【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】25
315: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/23(日)12:13:07 ID:???
夏休みに一週間実家に娘(小学校低学年)を預けて海外旅行に行くことを計画してるのですが
何人かから「あり得ない、娘が可哀想」みたいなことを言われました。
娘に内緒で行こうとしてるわけでもなく
昨年一緒に北海道にいったころ気圧差で耳が痛くなり飛行機を嫌がっていること、
春休みにも一週間預かってくれたのですがその時かなり楽しかったらしく
娘も行きたがっており、両親も是非来てと言っており、
海外旅行も娘も両親も二人で行ってきてという感じなのですが
それを説明しても
「あり得ない、一緒に行ったら良い思い出になるはず、
そんなに子供と離れて平気なんて信じられない、何かあったらどうするの
どうしても飛行機が嫌なら飛行機を使わない旅行にして一緒に行けばいいじゃないか。
子供が邪魔だから2人で行きたいだけでしょ」
としつこく言われました。
該当期間にある子供の習い事のイベントに休むと言う話からこんな話になったのですが
こういう考え方の人が一定数いるならあまり話さない方が良いのかな。
何人かから「あり得ない、娘が可哀想」みたいなことを言われました。
娘に内緒で行こうとしてるわけでもなく
昨年一緒に北海道にいったころ気圧差で耳が痛くなり飛行機を嫌がっていること、
春休みにも一週間預かってくれたのですがその時かなり楽しかったらしく
娘も行きたがっており、両親も是非来てと言っており、
海外旅行も娘も両親も二人で行ってきてという感じなのですが
それを説明しても
「あり得ない、一緒に行ったら良い思い出になるはず、
そんなに子供と離れて平気なんて信じられない、何かあったらどうするの
どうしても飛行機が嫌なら飛行機を使わない旅行にして一緒に行けばいいじゃないか。
子供が邪魔だから2人で行きたいだけでしょ」
としつこく言われました。
該当期間にある子供の習い事のイベントに休むと言う話からこんな話になったのですが
こういう考え方の人が一定数いるならあまり話さない方が良いのかな。
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316: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/23(日)12:40:09 ID:???
>>315
話さないほうが良かったろうね。
私もなんで夫婦だけで海外?って思うよ。
子供が両親に付き合って長期旅行なんてそのうちなくなるから
今のうちにいろいろ行って楽しい体験を親子で共有すれば
いいのに、と思うから。
あと、ジジババが是非来てとかはお世辞込のセリフと思おう。
よっぽど聞き分けが良くて一人で遊べる子じゃないとジジババは
普段の生活リズムを乱されて疲労困憊。
来ればうれしいけれど帰ってもうれしい、それが孫。
話さないほうが良かったろうね。
私もなんで夫婦だけで海外?って思うよ。
子供が両親に付き合って長期旅行なんてそのうちなくなるから
今のうちにいろいろ行って楽しい体験を親子で共有すれば
いいのに、と思うから。
あと、ジジババが是非来てとかはお世辞込のセリフと思おう。
よっぽど聞き分けが良くて一人で遊べる子じゃないとジジババは
普段の生活リズムを乱されて疲労困憊。
来ればうれしいけれど帰ってもうれしい、それが孫。
317: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/23(日)13:14:37 ID:???
>>315
人によっては長い短い別れる微妙な期間かな
私は年末年始に同じ期間祖母(祖父鬼籍)の所に妹と預けられてたけど
それは母が祖母が20歳で産んだ子どもで当時まだそこまで年寄りでもなかったこと
あと姉妹2人だからだったと思う
ちなみに朝昼はしっかりしてたけど昼飯はかなーり適当だったよw
当人達が良ければいいんでない?ただ意見は確実に分かれる話だと思うよ
人によっては長い短い別れる微妙な期間かな
私は年末年始に同じ期間祖母(祖父鬼籍)の所に妹と預けられてたけど
それは母が祖母が20歳で産んだ子どもで当時まだそこまで年寄りでもなかったこと
あと姉妹2人だからだったと思う
ちなみに朝昼はしっかりしてたけど昼飯はかなーり適当だったよw
当人達が良ければいいんでない?ただ意見は確実に分かれる話だと思うよ
319: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/23(日)14:03:49 ID:???
