離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ157
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1575192051/
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449: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 07:03:16.35 0
・状況
妻が第一子妊娠中の共働き夫婦でもうすぐ産休に入ります
俺含む数人が、新しい支社を作るにあたっての栄転の候補に挙がっています
妻が専業主婦になってついてきてくれるのならこの出世レースに堂々と名乗りをあげることができます
この話を蹴る場合、今後は正直ここまで美味しい話は自分には来ないと思うので共働き必須です
(出世レースに参加したが栄転にならなかった場合なら、今後別の出世の話は考えられます)
・双方の意見
俺「気持ちとしては出世したい。しかし地元への愛着もあるのでこの地でずっと共働きでも良い。けれど、選択できる時期が限られているので妻に今の段階ではっきり決めて欲しい」
妻「産んでから早く保育園に預けて働きたくなった人の話も聞くし、子供と離れたくなくなった人の話も聞く。産後、自分がどう感じるかによって働くかどうか決めたい」
・相談したいこと
この決断を早くするよう妻に迫るのはいけないことなのでしょうか?
いけないことであるならば、現実的に俺はどうしたら良いのでしょうか?
妻が第一子妊娠中の共働き夫婦でもうすぐ産休に入ります
俺含む数人が、新しい支社を作るにあたっての栄転の候補に挙がっています
妻が専業主婦になってついてきてくれるのならこの出世レースに堂々と名乗りをあげることができます
この話を蹴る場合、今後は正直ここまで美味しい話は自分には来ないと思うので共働き必須です
(出世レースに参加したが栄転にならなかった場合なら、今後別の出世の話は考えられます)
・双方の意見
俺「気持ちとしては出世したい。しかし地元への愛着もあるのでこの地でずっと共働きでも良い。けれど、選択できる時期が限られているので妻に今の段階ではっきり決めて欲しい」
妻「産んでから早く保育園に預けて働きたくなった人の話も聞くし、子供と離れたくなくなった人の話も聞く。産後、自分がどう感じるかによって働くかどうか決めたい」
・相談したいこと
この決断を早くするよう妻に迫るのはいけないことなのでしょうか?
いけないことであるならば、現実的に俺はどうしたら良いのでしょうか?
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450: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 07:47:01.42 0
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450: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 07:47:01.42 0
なんで選択を妻に丸投げなんだ?
責任取りたくないからか?
責任取りたくないからか?
451: 449 2020/01/07(火) 07:55:31.10 0
>>450
えっ丸投げに見えますか?
丸投げしてるわけではないです
自分は出世したいけど妻が仕事続けたいなら地元で共働きでも良いです
えっ丸投げに見えますか?
丸投げしてるわけではないです
自分は出世したいけど妻が仕事続けたいなら地元で共働きでも良いです
452: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 08:05:56.42 0
どっちにするか決めてって決断促して妻の選択通りにするんだろ
その選択でうまくいかなかったらお前が選んだんだろっていう結末が見える
その選択でうまくいかなかったらお前が選んだんだろっていう結末が見える
453: 449 2020/01/07(火) 08:21:10.04 0
>>452
そんなつもりはありませんが…
これって相談したいことに対するアドバイスなのですか?
アドバイスだとすると
この決断を早くするよう妻に迫るのはいけないことなのでしょうか?
→いけないことである
いけないことであるならば、現実的に俺はどうしたら良いのでしょうか?
→共働きか専業主婦か俺が決断すれば良い
ということを仰っているのですか?
そんなつもりはありませんが…
これって相談したいことに対するアドバイスなのですか?
アドバイスだとすると
この決断を早くするよう妻に迫るのはいけないことなのでしょうか?
→いけないことである
いけないことであるならば、現実的に俺はどうしたら良いのでしょうか?
→共働きか専業主婦か俺が決断すれば良い
ということを仰っているのですか?
454: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 08:36:03.77 0
もし栄転が決まったら仕事を辞めて付いてきて欲しいって相談するもんじゃないの?
455: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 08:39:35.74 0
自分は流動的に決断しようとしてるのに嫁には全く想像のつかない状況下の決断を迫ってるの自覚して言ってんの?
自覚してたら言えないだろうから自覚はないんだろうが、とりあえずその不公平はすごく卑怯だな
449的には嫁の気持ちを 汲 も う と し て る つ も り なんだろうけど、
嫁の気持ちは『今は選択したくない(分からない)』
なわけで、 全 く 汲 め て な い のが実情の、449の一人相撲、自己満足のオナニーでしかないわな
ライフプラン的に早く決めたい気持ちは嫁にだって理解できるだろうが、選択を 迫 る ならせめて責任はお前が持てよ
そもそも、母子共に無事で産まれるかどうかだって分からないのに、 第 一 子 の 妊 娠 中 に決断を迫ること自体がアホの極みだけどな
脳内のお花畑で産まれ育つんじゃないんだから現実的に考えろよ
自覚してたら言えないだろうから自覚はないんだろうが、とりあえずその不公平はすごく卑怯だな
449的には嫁の気持ちを 汲 も う と し て る つ も り なんだろうけど、
嫁の気持ちは『今は選択したくない(分からない)』
なわけで、 全 く 汲 め て な い のが実情の、449の一人相撲、自己満足のオナニーでしかないわな
ライフプラン的に早く決めたい気持ちは嫁にだって理解できるだろうが、選択を 迫 る ならせめて責任はお前が持てよ
そもそも、母子共に無事で産まれるかどうかだって分からないのに、 第 一 子 の 妊 娠 中 に決断を迫ること自体がアホの極みだけどな
脳内のお花畑で産まれ育つんじゃないんだから現実的に考えろよ
457: 449 2020/01/07(火) 08:50:26.71 0
>>454
栄転が決まってから妻が行きたくないって言ったらどうするの?問答無用で連れてくんですか?
