統計資料集2005年版のデータによりますと、1995年に40歳で未婚だった人は既婚者にくらべて平均余命が8年も短くなっています。
週あたりの勤務時間が35時間以上の夫婦のみを選んで家事育児の時間比を出すだけだから四則演算できれば可能だけど?
8~17年と7~15年に有意な差があるとでも?
だとしたら本当に頭が悪いね
だからその元データはどこの表のどれなわけ?
算出するなら書いてて当然なのに書いてないよな
だから聞いてるんだけど答えられない?
総務省のホームページから統計表ダウンロードすれば良いじゃん
国の統計で平均余命が8年短いのに有意差は無いってか、凄えな
うん、既に見てるから聞いてるんだよ
その上でおかしいと言っている
逃げずに答えような
??????????????????????????????????????????????????????
ガチガイジじゃん
なんで独身女性の7年短いのを無視してるの?理由は?
結果の概要のところじゃなくて下のデータ見た?
いやうちもそうだけど、独身イケイケ期にそれ言われてもたぶんハンッて感じかも
だって産んだことも育てたこともないんだもん
体験してないことに、これが至高!だから今楽しいそれを差し置いてあなたもこっちを体験したらどうよ!と言われても無理でしょ
見てるよ、だから早くどこか答えてね
なんか違う人が答えてくれてるところ悪いんだけど、逆に25を見てなんで男にメリットが無いと思えるのか全く理解できないんだけど説明してもらえないか?
子供「産んでくれて」ってところが気に障ってるようだが、男は一発出せば終了、女は十月十日腹を痛めて産休取って業務に支障を出して激痛に耐えながら産むってことわかってる?それを「二人とも欲しかった子なんだから「産んでくれた」なんて思わないからな!」なんて言うような男は人間的に終わってるんだが
共働きでも家事育児が結局女に押し付けられてるのはれっきとした事実だ、違う違うそんなデータじゃ納得できないというならおまえの方が総務省以上に信頼性のあるデータを提示してみろや
働くのは当然だけどキャリアを犠牲にするなら楽←は????どうせ4、50年も働かなきゃいけないのにキャリアは諦めて一生ヒラなのが「楽でいいね」だと?ふざけんなよ
子供も産んでいない、結婚すらできない こんなの女として生き恥だわ
未婚で結婚も出来ず子供もいないとこういう話題に狂ったように絡んでくるんだよね
よっぽど未婚、小梨に劣等感持っているんだろうね
そんな性格だから結婚も出来なけりゃ子供もいないんだわ
同じ女として未婚小梨みるとみているだけでみじめに感じてくるわ 恥ずかしい
対して男→子供を産むのに身体的デメリットゼロ、キャリアを犠牲にする必要もゼロ
家事育児→本当にきっちり半分にしたとしても一人の時より少なくとも家事は楽になる
仕事→家族がいることでかえって信用が生まれキャリアにとってプラス
金銭面→出産に関してのデメリットを全て請け負ってくれた配偶者がおまけに金まで稼いでくれる
で、共働きが当然だと言い切る君の思う男が結婚するデメリットって何?
ネチネチネチネチ本題以外のところに食いついて必死に話題逸らさずにちゃんと答えてくんない?
うちは選択子無しだから痛くも痒くもないけど
不妊で子供持てない人も性格駄目認定してるよそれ
こういう言動する親の方が子供持つ資格ないと思うわとマジレス
あまりにアホ過ぎて釣りかもだけどね
先に43に返信したら?
あなたは子供を産んだことだけが唯一人生で成し遂げたことなのにそれを大したことと思わない女が存在することが許せなくて発狂しちゃったんだね
みじめな人
人間として終わってるのはお前だよ
女に身体的負担があるのは生物的に当たり前の話だ
幼稚園児でも知っている常識
それを踏まえて欲しいと思ったのだからどちらが偉いなんて無い
れっきとした事実だ、と言いつつソースすらないの笑うしかない
仮に正しいとしてどうして労働時間の差を考慮しないのかな?理由は?
一生ヒラが楽なのは純然たる事実
ヒラでも生きていけるならヒラのほうがいい、今の若者の傾向にも出ている
ヒラがしんどい理由は?