320: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/23(日)14:19:10 ID:???
快楽(笑)
322: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/23(日)14:43:38 ID:???
このスレでもそうだけど、
子供が小学生のうちは離れちゃダメとか子供のそばにいることが優先って母親神話を掲げる人が日本では多いから
トラブルを避けるために言わないに越したことはないよ
道端姉妹のどれかが週に一度はシッターに預けて夫とディナーデートしたいって発言したら炎上したってニュースになってたこともあるし
子供が小学生のうちは離れちゃダメとか子供のそばにいることが優先って母親神話を掲げる人が日本では多いから
トラブルを避けるために言わないに越したことはないよ
道端姉妹のどれかが週に一度はシッターに預けて夫とディナーデートしたいって発言したら炎上したってニュースになってたこともあるし
323: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/23(日)14:45:14 ID:???
>>315
娘さん本人がどう思ってるのかは分からないけれどまだ小学生、まして低学年なら言われても仕方が無い
一緒に行ける場所にすれば良いのに
しかも1週間は長すぎる
いくら両親とはいえ子供の世話が1週間続くなんて大変だと思う
娘さん本人がどう思ってるのかは分からないけれどまだ小学生、まして低学年なら言われても仕方が無い
一緒に行ける場所にすれば良いのに
しかも1週間は長すぎる
いくら両親とはいえ子供の世話が1週間続くなんて大変だと思う
324: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/04/23(日)15:31:52 ID:???
>>315
行きたい感覚もわかる
私は離れたくないから行かないけど…
ましてやお金もないし超羨ましい
夫婦二人で海外旅行のイメージ
・お金あるんだね
・子供をキチンと預けられる環境が有るんだね
・どっちも超羨ましい!
↓転じて
・自慢かよ偉そうによ!
ってなるひとも居るしね
母親神話を盾に、自分が海外行けないから
コイツだけ楽しい思いさせてたまるか!阻止してやるわ!!
っていうのが本音じゃないかな?
赤の他人の旅行計画に口だすほうが頭おかしいのよ
行きたい感覚もわかる
私は離れたくないから行かないけど…
ましてやお金もないし超羨ましい
夫婦二人で海外旅行のイメージ
・お金あるんだね
・子供をキチンと預けられる環境が有るんだね
・どっちも超羨ましい!
↓転じて
・自慢かよ偉そうによ!
ってなるひとも居るしね
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コメント
コメント一覧
まぁ、他人の子供や家庭がどうなろうと知らんしって、すぐ割り切るけどね。
赤の他人のすることなんて、自分に迷惑がかからなければ、いっさいどうでもいい
夏休みに実家に預けるのには文句言われないのにね
全員が賛成してるのに部外者がとやかく言うのはおかしい
そのときは親が行きたいオーラ出してるもんだから行かないでとも言えず空気読んだし実際祖父母の家にいるのも楽しくて好きだったけど、なんとなくしこりは残ってしまったから、娘が本当に心からそれで良いと思ってるのかはちゃんと確認してほしい
結婚式なら海外もあるし子供は遠慮してくれと言われる方もあるしな