>>455
どこが不公平ですか?
栄転が決まってから妻が行きたくないって言ったらどうするの?問答無用で連れてくんですか?
>>455
どこが不公平ですか?
458: 449 2020/01/07(火) 08:54:06.35 0
もう一度書きますが、今は出世レースに出馬するかどうかを決めかねている状況です
栄転決まった場合に妻が仕事を辞めてついてきてくれるのなら俺は出馬したい
このレースに不参加なら今後の出世は望めないから共働きの覚悟を持って欲しい
この二択を迫るのがいけないことであるならば俺はどうしたらいいんですか?
栄転決まった場合に妻が仕事を辞めてついてきてくれるのなら俺は出馬したい
このレースに不参加なら今後の出世は望めないから共働きの覚悟を持って欲しい
この二択を迫るのがいけないことであるならば俺はどうしたらいいんですか?
459: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 08:56:19.54 0
今「もし栄転が決まったら仕事を辞めて付いてきて欲しい」って相談しろよ
また、働きたくなったら協力するからとか言えないもんなの?
また、働きたくなったら協力するからとか言えないもんなの?
460: 449 2020/01/07(火) 09:08:48.76 0
>>459
だから、それをまだ決められないって妻が言うんです
「また働きたくなったら協力する」は効率も考えると子供が小さいうちは厳しいですね
小さい子持ちの資格もない女性を雇ってくれるところがそんなにあるとは思えないし、パートするために時間使って保育園預けて家事分担して…とするなら専業主婦でいて欲しいです
子供が大きくなってから再就職するのは良いけれどその時もブランク長くなるわけだから再就職できるかは微妙ですしね
今の場所で定年まで共働きの場合は、もちろん俺も家事育児責任持って分担します
だから、それをまだ決められないって妻が言うんです
「また働きたくなったら協力する」は効率も考えると子供が小さいうちは厳しいですね
小さい子持ちの資格もない女性を雇ってくれるところがそんなにあるとは思えないし、パートするために時間使って保育園預けて家事分担して…とするなら専業主婦でいて欲しいです
子供が大きくなってから再就職するのは良いけれどその時もブランク長くなるわけだから再就職できるかは微妙ですしね
今の場所で定年まで共働きの場合は、もちろん俺も家事育児責任持って分担します
461: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:09:41.65 0
>>458
貰ったレス読んでるの?
ほぼ全員に迫るなクズ自分で決めろって言われてるのにまだ嫁に決断丸投げしようとしてるとか最上級の馬鹿でクズじゃん
これ程までに人の話を理解できない人間がコースに乗ったところで出世はしないだろうから個人的感想だけど出世は諦めた方が言いと思うよ
貰ったレス読んでるの?
ほぼ全員に迫るなクズ自分で決めろって言われてるのにまだ嫁に決断丸投げしようとしてるとか最上級の馬鹿でクズじゃん
これ程までに人の話を理解できない人間がコースに乗ったところで出世はしないだろうから個人的感想だけど出世は諦めた方が言いと思うよ
466: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:17:56.90 0
「 産後、自分がどう感じるかによって働くかどうか決めたい」
現時点で奥さんの意見はそれで決まりなんじゃないの?
出産間近の奥さんに余計なストレスを与えちゃダメだよ。
現時点で奥さんの意見はそれで決まりなんじゃないの?
出産間近の奥さんに余計なストレスを与えちゃダメだよ。
467: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:20:46.22 0
出産で母子共に若しくはどちらかが、亡くなる可能性、大きなダメージを負う可能性
子供に生まれつき障害がある可能性
妊娠中にこれらをクリアに出来る人間はいない
人間である限り結果論でしか無理
しかも第一子で全てにおいて未経験なのに449も449嫁も何も分かんないでしょ
出世コースに乗るタイミングが今しかないなら出世には縁がなかったってこと
縁のある人間はそのタイミングって何度かくるよ
子供に生まれつき障害がある可能性
妊娠中にこれらをクリアに出来る人間はいない
人間である限り結果論でしか無理
しかも第一子で全てにおいて未経験なのに449も449嫁も何も分かんないでしょ
出世コースに乗るタイミングが今しかないなら出世には縁がなかったってこと
縁のある人間はそのタイミングって何度かくるよ
462: 449 2020/01/07(火) 09:10:20.50 0
えーっと、つまり、俺が責任持って共働きしようと決断すれば良いということですか?
463: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:13:58.97 0
今度はスレ民に決断させるとかバカなの
464: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:14:24.10 0
考えた正誤を問うでもなく考えもせずに「どこが不公平なの?」じゃねーわ
少しは考えろや池沼かよ
考えもしないから今そういう問題が起きてんだろ
家庭持って子供が産まれるんだろ
一々考える癖つけろ
少しは考えろや池沼かよ
考えもしないから今そういう問題が起きてんだろ
家庭持って子供が産まれるんだろ
一々考える癖つけろ
465: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:16:17.32 0
出世コースに乗るのも地元で働いてもどっちでもいいってのが問題なんじゃない
嫁は初妊娠で子育てが手探りになるんだから決断は難しいでしょ
462が出世か地元かで定年までに給与にどの位差額が出るか算出してみるといいと思うけど
嫁は初妊娠で子育てが手探りになるんだから決断は難しいでしょ
462が出世か地元かで定年までに給与にどの位差額が出るか算出してみるといいと思うけど
469: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:27:34.48 0
>>458
悪いけどこういう考え方で出世レース勝てるの?
