何を書いても構いませんので@生活板83
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568: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)21:31:48 ID:7C.ko.L5
発達の人が友達居なくて辛いというような記事には
「なんで発達は友達欲しがるの?」というコメントが沢山つく
人の気持ちもわからないのに何故?とか、
友達は作るものじゃないでしょ自然になるものでしょ?とか

私が診断済みのASDだから文字通り読んでしまうのかもしれないけど
発達だって本能的に居場所が欲しいとか信頼し合える人が欲しいとおもう欲求は湧き出る
孤独を感じれば寂しくなる
なんでそんな当たり前を理解してもらえないんだろうとおもう

貧困層に「なんでお金が欲しいの?欲しがらなきゃいいじゃん」とか
小梨の人に「なんで子供が欲しいの?ただの自己満足じゃない?欲しがらなきゃ辛くならないのに」とか
そういう言葉と一緒だってわからないんだろうか

そりゃお金も子供も欲しくない人はいる
けどそれが無い現状で苦しんでる人だって沢山いる
それを欲しがることがおかしいみたいな言い方は酷いと思う
発達が壊滅的に友人作りに向いてなくて、最終的に孤独を受け入れて生きるしかないとしても
「なんで友達が欲しいと思うのか理解不能」みたいな言葉がでてくるのは辛い
友達を、金とか子供とか家族とか四肢の一部とか結婚相手とか、それが無くて苦しんでる人と置き換えて欲しい

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571: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)21:57:22 ID:Pp.jv.L1
>>568
「発達障害は一人でいるほうが落ち着く」ってイメージが強いんじゃないかな

あとキツイこというけど
発達障害は無自覚に相手を傷つけることを言うのに
自分が寂しい、居場所がほしい
相手の気持は理解しないけど、自分の気持ちは理解して欲しいって人とは仲良く出来ないよ

欲しいって思うのはわかるけど、友達を作るのに努力した?
発達障害でも友達に恵まれている人だっているんだから
一度自分を見つめ直してみるところから始めたら?

572: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)22:10:30 ID:7C.ko.L5
>>571
そういう性質が強いから友人ができないのだろうというのは理解できます

私自身は療育から始まり支援機構主催のコミュニケーションセミナーに通ったり、
発達系のサークルに入ったり、遊びに出かける中高からの友人も少人数ですが居ます
発達に特化した書籍で振る舞いを研究する、自分の会話を録音して文字に起こしてみる、家族に意見を言ってもらうなど
他にも努力は重ねていると思います

仲良くできない事実ではなくて
ネットでみかける「なんで発達は友達欲しがるの?」という言葉についての事です
「なんで男性のニーズに応えられず選ばれる魅力もないのに彼氏欲しがるの?」
「不妊治療してまで子供欲しがるの?それはただのエゴじゃないの?」
「貧困層でも生きていけるし、稼ぐ能力も頭もないのになんで貧乏を嘆くの?お金を欲しがるの?」
「親がいないならそもそも親子関係の本質なんて理解してないんだから、なんで親がいればよかったなんて思うの?」
そういう心ない言葉と一緒なのにと

573: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)22:24:14 ID:OU.ql.L8
それを発言した集団と別の集団に答えを聞いても回答が得られるとは到底思えないんだが

574: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)22:25:02 ID:7C.ko.L5
>>573
回答が欲しくて書いたわけではないです
なんでなんだろうという独白です

575: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)22:29:24 ID:0Y.yb.L5
面倒くささ半端ないな。文面読み返したら普通に答え出てんのにな
あ、これ独白だからw

576: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)22:36:13 ID:7C.ko.L5
友達ができないって事は人の気持ちを理解できず他人を傷付けてきた結果なんだから
そんな人間には同じように傷付ける発言をしても構わない、という事なんだろうか
客観的にみたら因果応報自業自得という事なのかな

578: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)22:53:06 ID:Pp.jv.L1
>ネットでみかける「なんで発達は友達欲しがるの?」という言葉についての事です

1,今まで「一人でいるのが落ち着く人たち」と思っていたのと違ったから「え?違うの??」という反応
2,以前発達障害の被害にあって、発達障害の人と仲良くなりたくない人の反応。
3,当たり前に出来るから、出来ない人の気持ちが理解できない人の反応