>>83「選択小梨」 声に出して笑った かっこいい生き方だね あーカッコいいい
ちなみに不妊治療している人は素直に子供出来てほしいと思ってるよ
選択小梨から税金沢山取って不妊治療している夫婦に回してあげてと思ってる
普通に考えてインターンシップから何年もかけて就活してやっと社会人になった人がまだ駆け出しなのに慌てて結婚出産しようと思わないでしょ
子供を産むのに身体的デメリットゼロ⇢生物的に当たり前の話、金銭的にはデメリットだらけ
本当にきっちり半分にしたとしても一人の時より少なくとも家事は楽になる⇢で?その分労働時間が増えたらメリットにはならない
家族がいることでかえって信用が生まれキャリアにとってプラス⇢家族を人質に取られ不利な要求も受け入れざるを得ないマイナスもある
出産に関してのデメリットを全て請け負ってくれた配偶者がおまけに金まで稼いでくれる⇢全て請け負っているわけでもない、自分の食い扶持を稼ぐのは当たり前の話
本題と関係無い?どこが?本題読んでから言えよ
男側のデメリットなんて考えればすぐわかるだろ
妻側の有責ですら親権が取りづらい、DV等の認定が圧倒的に女有利、基本的に男のほうが稼ぎがいいのだから財産分与で損をする
これでデメリットがないと言えるの?頭腐ってるんじゃない?
>手取りは大して減らない。
減っていることは事実、はいおしまい
この人が好きだからとにかく一緒にいたい、なんて思える人でもなきゃ結婚して子供産んだりなんてしないからね
男にメリットがない!なんて言ってるのは結婚しない方が周囲も不幸にならなくていいんじゃないかな
たしかに子供は可愛いと思うけど無計画に作って餓死させる方が駄目だろうからね
一生ひとりでいてね
言われずとも一人でいるよ
お前みたいなアホ引いたら人生終わりだしな
相手にしなくていいよ 人格がねじ曲がっているうえに外見もひどく
大して稼ぎもよくないあほが結婚出来ない、女性に相手にされないという過程を経て
こういうこと言いだしているだけだから 結婚できないんだよ しないのではないよ
調査票Aの18らへんだね
お前自分で家計貢献比率って書いてんじゃんw
妻が在宅で育休給付金受けながら自宅で見てたら、手取りはほぼ変わらない+0歳児の保育料(5〜6万)が発生しないから働いてるよりプラスになる人は多いよ。
あと大手だと福利厚生が厚く法定より多く貰えるからその分プラスになる人もいる。
まぁパート養うなら一旦無職だから関係ないけどさ。
どこの山奥の人間なんだよこの女
結婚だの子供だの下世話な話題しか出せねーとか戦時中の山奥にでも生きてんのかよ
いや、だからそれを最高だろうと想像できる人が結婚して子供作るんでしょ
だからその後うまく行く人とうまく行かない人が出てくる
まあ20代も始まったばかりの子に自分の考え押し付けるような人間はどっちにしろ嫌いだけど
多分容姿が劣化して旦那に相手にされず必死に育てた子供からも嫌われ
残ったのは醜い容姿と性格の悪さしかなくて劣等感から未婚や小梨に噛みついてるんだろうな
幸せな家庭を築いてたらそんな必死にならんだろうしね
本当に幸せならうちはこんなに幸せなのに勿体ないよねーで済む話でしょ
女性は産むから元から男性より長い
昔は5人とか産んだから、男性より短いくらいだった
生物としての機能だよ
国の衰退は望んではいない
しかし、現実的に考えて今の日本で子供とは贅沢品だ
婚活相手に話してるとしたら誰にも相手にされないだろうし、話してなかったら結婚後もめて離婚しそう
自分を育ててくれた母親の前で言うことじゃないし、母親にあんたを育てるのはデメリットしかなかったって言われて平気なんだろうか
まぁそんなの気にしない母親でよかったけどこういう言動をする親子と家族になりたい男性っているのかな~
子梨希望の男性でも敬遠しそう
婚活するの無駄じゃないかな
ただでさえ数が少ない若者が、こうも子供持つ事に必要性を感じてないようでは、今後も少子化止まらないだろうな。
政府がー、子育て環境がーとか言うけど、昔の方が環境は酷かったし、主婦は今以上に激務だったな。
18にそれらしい項目なんて無いけどどこ見てるの?
IDって見えるかな?
プラスになる人がいようがマイナスになることもあるじゃん
やっぱりリスクだね
はーい、はーい!
私時短、旦那は単身赴任だけど給料一緒だわw
メリット本当にないけど旦那と子供がかわいいからしょうがないよね
末子の年齢で未就学を選択して、夫婦の勤務時間を両方35時間以上で統一。
手取りが一時数万減るのがリスクだと考えるならそりゃあ子供持たない方がいいね。
何をもって今は家事が楽と言ってるのか知らんが、離乳食口移し、洗濯も毎日はやらない時代より今の方が楽かなあ?