悪いけどこういう考え方で出世レース勝てるの?
468: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:23:48.58 0
新しい支社を作るのにこんなコミュニケーション能力や決断力の無い人間に担当させないから大丈夫だよ
471: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:33:20.96 0
妻の考えを尊重する優しい僕ちゃん
472: 449 2020/01/07(火) 09:40:30.46 0
うーん
俺は産後の妻の体調とか含めて考えるからこそ、このチャンスに乗りたいんだけどなぁ
会社のシステムが変わってこのエリア限定の社員って枠が出来る
栄転の可能性を断る=エリア限定社員になるなら出世は本当に無くなるし基本給も下がる
共働きなら年収は俺450(今までは500)妻400でお互い昇給無しがずっと続く感じになると思う
栄転のレースに参加する=エリア限定じゃない契約を選ぶなら基本給が上がるのでまず直ぐに550万くらいになるのは確定
栄転できれば上司の話だと650万になって、栄転さえできればその後はほぼ順番に出世できるので将来的には1000万も視野に入る
俺は産後の妻の体調とか含めて考えるからこそ、このチャンスに乗りたいんだけどなぁ
会社のシステムが変わってこのエリア限定の社員って枠が出来る
栄転の可能性を断る=エリア限定社員になるなら出世は本当に無くなるし基本給も下がる
共働きなら年収は俺450(今までは500)妻400でお互い昇給無しがずっと続く感じになると思う
栄転のレースに参加する=エリア限定じゃない契約を選ぶなら基本給が上がるのでまず直ぐに550万くらいになるのは確定
栄転できれば上司の話だと650万になって、栄転さえできればその後はほぼ順番に出世できるので将来的には1000万も視野に入る
474: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:48:34.84 0
妻について来て欲しいけどでもパートは許さないよって遠回しに求めてるよね
それじゃ奥さんが今の職場捨てる決断できるわけないじゃん
それじゃ奥さんが今の職場捨てる決断できるわけないじゃん
476: 449 2020/01/07(火) 09:55:11.03 0
>>474
そりゃそうでしょ…
再就職が容易な資格持ちならともかく、普通のOLやってただけの子持ち主婦で両親の助けもないならパートくらいしか無いでしょ
でも子供を保育園に預けてまでパートするなら専業主婦でいて欲しいよ
子供が少し大きくなってから働きたいなら反対しないし、仕事辞めてついてきてくれる人に対して正社員で働けとも思わないけど
そりゃそうでしょ…
再就職が容易な資格持ちならともかく、普通のOLやってただけの子持ち主婦で両親の助けもないならパートくらいしか無いでしょ
でも子供を保育園に預けてまでパートするなら専業主婦でいて欲しいよ
子供が少し大きくなってから働きたいなら反対しないし、仕事辞めてついてきてくれる人に対して正社員で働けとも思わないけど
473: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:46:34.91 0
>>472
> うーん
> 俺は産後の妻の体調とか含めて考えるからこそ、このチャンスに乗りたいんだけどなぁ
見切り発車のお花畑感すごいな完全に頭涌いてるわ
沸いてるじゃなくて涌いてる
自分が宿してるわけでもないのにマタハイなんだな
現実的にそういうの想像できるのは早くて第二子から
お前>>455,466,467,470あたりまともに読んでないだろ
> うーん
> 俺は産後の妻の体調とか含めて考えるからこそ、このチャンスに乗りたいんだけどなぁ
見切り発車のお花畑感すごいな完全に頭涌いてるわ
沸いてるじゃなくて涌いてる
自分が宿してるわけでもないのにマタハイなんだな
現実的にそういうの想像できるのは早くて第二子から
お前>>455,466,467,470あたりまともに読んでないだろ
478: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:58:16.83 0
栄転というかエリア限定社員になるか、ならないかの二択ってことか
エリア限定社員の選択肢が出てる時点でどっちを選んでも出世しないでしょ
エリア限定社員の選択肢が出てる時点でどっちを選んでも出世しないでしょ
480: 449 2020/01/07(火) 10:01:03.56 0
>>478
栄転の話が出てるのは俺含めて数人
エリア限定になるかならないかは全社員対象の話
栄転の話が出てるのは俺含めて数人
エリア限定になるかならないかは全社員対象の話
475: 449 2020/01/07(火) 09:51:56.68 0
妻に決断を迫るなと仰る方達は、結局俺にどうしろと言うのですか?
477: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 09:56:30.95 0
自分で決めろ
481: 449 2020/01/07(火) 10:01:39.16 0
>>477
えっ
妻が産後働くかどうかって俺が決めて良いもんなの?
えっ
妻が産後働くかどうかって俺が決めて良いもんなの?
