何を書いても構いませんので@生活板65
694: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/08/31(金)03:10:50 ID:B7W
いじめって何があっても許されないと思うんだよねー
理由があるなら~って言い訳する人もいるけど、例えば真面目だったらガリ勉とか、大人しければ根暗とか、口実なんていくらでも作れるじゃん?
実際、小学校の頃「臭い」「~菌」とか言ってローテーションで複数の女の子いじめてた男子の集団なんかランドセルと給食袋に謎の異臭が染み付いてたし(臭いに耐えかねた先生が洗剤で洗ったのに何故か取れなかった)
不潔だとか集団行動が取れないとかで周囲に迷惑を及ぼす子がいるなら発達障害?や家庭の問題を疑ってケアすべき
いじめられていい人間なんていないよ
だけど、通学路で痴漢にあったゼミの女の子に「触られたぐらいで大袈裟」とか抜かした男子から数人がかりでスマホ取り上げて何かのアプリゲームのユニット消去して「ゲームぐらいで大袈裟www」って煽り立てた男子たちにはつい心の中で拍手を送ってしまった
20過ぎた男がガチ泣きするところなんか初めて見た
もともと不登校気味だったけど、多分これがきっかけで来なくなった
理由があるなら~って言い訳する人もいるけど、例えば真面目だったらガリ勉とか、大人しければ根暗とか、口実なんていくらでも作れるじゃん?
実際、小学校の頃「臭い」「~菌」とか言ってローテーションで複数の女の子いじめてた男子の集団なんかランドセルと給食袋に謎の異臭が染み付いてたし(臭いに耐えかねた先生が洗剤で洗ったのに何故か取れなかった)
不潔だとか集団行動が取れないとかで周囲に迷惑を及ぼす子がいるなら発達障害?や家庭の問題を疑ってケアすべき
いじめられていい人間なんていないよ
だけど、通学路で痴漢にあったゼミの女の子に「触られたぐらいで大袈裟」とか抜かした男子から数人がかりでスマホ取り上げて何かのアプリゲームのユニット消去して「ゲームぐらいで大袈裟www」って煽り立てた男子たちにはつい心の中で拍手を送ってしまった
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695: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/08/31(金)03:35:25 ID:TfD
696: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/08/31(金)04:57:19 ID:8Vy
697: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/08/31(金)07:12:03 ID:9f2
698: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/08/31(金)08:03:32 ID:CKD
699: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/08/31(金)08:43:48 ID:qUf
>>697
吐いた唾が自分に戻ってきただけだから、イジメじゃないって理屈じゃないかな。
もし、アプリのユニットデータを消した人を責めるのなら、痴漢された子を大袈裟扱いした人だってイジメをした同類なんだし。
吐いた唾が自分に戻ってきただけだから、イジメじゃないって理屈じゃないかな。
もし、アプリのユニットデータを消した人を責めるのなら、痴漢された子を大袈裟扱いした人だってイジメをした同類なんだし。
702: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/08/31(金)10:05:56 ID:YSp
>>699
>>694の一行目の主張に反するのはいいのか
どんなにゲスで他者に迷惑かけるクソみたいなカスでも
「そういう理由があるからってイジメはダメ!」というご立派な考えかと思いきや
舌の根も乾かぬうちに(仕返しという形を成した)イジメ称賛する馬鹿でガッカリだよ
>>694の一行目の主張に反するのはいいのか
どんなにゲスで他者に迷惑かけるクソみたいなカスでも
「そういう理由があるからってイジメはダメ!」というご立派な考えかと思いきや
舌の根も乾かぬうちに(仕返しという形を成した)イジメ称賛する馬鹿でガッカリだよ
703: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/08/31(金)10:08:36 ID:nVs
吐いた唾云々はわかるんだけど、
人の携帯を取り上げた挙げ句データを消却するのは違法なんですが
対してその男の発言に法的責任を問えるかと言われたらどうよ
要は、やりすぎ
悪者こらしめるつもりでやったのかも知れないが、そのために自分たちがそれ以上のガチもんの悪人になってどうする
人の携帯を取り上げた挙げ句データを消却するのは違法なんですが
対してその男の発言に法的責任を問えるかと言われたらどうよ
要は、やりすぎ
悪者こらしめるつもりでやったのかも知れないが、そのために自分たちがそれ以上のガチもんの悪人になってどうする
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コメント
コメント一覧
って言うと、いつも元いじめられっ子が
「それは虐める側の人間の考えだ!」って発狂するんだけどさ
「元いじめっ子が虐められっ子に転落した場合はどうなん?」
って聞くと黙るんだよね。これマジどうなん?