ただ、子供置いて海外旅行はあんまり一般的ではないし、妬みも含めて難癖つける人は絶対にいるから言わないのがベターだろうけど
娘が実家にお泊まりしてる間に夫婦で旅行だと文句言わない人いそう
私も同じことされたけど、まったく恨みはないなぁ
2週間の間にこんなに?!ってくらいヨーロッパから葉書送ってくれたことは覚えてるし。大人になってからは自分もいろんな言葉覚えて親と一緒に旅行するし関係は良好だよ。
記事タイトル、【愚痴】【衝撃】とかはまぁいいんだけど、【うーん…】は付けないでほしいな…なんとなく。
まあでもそれはそれとして、やっぱり賛同してもらえて当然の行動じゃないのは事実だから言わない方が良いよ
言うことによるメリットも浮かばないし
ただ、私は出張先で子供が怪我で入院したことを知って、なんですぐ子供の側に帰れないんだと思ったことがあるから、一週間も離れるのは怖くないのかなと思う
子供がかわいそう〜とか言う奴は乗りたくもない飛行機で辛い思いする娘がかわいそうとは思わないのか
子供と常に一緒にいてこそ親、自主的に離れたがるなんて罪
みたいな風潮、誰が決めたのそれ?って感じではあるよね
大人が楽しくても子供は楽しくないことなんていくらでもあるし
子供にとって家族は両親だけじゃないし
当事者たちが本当に良いならマジで外野の意見は余計なお世話
親が自己犠牲しながら子育てなんて時代遅れだよ
まあワザワザ言わない方がよかったとは思うけど
愛するパートナーとそういう遊びをたまにはしたい欲求はあって当然
それを子供が産まれた以上封印して生きていかなきゃいけないなんて
それこそが子供が罰ゲームか何かみたいで逆に可哀想
多少雑に育てられても殆どの人は真っ当に育ったろ?
もっとカジュアルに子育てさせてくれなきゃ少子化止まらないよ
これは責任感の問題
「お母さんと一緒に旅行だと楽しくない」だと思うぞ
母より祖母優先のおばあちゃんっ子になりそうだ
中学生や高校生の子ならいいと思う
興味のない外国より甘やかしてくれる祖父母と2週間暮らしたり
子供向けのテーマパークや遊園地連れて行って楽しい思い出しかないわ
私もこれだ。
もし何かあって夫婦でシんだら子どもどうしようって思う。
何してても可能性は0じゃないけど、ちょっと怖くて行けない。
別にどんな子供も恨むはずなんて言ってないし突然あなたのアピールされても困るわ
大事なのは報告者の子供がどう思うかでしょ
わかってるじゃん
お前の心のしこりもまた報告者の子供には関係ないよ
その娘が格別行きたがってはいないようだけど
この報告者の言い分信じるの?
その方が都合いいから娘は従ってるだけでは
マジキチ親の子供ってのはだいたい聞き分けがいい
時期も時期だし、場所によっては2人で50万以上かかるよね?
自分ならそのお金を子供の為に使いたいけど、そんなの気にならないくらいのお金持ちなのかな
これがデキ婚で、新婚旅行は妊娠中で行けなかったから、子供がまだ分別のつかない0歳のうちにどうしても行っておきたい!とかなら分かるんだけど
小学生なら自分一人置いてかれる寂しさはやっぱりあるし、もうある程度はしっかりしてるから一緒に旅行行っても充分楽しめるでしょ
報告者にとって夫婦2人の思い出>家族3人の思い出なのかなぁ
娘が飛行機が嫌なのであれば、国内の新幹線や車で行ける場所でいいだろうに、海外に拘ってるあたり、子供より自分の楽しみを優先させたいんだね
マジキチ親と旅行なんか苦痛だから、祖母の家でゆっくりしてるほうが猶更ベターってことで誰も困らない
新婚旅行以外旅行しないの…?