482: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:02:37.93 0
そこは奥さんの気持ちを組まないで再就職は厳しいから専業主婦でいて欲しいって自分の意見をゴリ押しするんだね
484: 449 2020/01/07(火) 10:08:31.86 0
>>482
そんなに働きたいならパートじゃなくて今の仕事続ければいいじゃん
年収650万になったとして保育料月数万円払って月数万の稼ぎのパートして俺に家事育児分担求められるってのは嫌だなあ
そんなに働きたいならパートじゃなくて今の仕事続ければいいじゃん
年収650万になったとして保育料月数万円払って月数万の稼ぎのパートして俺に家事育児分担求められるってのは嫌だなあ
486: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:12:04.97 0
>栄転の可能性を断る=エリア限定社員になる
って書いてるけど…
他の人も書いてるけど能力のある人間ならまだ出世のチャンスは来る
しかし能力的にも今回が最初で最後のチャンスなら縋り付きたい気持ちは分かる
見栄を張らずに奥さんに最後のチャンスにどうしても乗りたいと話すべき
奥さんに選ばせて奥さんにも責任を持たせようという卑怯さが嫌だ
って書いてるけど…
他の人も書いてるけど能力のある人間ならまだ出世のチャンスは来る
しかし能力的にも今回が最初で最後のチャンスなら縋り付きたい気持ちは分かる
見栄を張らずに奥さんに最後のチャンスにどうしても乗りたいと話すべき
奥さんに選ばせて奥さんにも責任を持たせようという卑怯さが嫌だ
490: 449 2020/01/07(火) 10:16:07.25 0
能力のある人間なら~は妻にも言えることですね!
なぜか妊娠も出産もする前から俺より100万も収入が低かったけれど、能力があれば妊娠出産しようが夫の転勤で一度退職しようが1000万くらい軽く稼げますよね!
なぜか妊娠も出産もする前から俺より100万も収入が低かったけれど、能力があれば妊娠出産しようが夫の転勤で一度退職しようが1000万くらい軽く稼げますよね!
492: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:17:10.32 0
能力があれば出世のチャンスが一回しか与えられないなんて今時あり得ないと思う
今回断って、どうしてもダメなら転職することも視野に入れるとかならわかるけど
今回断ったら絶対共働き!って決めてるのも人間としての小ささを感じさせるわ
今回断って、どうしてもダメなら転職することも視野に入れるとかならわかるけど
今回断ったら絶対共働き!って決めてるのも人間としての小ささを感じさせるわ
491: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:17:09.63 0
無能すぎw
出世したいなら話受ければ良いんだよ
考えるべきは嫁のサポート体制
自分の親か相手の親にでも頼って嫁をサポートして貰え
それが出来ないなら金出して家事してくれる人を雇え
別に嫁が仕事嫌になったらお前のところ行けばいいだけなんだからお前がいなくても何とかなるような体制を整えれば良いだけの話
ちょっと無能すぎない?
出世したいなら話受ければ良いんだよ
考えるべきは嫁のサポート体制
自分の親か相手の親にでも頼って嫁をサポートして貰え
それが出来ないなら金出して家事してくれる人を雇え
別に嫁が仕事嫌になったらお前のところ行けばいいだけなんだからお前がいなくても何とかなるような体制を整えれば良いだけの話
ちょっと無能すぎない?
496: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:21:29.36 0
自分が出世したいんだったら嫁さんに「出世の話が出てるから立候補したい、選ばれたら一緒についてきてほしい」と話をするのが普通だろ
それだけでいいんだよ
嫁さんを気遣ってるポーズで、妊婦に先のことまで決めさせようとするからややこしくなるんだよ
産んでみないとわからないとしか答えられないに決まってるわ
もうすぐ父親になるんだろ?どうしたいかを主軸にして嫁さんに伝えるくらいはできるようになれ
支社がどれくらい遠くなのかによるけど、産後のファミサポなり、449が単身赴任になるなら
例えば嫁さんの母を数ヶ月呼び寄せてサポートしてもらうとか、産後の嫁さんへの負担軽減をメインに考えろ
それだけでいいんだよ
嫁さんを気遣ってるポーズで、妊婦に先のことまで決めさせようとするからややこしくなるんだよ
産んでみないとわからないとしか答えられないに決まってるわ
もうすぐ父親になるんだろ?どうしたいかを主軸にして嫁さんに伝えるくらいはできるようになれ
支社がどれくらい遠くなのかによるけど、産後のファミサポなり、449が単身赴任になるなら
例えば嫁さんの母を数ヶ月呼び寄せてサポートしてもらうとか、産後の嫁さんへの負担軽減をメインに考えろ
498: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:22:08.91 0
俺が平社員なら妻の負担増やすだけ、って決めつけてるところが無能すぎるわな
女性で400稼げてたなら奥さんは十分有能または良い会社にお勤め(または両方)なんでしょう
無意識に社会人としての妻に嫉妬してるんじゃないの
女性で400稼げてたなら奥さんは十分有能または良い会社にお勤め(または両方)なんでしょう
無意識に社会人としての妻に嫉妬してるんじゃないの
500: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:24:51.51 0
栄転()したらたいした激務でもないのに家事育児奥さんに丸投げでまったくやらなさそうだしなぁ
見知らぬ土地でまだ未経験の育児をワンオペor何があっても絶対に共働きって言わされる奥さんは気の毒だわ
見知らぬ土地でまだ未経験の育児をワンオペor何があっても絶対に共働きって言わされる奥さんは気の毒だわ
501: 449 2020/01/07(火) 10:25:21.09 0
ゲスパーしてる人がいるので言っておくけど、専業主婦にモラハラするつもりはないですし俺が無能と言うなら妻は俺を専業主夫にする選択肢を出せない上に共働きの覚悟も決まらないわけで俺の更に上をいく無能なわけですね