元いじめっ子(現いじめられっ子)がいじめをやった件は元いじめっ子が悪い
元いじめっ子がいじめられた件は現いじめっ子が悪い
それだけだろ
例えば、ただ目についたとか、目立ってたとか、臭いとか、嘘つきまくってたとか
前者みたいな本人が全く悪くないケースだったら場所を変えればもうイジメには合わない可能性が高いが、後者みたいなケースだったらその原因を取り除かないとどこに行っても同じ目に合う可能性が低くないわけで、イジメを本当に解決したいと思うなら甘やかさないでちゃんと原因分析すべきだろ
電子データ消去も普通に器物損壊罪
イジメられる方にも云々は捉え方が違うと思うんだけど
悪意ある奴は何処にもいるからそいつらに目をつけられないように自衛しようぜって事だろ
まぁ自衛にも限度があるから回避できない時もあるけど
いじめていい理由にはならないけどいじめられる原因にはなるんだよね
って黄金パターンだよ
草
いじめられた本人の素行に問題があるケース
一緒に語るのは無理があるわなー
自さつした理由が同級生に非難されたとかそれっていじめ?
そういう奴についてはどう思ってんのかな
本人に問題がある虐めで
周りを我慢させる事でなくすなら、そいつが大人になってから大きなしっぺ返しが待ってる
更生する機会を奪って、社会不適合者を作るとかエグすぎんだろ
スレ住人達がフルボッコにしちゃうもんだから
二度と出てこられなくなっちゃったじゃないかw
どのみち早い話「対処」すれば良いだけだろ?
先生や家族や警察に相談する
もちろん推奨はしないがいじめ返す
相手の大切にしているもの、周りの人間を傷つける
相手を二度とその「いじめ」を出来ないような身体、脳、精神状態にする
と、このように「いじめ」をすれば自分や自分の家族に影響が及ぶと認識させれば良い
ただそれだけの事、文句や愚痴で解決出来ると本気で思ってるなら一生やってろ
ちなみに俺のこのコメントに否定的な意見を述べるのは「いじめ」だからな?
俺の事「いじめ」ないでねー♪
例えば、上の例は虐めになるの?
その場合、やっぱり虐めた側が悪いんか?
「いじめはなくならないし、人間関係のエラーを学ぶ機会でもある。教師と大人の役目はいじめをなくすことではなくエスカレートを防ぐことだ」ってのを読んで納得したことがあるな。
ごめん、哀れすぎてイジメられないわw
それをどう防ぐのかが重要なのに何を納得したの?w
の一文で済むことを、なんでこう枝を生やすかな
とは昔から思ってるよ
その「奴」がいじめだとして第三者に訴えかければ、一旦は審議になる(なるべきといってもいい)
その結果はふつうに「いじめではない」ということになる可能性が高い
そのあと万が一「奴」が別の第三者にまた相談(上告)することもあるだろう
そうして、また同じ結論になって、知らんがなと突っ返される(棄却)こともある、もしかしたら逆に「それはいじめだ!」と判定が覆って泥沼になるかも知れない
…ようするに、「それは虐めになるんか?」の答えは
このように大事にならないと少なくとも当事者たちの間では出にくいものなんだよ
人間だもの
どうもなにも因果応報だろ、いじめが許される理由にはなりえない。
痴漢の被害者に暴言吐いたからいじめていいってのは特例なのか?