家事は大変だったけど服の洗濯量は全然違う
ワイシャツも2、3日着て当たり前
トレーナーなんかもっと何日も着ていたし私服通学の小学生がセーターを当たり前に着ていた(=年数回しか洗わない)
食事は味噌汁と冷奴と漬物、朝は味噌汁と納豆と漬物みたいな毎日
あと育児な、離乳食はお粥と親が噛み砕いて吐き戻した食い物でアレルギーチェックなんかしない
1歳すぎれば兄姉や近所の子が面倒見ていて3歳になれば1人で遊びに行く、親は育児なんて大してしてないの
あんたが今不満いっぱいなのはよく分かるわ
だって幸せなら人を見下すどころか気にもとめないから。
でもこのまま自分勝手に攻撃するなら因果はあんたの旦那や子にいくだろうねー
独身、小梨の人達だって頑張って働いて税金納めてる、その税金はあんたらつまんない家族にも恩恵与えてること覚えてな。
ほんと、こんなのが親やってる国、少子化でいい、なるようにしかならないでしょ
既婚子持ちだけどほんとに情けないし恥ずかしいわ
それでも数字が一致しないね
細かい差異を無視するにしても労働時間の差は明らかなのに無視している
それは指標として無意味
それソースあるの?
報告者はアスペなのかな?
この手の統計データは個人が特定されない形でしか公表されないから研究者なら倫理委員会通してローデータ当たったのかもしれないけど、まぁ表とは数分の差しかないから家事育児の8割妻って比率は変わらないね。
君の主張は
・男はフルタイムの妻に家事育児の8割をやらせてもいい、何故なら妻より勤務時間が長いから(子供は9時には寝かさないといけないから物理的に二親同時には残業出来ないんだけど)
・悪阻には個人差があるからノーカウント
・陣痛は人によっては尿路結石より軽いからノーカウント
ってことでいい?
その思想の男性には間違いなく正社員の妻は来ないから、結婚するならパートや無職を養うことになるね。
親戚に子供がいない老夫婦がいるんだけど、本当に大変そう。
子供が少なくなると困るのは自分たちなんだよね。働き手が少なくなるから、サービスは悪くなるし、労働賃金は高くなり、物価が高くなる。
小梨はしたければ好きにしたらいいと思う。
だけど、何で少子化が悪いのかを考えて貰いたい。そして、もっと税金を払って貰いたい。
そう、子供がいる事のメリットを知るのは実際の所、子供が自立して自分が介護とかで世話になる側になる頃
20代でまだ自分の母親の介護も経験してない頃じゃ、そりゃそんなメリットがあるなんて解らんわ
8割負担だろうが、その差分の6割の時間は男の労働時間だからな
それを踏まえると何も問題ないどころか女のほうが楽になるね
で、なんで勝手に主張をまとめてんの?
頭悪いんだから勝手なことするなよ鬱陶しい
・労働時間が短いほうがその分家事をすればいい、女のほうが短い傾向にあるに過ぎない
・悪阻や陣痛があるのは当たり前の話、産むからにはガタガタ抜かすな
・それらが抗がん剤や尿管結石に等しいなどと針小棒大に話すな
以上がこちらの主張、お前の勝手なまとめとは全く違うね
・合計時間は女の方が長いことは無視
・残業はフルタイムで働いた後の家事育児よりも楽
・2人が希望した子供であっても悪阻陣痛には「ガタガタ抜かすな」
・抗がん剤尿路結石並みは両方経験した者が述べた言葉だがそれは針小棒大に「違いない」
素晴らしい思想だ、ぜひ交際前に相手に話してくれwwみんな逃げてくれるからwwwww
この姪子さんは経験したこと無いことに対してデメリットしかないって言っているから、経験のあるおばちゃんとしては、いやいやそうでもないわよってなるのもわかってほしいな。
時短の給料と、単身赴任手当付の給料が一緒って素敵すぎる。
・合計時間が長いと明確に言えるほど長いわけではない
・仕事のほうが明らかに苦痛
・希望したならそれに伴う苦痛は受け入れて当然
・両方経験した上で妊娠出産のほうが楽という声もある、個人差はあれど針小棒大に変わりない
本当に甘やかされて育ってんだな
嫌なら産まなきゃいいだけだろ?なんでそれで文句言ってんの?
知的障害でもあるのか?