なぜ今が出世のチャンスかと言うと事業拡大のタイミングで管理職の席が増えるからです
この機を逃すとおそらく次のチャンスは約10年先で、その時の今の俺と同じくらいの年代の人にその話が行くことになります
そしてすでに書きましたが、今までは転勤OKの社員とエリア限定社員で枠は分かれていなくて新しくそういうシステムになりました
なぜ今が出世のチャンスかと言うと事業拡大のタイミングで管理職の席が増えるからです
この機を逃すとおそらく次のチャンスは約10年先で、その時の今の俺と同じくらいの年代の人にその話が行くことになります
そしてすでに書きましたが、今までは転勤OKの社員とエリア限定社員で枠は分かれていなくて新しくそういうシステムになりました
503: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:27:51.26 0
まともな奴はこうやってキレないし、非現実的な例えで配偶者を悪くは言わない
よって釣り
よって釣り
505: 449 2020/01/07(火) 10:28:57.73 0
一部まともな人もいるけどほぼ話の通じない人ばかりでビックリ
ま、とりあえず俺の一存って形で家事育児分担して共働き決定だね!それが「決断を妻に丸投げしない男らしさ」ってことなんだね~
ではこれで本当に失礼しますw
ま、とりあえず俺の一存って形で家事育児分担して共働き決定だね!それが「決断を妻に丸投げしない男らしさ」ってことなんだね~
ではこれで本当に失礼しますw
506: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:31:20.20 0
似たような状況で単身赴任しているケースはあると思うんだが
449としては単身赴任は論外なのか
会社のシステムでは出世候補者の単身赴任は認められないのか
449としては単身赴任は論外なのか
会社のシステムでは出世候補者の単身赴任は認められないのか
508: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:32:49.54 0
出世希望ではなかったことに驚くわ
共働きなら現状維持なわけで、現時点ではなんも悩むことないのにww
共働きなら現状維持なわけで、現時点ではなんも悩むことないのにww
509: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:33:11.15 0
> そんなに働きたいならパートじゃなくて今の仕事続ければいいじゃん
> 年収650万になったとして保育料月数万円払って月数万の稼ぎのパートして俺に家事育児分担求められるってのは嫌だなあ
要は共働きなら家事分担は良いけどパートになるなら家事分担は嫌だから専業で全部やれってことなのよね
結局は自分のしてほしいことを押し付けようとしているから妻が答えを出していないと感じるんじゃないかな
専業でも進んで家事育児やってる人も多いよ
そこらへん意識改革すればあなた自身が楽になるんじゃないかな
家事分担の割合が損や得って言うのじゃなく、家族なんだから支え合おうよ
> 年収650万になったとして保育料月数万円払って月数万の稼ぎのパートして俺に家事育児分担求められるってのは嫌だなあ
要は共働きなら家事分担は良いけどパートになるなら家事分担は嫌だから専業で全部やれってことなのよね
結局は自分のしてほしいことを押し付けようとしているから妻が答えを出していないと感じるんじゃないかな
専業でも進んで家事育児やってる人も多いよ
そこらへん意識改革すればあなた自身が楽になるんじゃないかな
家事分担の割合が損や得って言うのじゃなく、家族なんだから支え合おうよ
511: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:37:28.64 0
栄転()を受ける前提の事しか考えてないからなぁ
今回断るけど次回の転勤は受けるとか転職とか、他の事が考えられてないのがちょっと怖いよ
もし嫁がエリア限定社員になって転勤なし共働きしていこうと決めたとして、離婚したらどうするのかね
お前のせいでーって恨み言言って生きていくつもり?
自分の人生には自分で責任を持つ、配偶者の人生にも責任を持つ、をお互いにやるのが結婚でしょうに
今回断るけど次回の転勤は受けるとか転職とか、他の事が考えられてないのがちょっと怖いよ
もし嫁がエリア限定社員になって転勤なし共働きしていこうと決めたとして、離婚したらどうするのかね
お前のせいでーって恨み言言って生きていくつもり?
自分の人生には自分で責任を持つ、配偶者の人生にも責任を持つ、をお互いにやるのが結婚でしょうに
516: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:49:12.39 0
妻には年収400稼ぐ共働きか
ワンオペ育児家事の専業主婦の二拓しかないもんな
ワンオペ育児家事の専業主婦の二拓しかないもんな
520: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 10:51:52.55 0
自分はどっちでもいいから決めてってスタンスはプレッシャーかけるだけだからやめた方がいい
それぞれの選択肢を選んだ場合のメリットデメリットを考えて2人で結論出す
出世選んだ場合は奥さんは家事育児に専念できるけど出世レースから脱落、夫死亡や病気、離婚とか稼ぎ頭に何かあったら経済的に詰む
あと全国転勤あるなら子どもの学校とか人間関係はその都度構築になるのは大変
共働きだと片方ダメになってもなんとかやっていける
でも夫婦で協力して家事育児やらないといけないし共に出世は望めない
こう言った将来の展望話してからの方がいいけど出産で頭がいっぱいなんだよね
出世の件は出産後じゃダメなの?
それぞれの選択肢を選んだ場合のメリットデメリットを考えて2人で結論出す
出世選んだ場合は奥さんは家事育児に専念できるけど出世レースから脱落、夫死亡や病気、離婚とか稼ぎ頭に何かあったら経済的に詰む
あと全国転勤あるなら子どもの学校とか人間関係はその都度構築になるのは大変
共働きだと片方ダメになってもなんとかやっていける
でも夫婦で協力して家事育児やらないといけないし共に出世は望めない
こう言った将来の展望話してからの方がいいけど出産で頭がいっぱいなんだよね
出世の件は出産後じゃダメなの?