同級生は奴隷じゃない
え?w
>元いじめっ子が虐められっ子に転落した
この場合が因果応報なら、いじめが許されてるじゃんw
いじめられて当然の報いなんでしょ?矛盾してますよ
窃盗 暴行 中傷は犯罪なので学生間でも裁かれるべき
定義上の問題もあると思うが、法に抵触する時点でいかなる理由があろうとも正当性は失うわな
楽しいからやるんだ
子供だからな
矛盾しないよ。因果応報ってのは、良い行いには良い報いが、悪い行いには悪い報いが来るって言う「原因と結果」の関係性を示す言葉だってだけ。事の是非に言及してる訳じゃない。
ここの論旨は「原因があるからと言っていじめていい理由にはならない」だから、因果応報とは別次元の話だよ。
いじめられる理由をいじめる言い訳に使ってはいけないし、いじめられた人が学校に行けなくなって、いじめた側は平然と普通の生活が送れるようなこともあってはならない
アイツは◯◯だから嫌い。だから嫌がらせをする→意味がわからない
嫌いなら関わらなければいいのにね
いじめっ子がいじめ返されるのは因果応報で同情できないけど
いじめという行為自体は許されないし、対象がどんな人間であれ正当化されない
どこが矛盾してんの?
因果応報の意味も知らないアホの子がドヤってコメントしてて笑う
「キモい奴のスマホのゲーム消してやろうぜ」これは不正アクセス禁止法違反で立派な犯罪者
以上、そこらにあるまとめからの流用による苛め許さないのライン
不細工・貧乏・ハゲなんて本人由来じゃない事で苛めるのは勿論NG
うわっ!うわうわうわ!!
今「哀れ」とか俺を見下したね!?
それいじめだよ!君ィ!
いじめだいじめ!
いじめは何があっても許されない!
それとは別に虐められる側にも理由があるという理屈はわかる
クソデブで不潔で言動もモタモタおろおろボソボソしてたら、イジメまではいかなくともお近づきにはなりたくないでしょう
中学時代の私のことだがな
>>40
>>41
>因果応報ってのは、良い行いには良い報いが、悪い行いには悪い報いが来るって言う「原因と結果」の関係性を示す言葉だってだけ。事の是非に言及してる訳じゃない。
因果応報ってワードだけ切り取るとそうですよね?
でも※26は因果応報という言葉を使って
「元いじめっ子が虐められっ子に転落した」ことを「因果応報だろ」と肯定してますよね?
当然の報いだという意味に捉えましたが違いますか?
その悪い報いの中には「虐めてる人がいる」事実が含まれているんですよ
つまり、いじめっ子が虐められっ子に転落した場合は
いじめが許されてしまっているわけですよ
ただし、何がいじめかは俺が決める!
これはいじめにあらず!
正当な罰である!!!
ってね❤️
意趣返しに見えるけど。
思い上がった所を見せておいて、嫌な思いをさせられた人から放置しておいてもらえるほど世の中は甘くないって事じゃないんですかね。
この泣いた男は、自分が痴漢云々と言わなければ周りを怒らせずに、データも消されなかったんだからね。
前者の理由があろうとあえて危害を与えに近寄るのと距離を置くのとで随分違うんだよな。
本当ら距離を置けずにあえて近寄る奴の精神状態をどうにかしないとならないんだよなぁ
このくらいの事をされないと人の痛みが理解できない人間に育ってしまったんだよね。可哀想だと思う、身から出た錆だ。
俺的には「銃を撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけ」なんだよね
イジメた奴がどうなろうとそれは仕方のない事
別の奴からイジメられたって?じゃぁそいつも同類に墜ちただけの事だよ
ほーーーーん?
悪いことをした人には同程度の悪いことがあるって意味はいじめっ子がいじめられると=じゃないから
しかも別にいじめという行為が許されてるわけじゃないだろ
単に他者をいじめるようなやつを態々助ける人がいないってだけだぞ
そういや、めっちゃ性格悪くて遠巻きにされてた(無視とまでは行かないが当たり障りないがそっけない対応)されてる子がみんな自分をのけ者にする!虐めだ!とかって騒ぐパターンもあったな
いじめじゃないけど皆極力逃げてた
報復は理解できないでもないがこのケースは全然関係ない男が勝手に報復してないか?