同じコメントでも、発言の意図は違う。

>発達だって本能的に居場所が欲しいとか信頼し合える人が欲しいとおもう欲求は湧き出る
>孤独を感じれば寂しくなる
>なんでそんな当たり前を理解してもらえないんだろうとおもう
「発達は周囲を気にしない、気にしないから孤独も感じない」って思い込んでるから
あなたや友達が欲しいと思っている発達の人と、発達は一人でも平気と思っている人の認識のズレ

あと「なんで欲しいの?」の部分だけど、理由を聞くのがそんなに心無い言葉なの?
だとしたら私は568以上に相手の気持を理解出来ない人間だわ
>>572の例えだとすごい悪意に満ちてるけど、
質問や疑問は相手に対する非難だけでなく、その人の考えを理解したいから聞くってこともある

579: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:02:48 ID:Pp.jv.L1
「相手の気持ちを理解」で引きずられたけど
誰かと友達になるには相手の気持ちに寄り添えるかが重要だわ

580: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:06:05 ID:7C.ko.L5
>>578
噛み砕いてくださってすごくよく分かりました
私も言葉足らずでしたが、本当に純粋に、なんで??という感じのコメントよりは
「なんで友達欲しがるの?欲しがらなきゃいいのに」というようなコメントに対しての事でした
不妊で苦しんでる人に対して「なんで子供が欲しいの?」という言葉はみんな失礼な事だと思いますよね
純粋な疑問なのに…その人の考えを理解したいから聞くこともあるのに…ということも出来ますが
普通は心ない言葉になると思うんです
恋人がいない、結婚できない、お金がない、みんな本人の能力由来の悩み苦しみでも
なんで欲しいとおもうの?なんで?という疑問はぶつけないかと
私は心ない質問だと思うし、発達の友達欲しいも同じカテゴリだと思うのですが
それは違うんですかね

582: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:13:11 ID:gk.yb.L1
不妊と友達できないのとお金がないのと
同列で語ることがナンセンス
お金と友達は本人の努力でなんとかなるけど
不妊は頑張って治療しても出来ない人は出来ない
だから「なんで子供欲しいの」なんて聞かん

583: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:19:27 ID:7C.ko.L5
不妊で子供を望む人や、貧困で豊かな暮らしを切望する人、
パートナーが欲しいけど恋人や結婚相手が見つからない人に対しての
「なんで欲しがるの?」←無神経な人に見える
ではなく
ネットで女を蔑称で呼んで叩いて見る人を不快にさせてる女叩き厨に
「なんで女と関わろうとするの?(迷惑)」
って意味合いに近いんですかね…

>>582
発達に関しては障害認定されて先天性も認められて、頑張って療育や訓練をしても出来ない人は出来ない
そしてその事に一生悩み続け、二次障害が出る人もいる
質の差はあれカテゴリとしては同じじゃないかなと思うのですが

584: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:25:44 ID:0Y.yb.L5
独白じゃなかったのかよ
よく喋るなー

585: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:27:42 ID:cS.2a.L1
頼む、本人に聞いてくれ!
ここじゃあなたの疑問は解決しないから

587: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:29:21 ID:OU.ql.L8
>>585
めちゃくちゃ同意

586: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:28:19 ID:7C.ko.L5
書きこみすぎました。失礼しました。落ちます

588: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:31:03 ID:8l.zz.L3
この人達はどうしても自分が納得出来る答えを欲しがるよな

589: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:39:29 ID:gk.yb.L1
「YES」っていう肯定が欲しいだけでしょ
最初でてた
相手のことは理解しないけど自分は理解して欲しいパティーンじゃーんww

590: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:47:10 ID:OU.ql.L8
もしかして画面向こうのネットの人は同一思想の何かだとでも思われてるんだろうか…
ここにいる人は中傷?発言した人と別人の集まりなのに、ただ掲示板やネット使ってるって共通点だけで「どうしてあんな傷つく事をいうんだー」って不意打ちで殴られたような気持ちだ
知らんがな

591: 名無しさん@おーぷん 20/01/10(金)23:52:16 ID:FH.ko.L1
>>590
それはさすがに自意識過剰

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