526: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 11:17:31.61 0
自分の会社の出世システムくらい知ってただろうに
何故子供を作る前にとことこん話し合っておかなかったのか理解に苦しむ
〆たみたいだけど、自分なら単身赴任一択だな
出世タイミングも400万育児休暇ありの会社もどちらも手放すのは惜しいんだからそれ以外ないじゃん
何故子供を作る前にとことこん話し合っておかなかったのか理解に苦しむ
〆たみたいだけど、自分なら単身赴任一択だな
出世タイミングも400万育児休暇ありの会社もどちらも手放すのは惜しいんだからそれ以外ないじゃん
527: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 11:19:35.84 0
>>526
それは流石に頓珍漢
システムが新しくなったんでしょ
それは流石に頓珍漢
システムが新しくなったんでしょ
528: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 11:23:06.62 0
>>527
いやそこじゃなくて、よくある「一度出世コース蹴ったら次のお鉢が回ってこない」系の体制ってこと
いやそこじゃなくて、よくある「一度出世コース蹴ったら次のお鉢が回ってこない」系の体制ってこと
529: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 11:28:22.73 0
大抵の会社はそうでしょ
特に新規立ち上げのチャンスが10年に一度ならそこ逃してから数年後「やっぱり奥さんが仕事辞めたいって言うんで転勤ありになりまする出世したいっす」って言っても無理だし10年後は10歳若い未来のある人にお鉢が回る
逆にそうでない会社なら男女問わず子育てで仕事セーブしてからでもバリバリキャリア組に復職できるってことで労働者にとっては理想的な会社だとは思うけど
特に新規立ち上げのチャンスが10年に一度ならそこ逃してから数年後「やっぱり奥さんが仕事辞めたいって言うんで転勤ありになりまする出世したいっす」って言っても無理だし10年後は10歳若い未来のある人にお鉢が回る
逆にそうでない会社なら男女問わず子育てで仕事セーブしてからでもバリバリキャリア組に復職できるってことで労働者にとっては理想的な会社だとは思うけど
533: 名無しさん@HOME 2020/01/07(火) 12:07:25.06 0
>>529
だからその稀な体制の会社じゃないことを知ってたよねって話だけど通じないのかな
本人いないしもう終わりでいいよ
だからその稀な体制の会社じゃないことを知ってたよねって話だけど通じないのかな
本人いないしもう終わりでいいよ
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- ネイリストで雇われ店長やってるんだけど、ネイルも何もしない姉の爪が気になってしょうがない
コメント
コメント一覧
勝手に決めたら決めたで叩かれるよな
スレ民にろくなのがいないタイミングってのはある
子供いなけりゃ逃げるのも簡単なのに
知的に問題あるのでは
話がまったく通じてない、ただひたすら僕ちんが叩かれた!ムカつく!だけ
無能にもほどがある
思慮が浅いと言うか
もっと出来ることを色々あげていってどうするか二人で話し合うような事なのに
2択でお前が決めろは無いわ
最初は叩かれすぎかなって同情してたけど、なんか途中から無能感やばくて逆に面白かったw
スレ住民の気が狂っとる
だけどこの報告者が出世レースにのったところでたいした出世は出来なさそうだなとも思った
共働きで400万維持か見知らぬ土地でのワンオペを妊娠中に迫られるって、よほど祖父母サポートがあるとか恵まれてない限りキツいよ
二人目妊娠中でも悩むわ
この夫が出世しそうなタイプなら夫の可能性に賭けて専業選ぶけど、そんな感じでもなさそうだし
間違って出世できてもす ぐ降格して「子供預けて働いてくれ」とか言い出しそう
スレ民のアドバイスが的確じゃない部分はあるけれど、この報告者、何か気持ち悪い。
単身赴任っていう選択肢がないのがびっくり
あまりガチガチに計画立てたり、極端に選択肢を限定して選んでいくっていうのは危険な気がする
出世できる妄想してるだけでしょ
現時点では全部皮算用じゃん
そんな不確かなギャンブルに0か100かで賭けられないよ
こいつはただの無能じゃないよ。
400万稼ぐ嫁を資格もない無能と馬鹿にするドクズだ。
こいつの様な決断力不足の半端な奴が良い仕事などできないでしょ。
栄転じゃなく左遷なんじゃないの?
報告者の友達だったら単身赴任しろって言う
出産もどうなるかわからない
けど大事なことを決めようとしてる
困ったねー
妻のキャリアや人生を甘く見すぎでは?