そういう手合は40過ぎた社会人にもおるんやで…
創作でなければどんな環境なんだろう。
頭がおかしい人達の集団?
痴漢行為を受けた人への侮辱が原因なら実際は罪には問われないと思う。所詮裁くのは人だし、こう言う微妙なラインで事を見るのも裁判官の役目だし。
イジメをからめて効果的に演出して
読んだ人もつい一言言いたくなるという、かなり巧みな文章
でもただ目についたとかでいじめられてしまった子もいるけど自分自身に原因があったいじめられっ子も多いと思う
いじめは良くない一辺倒で原因分析しないとその子はどこ行ってもいつまでもいじめられるわ
なぜなら反抗しないからいじめられてるんだもの
じゃあ諦めてそこも受け入れてくれよ
裁判は飛躍しすぎだけど、裁判というならそれこそそうはならない
なぜなら、裁判官は法を参照するから
確かに事件が起こった経緯としては審理にあがるだろうけど
こういう事情だったからこうされても仕方がない、と裁判官が言うことはまずあり得えない
ただし、そういった事情は量刑に現れてくる
だが、そのいじめは継続性をもたせなければ持続はできない。
世の中の多くの子供たち大人たちがいじめられていないのは、そのため。
つまり普通の人は風邪と同じで、おこりはじめに自ら動いて処置して対応して処理してる。
だからいじめらしきものがあった程度で、その後が無い。
しかし長期間いじめられるという連中は、総じてそれがない。
今の新型とは違う肺炎になるまで風邪を放置しておきながら、その自分は一切悪くないとのたまい、風邪のウイルスが悪い!といって全ての責任を余所にもっていく。
そのようなパターンの生徒たちが非常に多い。というかほぼすべてがそのような生徒。
自分が被害者であることしか考えておらず、被害者であるために無行動ですごしている。
まず話し合え。そして他者に相談しろ。必要があれば戦え。
とりま何をしても改善の兆しが無いならさっさと逃げろ。
逃げた先から、制裁するなら正規の法にのっとってすればいいし、
本気で逃げるなら転校でもなんでもすればいい。
行動せぬものに平和な生活など訪れない。
それを理解して、しっかりと自分から動くような人間になる事。
これがいじめを無くす一番の方法だよ。そして唯一の方法。
発生を無くすことはできないが、持続性を無くす事は出来るからね。
違う違う
報告者がいじめは何があっても許されないと言いながらいじめ返しは肯定するダブスタの極みだからそういう流れになってるだけだよ
どんだけ頭が悪いんだこいつ
みんなが言ってんのは加害者に「やったことが返ってきただけだから同情はしない」ってだけで誰も「だから虐めてもおーけー」とは言っとらんやろ
お前が勝手に頭の中で自分に都合よく補完してるだけだぞ
殴り理由があっても殴っちゃダメだろって事ぐらいは理解できるだろ?
全てにおいてならダメだ。業務的にでも絡む状況ってのはどこかで必ず出てくるだろそれすらも無視するのはいじめだぞ。
といういじめをしてる訳か
究極のダブスタw
だが「いじめ」は如何なる理由をでっち上げようと許されない。
ちなみに人ゴロシ戸塚宏は「いじめをなくしてはいけない」が
持論だそうだ。
そっくりそのまんま等倍で相手に返す事だよ。
そうすればいじめと報復じゃぁなく、只の対話になるんだから。
蹴られたら蹴り返してあげる、物盗られたらお返しに盗ってあげる、それで丸く収まるよ。
人間としてのレベルが低いか未成熟……
言い換えれば、実際に年齢の低い集まりなら充分にあり得る
そもそもいじめということ自体がやりすぎな行為なんだよ。
自分はやりすぎるけど罰はやりすぎないでねは通らないよ。
イジメをおこなった人間はなにをされても仕方ない。
それが嫌ならしなきゃいいこと。
飲酒運転で人を轢く人間と同じだよ。
酒飲んで車のるってことは人殺しをする意思があるってこと。
※76
加害者と被害者が同等はない。
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