だよね。ただの親戚に結婚は?彼氏は?だの言われても余計なお世話としか思わないわー。
煩いオバサン黙らせるために言い返したのかなと思った。
職場でも居るんだよね…
口開けば結婚は?彼氏は?子供居るの?居ないの?旦那の仕事何?とか。
それしか話題無いんか!!って言いたくなっちゃう。
メリットねぇ…。
フツーの人間は、子どもに介護なんてさせたくないと思ってるし、
そんな苦労をかけないように、キチンとした準備して老後を迎えているんですよ?
沢山いる人達が自分達を支えられるほどの子を成せなかった以上、人口が減っていくのは当たり前なのでは
幸せな家庭からだって小梨を選択する子供は出てくるからね
自分の子供が小梨や不妊だった時にマウント取るようなクソババアじゃなく多様性を認められる親になりたいわ
だよね
祖父母は4、5人兄弟当たり前なのに親世代は2人の時点でかなり出生率下がってる
まあどう転んでも少なくとも妊娠出産を自分が経験することは絶対にないのだからどうとでも言えるよな
それでも産むんだからそこまでじゃない
思想は自由だから、君はフルタイムの仕事後の家事育児より仕事が辛い!!!って信じててもいいんじゃない?ちゃんと交際前にその思想を相手に伝えれば。
DV男みたいに妊娠後に「お前が子ども望んだんだろ悪阻ぐらいでガタガタ抜かすな」「悪阻は抗がん剤治療より軽いと言う人も重いと言う人もいる()から針小棒大、大袈裟に騒ぐな」とか言わなきゃね。
各種アンケート調査では女の幸福度は逆(子供のいない働く妻の方が幸福度が高い)だけど。君の思い込みや思想は自由だから。
まぁでもそもそも正社員の女って3割しかいないから、専業主婦の2割を足しても男の上位半分くらいまでしか狙えないわけで、正社員女性の現状をいくら知っても下半分の男には無用の知識だけどね。
本当に仕事が過酷ならみんな辞めるんじゃないかなあwww
統計ネタ出してた者だけど、私はあの手の男の論破や更生は全く目的としてなくて、あの手の男がどういう思想かを詳らかにして、若い女性によく考えて貰いたいんだよね。
共働きだからこそ、家事育児の大変さや大事さをよく分かっている男の人と結婚しないと続かないからね。
自分が絶対に経験しないことを大したことないだなんて、本当に卑怯な人間だよ
経験しないからこそそんなこと言えるのか
まあ多分134は淘汰されるから。
昔だって結婚しなくて良い、産まなくても良い選択肢が存在するなら選択した人は居たはずだぞ
結婚しないと生きていけない程の男尊女卑社会なら、結婚して子供産む以外無かっただけ
イスラム社会で女性がそんな選択肢持っているか?
日本だって同じだったろ
老後の準備をしてて、お金があっても、手続きや、介護施設からの通院なんかがあるよ。
終末医療なんかは認知症や、アルツハイマーの人よりも、子供に聞くことが多いよ。
実際に手をかけるのは介護施設や病院の職員さんだけど、手続きや、お金の事は子供か、親族、後見人になるよね。親族で、後見人をやってくれる人を探すのは気を使うし、他人でやってくれる人を探すのは大変だと思う。
成年後見人として法曹雇えばいいでしょ
横だけど、後見人って自分で選ぶ場合でも法定後見人頼む場合でも、本人が利用を望まなきゃ利用できないぞ
本人がボケた後で「私ゃまだそんなボケとらん!後見要らん!」って取消権行使したら、後見人は何もできない
それに、やっぱり家族よりは大分権限が制限される。軽度及び緊急の場合を除く医療行為への同意が不可能、とかな
それに、法定後見人ならリスクは低いだろうが、ボケた後の自分の身柄や財産をまるっと任せられるか?って話
子供なら、最悪財産だけかっぱがれて家の中に放置されても子供だからと諦めつくところもあるが、他人じゃ中々そうはいかんだろ
それで生きていけるなら辞めるよ
どうして生きる手段と娯楽を一緒にしてしまったのかな?
だから書いてあるよね
本当に過酷なら何故出産するの?やめておけばいいよね
都合の悪いことから逃げ続けるって頭おかしいんじゃない?