とりあえず単身赴任で行ってみて出世も上手く行きそうか様子見、妻は出産してみて母子共に体調様子見だろう
以前別のまとめでは旦那が単身赴任をしようとしてフルボッコされてたぞ
女、そして嫁のワガママの成れの果てだって忘れるなよw
買ってもいいよが口癖の夫が自分の好物片手に「買ってもいいよ!買ってもいいよ!」って必死なくせに口だけ余裕ぶろうとしてる感ある
転勤がある仕事してる男は結婚すんなって 女の中で転勤する男=クソって結論付けられてるから不幸にしかならないんだからよ
あー勿論女の転勤は良い転勤だから男は無条件で認めろよ
どうしたくなるか分からないから落ち着くまで単身赴任で頑張って欲しいとか、単身赴任の提案は奥さんにもできるし、こいつがしない時点で単身赴任なんか頭にないんでしょ。
黙ってついてきて欲しいと言ってもついてきてくれそうな奥さんでもないし、出世しなきゃしないで文句言いそう。
こんな他人をイライラさせる奴が出世する事があったら奇跡だw
ただ、同僚が出世する可能性が高いから、嫁のせいで出世コースから外れたと周りに言いたいんだろうな
しかも説明を受ければ受けるほど報告者の知能指数が下がって、最後は小学校低学年くらいの知能になってる
観察用の動物としては面白いけど奥さんは養育費だけ確保して逃げたほうがいいんじゃなかな
やべえよな。
叩いてる奴らのロジックが破綻しててどういうことか全然わからんわ。
結局逆張りガイジばっかだな
とりあえず叩いとるお前らマジで死んだ方がええぞ
お前の想像やん。
病気や事故なんていつ起こるかわからん
子供だって五体満足で生まれるかわからんし、嫁も生きてるかわからん
大体、一馬力+専業主婦って夫婦仲悪くなりやすいよな
誰のおかげで食っていけるんだからの離婚も多いからなあ
家事したくないから単身赴任は出来ないんだよw
報告者は平均以下、妻は平均以上
あとはわかるな
スレ民が言っているのは決断を丸投げするのではなく、自分の希望を伝えてその上で受け入れるかどうか検討してもらえって事だよ
でも奥さんの答えは今は考えられないだから、着いてきてほしいと言っても今は決断できないとしか言われないだろうけど
立候補するつもり、もし転勤になったら出来れば着いてきてほしいが単身赴任も考慮に入れる、結論は子供が生まれて落ち着いてからでいい
まずは、そう伝えて話し合えるかどうか
これ。
もしこいつが「有能」なら地元に残る選択をして、奥さんじゃなくこいつが転職して今より稼げばいいだけなのに、頑なに栄転か奥さんが嫌がるなら出世しませんにこだわる。
乳幼児抱えた女性が転職なんて資格持ちだって無理だっつーの。
単身赴任の提案なんか奥さん側からしてしまったら、生まれた子に障害があった場合とかにこの旦那一切協力しないでしょ、お前の選択だしなって。
もし健康優良児でも、共働きでさえ一人目育児って手探りで大変なのに、シングルマザー状態を希望する母親なんていないから。
出世に望みをかけたい旦那がこういうサポート体制を敷けるから、もし栄転できたら始めは単身赴任で行きたい。うまく行ったら収入も安定するからついてきて欲しいとか言いようがあるでしょ。
家族のためにどうするのが一番いいのか、どういうメリデメが生じるのかを話し合うべき場面なのに
状況を一方的に説明して「後はあなたが決めて」ってそりゃ無いだろうよ
1~2往復で終わる話じゃないよ
転勤諦めたら出世できなかったってネチネチ言うやつでしょ
そっちは無視で煽ってる人に喧嘩売ってて滑稽だわ
それはお前の頭が報告者と同程度だからで…
・転勤先の地価、住宅手当等の有無(例えば東京で住宅手当無しなら昇給分は吹っ飛ぶし、世帯年収650万は東京では平均未満)
・親の老後(両実家に老後資金が無いならどう遠隔介護するんだ?)
・妻の会社は定年まで勤められる風土なのか、縁故が無くても定年までいられるのか?
等々を総合的に勘案して判断するものだ。
それなら大きい側の社員は出世しやすいけど小さい側の社員は管理職の枠が超少ないよ。
いや、お前の頭はそれ以下だけどな
前提条件を何一つ理解できてない(笑)
いやいや、賢い()報告者さんと同程度って意味っすよ〜www
本当にそうだよね。意見のすり合わせをしろって言われてるのに、ハイハイ俺が決めちゃえばいいんですね!って小学生かて。出世したところで人の話聞かない無能上司にしかならなそう。
いやいや、491と496以外にまともな回答してる人いないよね?
草生やしてる場合じゃないよ?
あなたがスレ民だったら、早い内に解決していた気がする!
450万か、550~1000万か
って選択肢であって、0か100かではないでしょ?
そうすると今度は育児を放り投げとか言われるんでしょう?
どっちでもいいから選べって迫ってるじゃん
どうせ出世できないから地元で嫁の尻に敷かれてろ
スレ民の人たちも言ってることは同じなんだと思うけどね。壊滅的読解力、想像力等のない相談者には理解できなかっただけで。17さんの書き方でもひょっとしたら無理かも。
てか何で常に2択しかないんだ、あらゆる可能性について考えろ
後こいつ共働きルート選択しても全力で家事育児から逃げそう
そもそも今、無事に出産を終えられるかもわからないし産後妻子揃ってどうなるかも解らない状況で産後のライフプランを今決めろと言われたら
そりゃ「今、産後どうなるかも解らないし決められん」ってなるだろ。そんな事も解らない報告者がカス
ただ見栄だったり成り行きで素直になれなかったりかもよ
本当にやりたければ、それをやるためのいろんなリスクを想定してどうすれば減らせるかを考えてたりするでしょ
女から見たらやっぱり産んで育ててみないとわからんわ。子育てなんてした事ないんだもの
栄転した結果、家事育児を手伝う時間がなくなるので妻に専業して欲しいってのはその時に話し合えばいい
何言ってるの?
奥さんにとったら年収0万か400万かの選択でしょ
偉そうな論拠並べてるけど、結局本音はコレよねw
妻を見下してるくせに決断を任せてるだけwww
早くこどおじ思考から脱却しないとね
かぞくちゃんねるの※欄は頭のおかしい扶養ババアしかいないんだな。気団談と似てる
相談者ガチャで失敗してるようにしか
この嫁さんの一体どこがワガママなのか詳しく説明してみてよ
産後どうなるか解らない状態の嫁に「俺が実際に出世するかどうか今の状況では不明だが、孤立無援の地で専業になるか、あるかどうかも解らない俺の出世を邪魔するか、お前の責任で選べ」と迫り
その事を批判されたら「はいはいなんでも俺の独断専行で嫁の意志ガン無視で独断専行すればいいんですね!」と逆ギレする
こんな奴が叩かれない訳ないんだよなあ
その記事のURL貼るか、実際にどういう風に嫁がフルボッコだったのかここに引用してみ?
つか、その頭おかしい奴らのたまり場に来て「ここの奴ら頭おかしい」ってわざわざ言ってるお前はなんなの?
猛毒の霧風くんかな?
鬼女速でも鼻つまみ者なのにこんな所にまで出張ってこなくていいんだよ?
女叩きがしたいならアニゲー速報に行くといい
君みたいな仲間がいっぱいいるから安心できると思うよ
男目線でも充分投稿者叩きに値する
嫁に関しては擁護するにも叩くにも材料が無さすぎ
奥さんが落ち着くまで単身赴任するっていうことも頭にない
スレ民の話もろくに聞きもせず理解もせず、挙句には奥さんを無能だと叩く
こいつ奥さんが専業になったらモラハラタオパンパになりそう
それに、まだ出世コース候補なだけで選ばれたわけでもないのに
選ばれた気になってるし、共働きでもこいつ家事育児折半なんてしないだろ
かなり将来の見とおしが変わるし
母子ともに無事に産まれるのか、産後体がどうなるのかもわからんしね。
この状態で僕はどっちでもいいけどって風で大きな2択出されても困る
それだよな
あと単身赴任は選択肢にないのかな
子供産まれるのに家族がバラバラなのは不安もあるだろうけど、単身赴任も選択肢にあるだけでも、奥さんに選択の自由が広がると思うんだけどな
ただ、乗ったから必ず出世するとは限らないよね。無能っぽいから足引っ張られるかそこで終わる可能性あるしw
奥さんの選択肢は書かれてないやん。
絶対それにしろって報告者はいってるわけやなくて、頭の方のスレ民が煽ったからわざと書いてるでしょ。
最初は、他に方法論がないかきちんと質問してる。
それに答えずに煽ったから、後ろの方でマトモな意見出てるのが流されてる。
お前のようなロジックなら一聴の価値はある
判断材料の情報が不足し過ぎているのは同意だけど
現段階でそれが管理職に不向きかどうかは別だね
それ以前にやはり判断力と他人任せな事の方が管理職には重要
普通に滅多にないチャンスだし、遠方になって大変だと思うけど、俺を信じて専業主婦になってついてきてほしいでFAだろ。その覚悟も責任も負いたくないから選択させてる風なんだな。
栄転で支社引っ張っていくつもりなら決断するのは男だぞ
そこに子供運でなんぼの女の考えなんて介在する余地はない
私なら単身赴任してもらう一択だわ。
「僕はどっちでもいいんだけどぉ~君が今の時点で決めてくれないと困るんだけどぉ~
出世できなくなるかもだけど今までどおり共働きにするのかぁ~
それともぉ~もしかしたら出世するかもしれないからぁ~専業になるかぁ~
今の時点で決めてくんない?僕はどっちでも良いんだけどぉ~
もし今参加しなかったら今後出世できないかもしれないけどぉ~
ね~どっちにするの~?今、嫁が決めてよぉ~ねぇねぇ~決めてくんないって酷いよぉ~
ねぇ~スレの皆~嫁が決めてくんなくて出世レーススタート切れないよぉ~どうしたらいぃ~?」
ってなにもかも他人に責任押し付けてるだけだし。それを指摘されたら
「じゃあ僕が勝手に決めていぃんだねぇ!?それでいぃって事だねぇ!?」ってマジクソだわ
でも「パートは許さない」んでしょ?
奥さんにとってフルタイム正社員か専業主婦の二択しかないのは事実
そして今のタイミングで奥さんが仕事辞めた場合、今後同程度の仕事に就ける可能性は低い
更に奥さんが専業になったからといって報告者が順風満帆の出世コースを難なく進み、今後報告者の稼ぎだけで安定した生活を営んでいけるという保証はない
「栄転出来る可能性のある候補者に選ばれた」というだけで今後は一馬力で生活出来る!と意気込むのはまだ早い
この状態で今のうちに決めて欲しい、というのはちょっと時期早漏だと思うよ
出世 1000万 に
過剰反応する 派遣 パート
自宅警備員 の嫉妬がうざい
地元で地道に共働きしろよ
このコメ欄だって2つめには出てきているのに
産まれて来る子供に対して他人事すぎないか?相談者
どうすればいいかなんて、自分で決める事だし。
他の意見も聞いてより良い答えを求めるならまだしも…ね。
じゃあお前も女の子だな
>どうすればいいかなんて自分で決める事
そうアドバイスされて言う事が
>えっ
>妻が産後働くかどうかって俺が決めて良いもんなの?
だからなあ…
お前が決めて良いもんというか、お前がそうまでしても自分の出世に付き合わせたいのかどうかって話なのに
まずそこからお前が軸足ブレブレなのに、どうして嫁さんが方針というか腹を決められるというのか
喧嘩売りながら殴りかかってボコり返されてる報告者が良く言うよ
上司はきっと、あ、こいつ発達だったんかって気づいて
選択肢は消えたのにね。
毎回思うんだけどスレ民って知恵遅れしかいないのか?
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