>各種アンケート調査では女の幸福度は逆(子供のいない働く妻の方が幸福度が高い)だけど。
自分で望んでおいて幸福度下がるってやっぱり女ってアホだらけなんだな
そりゃ大げさに騒いじゃうわけだ、納得したわ
仕事家事育児してるより仕事だけしてる方が「幸福」であると多くの女は認識している、というだけだよ。
君の「仕事の方が大変」という認識への反証だけど、意味が分からなかったんだね。ごめんね、難しいことを言って。
君の主観である「女ってアホだらけ」も、ちゃんと交際前に相手に伝えるんだよ?思想は自由だからね。
女から見ても「子ども産んでくれるわけでもない相手と結婚する意味あるの?」だから、高所得な女ほど非婚小梨なわけで。
好き好んでやることが大変で不幸なわけがないよね
産む前にそれすらわからないゴミってことじゃん
それで仕事より大変って言い分が通用すると思うほうがおかしい
うんうん、そうやって交際相手に言いなね?
交際交際ってお前の頭の中恋愛しか無いのか?
気持ち悪いやつだな
交際しない結婚しないなら被害者は発生しないから好きにしてくれて良いよ
最初からそんなつもりは一切ない
ウダウダ間違った内容で絡んできて本当に迷惑なやつだな
確かに、好き好んで子供を産む訳だが
別に好き好んで産みの苦しみを味わう訳じゃないだろ
苦しみも含めて自分で選択してるんだから文句言うなって話
お前本当に頭悪いな
横だけどだいぶ手取り違ったよ。
生きることも自分で選択してるんだから、生きるために必要な仕事の辛さにも文句言うなよ?www
お前の頭がおかしいよ。
過酷でも産むのは愛した人と自分の間の子が欲しいから。旦那も協力的で二人で決めたことだから産む。
お前みたいな男にはそもそも縁のない話だから想像つかないのも仕方ないけどさ。
生きることは勝手に与えられたもの
その上辞めることに苦痛が伴う
全く違う話だね、頭が悪すぎる
死ぬ苦痛より生きる苦痛を選んだんだから文句言うなよwwwお前が選んだんだろwwwww
産まなければ苦痛は0なのだから全く違う話だね
知的障害者には話が通じないようだ
うん、だからその程度の過酷さなんだろ?
本当に過酷ならば愛した人であろうが何であろうが回避するよね
やっぱり大げさに騒いでるだけだって証明されちゃったね
産まなければ苦痛ゼロではないよ、親が泣くとかね。
親が泣いたら苦痛?意味不明すぎるね
無視すればいいだけでは?親が泣いたら自分の体にダメージが来るの?
君が身体的な苦痛以外認めないのは、あくまで君の主観に過ぎないんだよ。
「君にとっては」親が泣こうがどうでも良い、ってだけ。
自他の区別ちゃんとついてる?
誰も君の価値観に沿う義理はない。
うん、で親が泣いたら何故苦痛なの?
肝心なところに答えてないよ
発達障害や人格障害ががあれば他人が泣こうが死のうがどうでも良い人もいるらしいけれど、大半の人は自分の大事な人が悲しむと、同じように悲しい気持ちになるからじゃないの?共感は本能的に備わってるとされているからね。
君は親が泣こうがどうでも良いし、結婚する気はないし、子供もいらないんでしょ?
なんで婚活女性が子供いらない、って言ってる記事に噛みつくの?「そうだよねー、子供なんていらないよねー、無駄だわ無駄」で良いじゃん。自分には永遠に無関係なんだから。
親が大事?子供に苦痛を伴うことをさせるような相手が大事?
やっぱり頭おかしいんじゃない?
理由もなく共感共感って知能に問題あるよ
自分のスタンスと記事の内容は一切関係ない
だから馬鹿だって言われるんだぞ
そもそも報告者はそれに反対の立場じゃねーか、何が言いたいか全く理解できないわ
日常的により良い食生活を送っているのが、既婚女性>既婚男性>>>独身(独居)女性>>>>独身(独居)男性だって話だろ
ガイジはお前だ
食生活と寿命にほぼ因果関係が見られないって話だぞ
知的障害者は死ねよ
親が泣くって成人してるのだから子供の人生設計は子供のもので親のお人形じゃないよ
結婚しろも子供を産めってのもハラスメントなんだけど知らなかったのかな?
給付金は2/3しか支給されないんだが
そして税金はさすがそこまでとられねえよ
実際には独身小梨高齢の男の方が多いんだがな
世間的にもこういう男は警戒の対象だし
いうていまどきの若い子がそのくらいの歳になるころには確実に財政悪化で年金も健康保険もいまよりひどい状況になるのは確実だしいまの老人ほどは長生きできないだろ
平均寿命10年くらい下がって安楽死もふつうになってそう
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