こういう人が噛み付いてくるという典型を演じてるのかもしれないから釣られてみるけど
子供が中学生くらいなら分かるけど、小学校低学年だからなぁ
常に一緒にいる必要はないけど、わざわざ1週間も仕事の都合でもないのに、海外に夫婦2人だけで行く必要もないでしょ
子供の為に親は全てを犠牲にしろとまでは言わないけど、子供を授かった時点でこれからは子供優先の生活になるって覚悟は必要だし、子なし時代と同じように遊びたいっていうのは親としてどうかと思う
それくらい我慢できないなら何で子供なんて作ったの?そんなに子供と離れたいなら子供なんて作らずペットを可愛がるでも良かったのでは?って思うよ
子供だったから飛行機は乗ったことなかったし、外国への憧れもなかったから連れて行って欲しいとは思わなかったな
おばあちゃんちに預けられて自由にゲームやれて最高だった
少し自立心が出てくる年頃だったら留守番のほうがいいこともあるよ
反対してる人たちは子供の気持ちが分かってないねw
あとほとんどの人の本心は「羨ましい」「お前だけずるい」の妬みだと思う。
本当に子供のことかわいそうと思ってるだけなら、本人の前では「そう海外楽しんでね」って笑顔で言って影で別の親とヒソヒソする。
いやだからさ、内心どう思ってるかわからないし自分のようなケースもあるからちゃんと確認してあげてねって言ってるだけなの
別に皆が皆こう思ってるはずなんて話誰もしてないの
そこにシュバってきて私は恨んでなんかないし仲良しだよ!ってマウント気味にアピられても何こいつ?としか思わないの
わかる?
4にレスするなら4きちんと読んでくれるかな
賛否あるものにうーんつけてるよね。賛否!でいいです
相談者の言ってる限りではこの子が生まれて二度目ぐらいの計画でしょ
それを「子なし時代と同じように遊びたい」みたいに言うの極端すぎるよ
子供優先と子供に人生全振りは全然違う
預けようとしてる実家も含め、この家庭の普段の有り様を全然知らないあなたが
この一件だけで「自分の遊びを我慢出来ないだらしない両親」みたいのを想像して色々言うのが余計なお世話だって話
影でひそひそ話ねえ
好きそうだね
全て捧げろじゃなくて、少し我慢して子供に寄り添えって事じゃないの?
小1ならまだまだ親の手が必要な年だし、娯楽のための海外旅行なら、せめて子供が身の回りの事は一通り自分でできるくらい成長してから、もっと言えば、不測の事態で帰国が伸びても何とか過ごせるくらいになってからでもよくない?と考えるのは普通の事だと思う。
それでも他人があれこれ口出しする事ではないってのには同意だけどね。
高校生や中学生になって行けば?
沢山生んでる親ならともかく一人娘じゃそこまで少子化に貢献してないのでは
確かにそうかも
中高生の時こういうこと結構あったけど
ハイハイそーですか、どうぞ行っといで
楽しんできてねーって感じだった
寂しいとか置いていかれたとかは微塵も思わなかったな
と
海外旅行に行くから親のところに預けるんだ。
じゃずいぶん聞こえが違うんだよな。
その子ども本人が嫌がってるんだから、きちんとした保護者(祖父母)のもとに預けて海外旅行行ったっていいと思うけどね。
小学校低学年なら祖父母と楽しい思い出が出来るでしょ。
仕事なら離れていてもいいけど旅行はだめって変なの。
保護者(祖父母)がついてるじゃん。
一人でお留守番させてるわけじゃないよ?
そうしたら修学旅行とかも行けなくなっちゃうよ?先生がいるじゃないとか言わないでね、だったら祖父母だって同じだから。
飛行機を使わない旅行なら行きたいかは聞いたのかな?とは思うけど
※4は自身の経験から、子供が空気読んで両親への配慮と遠慮から自ら祖父母のところに行きたがっているように振る舞っているだけの可能性もあるから、その言動が本当に心からのものなのか確かめてあげてって言ってるんじゃないかな~と。
実際にその場が楽しいのと、両親がいない事に寂しさを覚えるのとって同居出来る感情だし。
私の経験から言えば叔父の家だったけど、わーい楽しみーってなってて実際に行って楽しんでいても、就寝時にホームシックにかかって泣き出すなんて事もあるしさ。
あ、これは※4読んだ私の感想だから、解釈が違ってたらごめんね。
子供の気持ちが中心なのか、親の気持ちや行動が中心なのかによって印象が良くも悪くもなるよね。
一番は周りに言わない事だけど。
国内の旅行でもいいじゃん
ただ、人のこととやかく言ってるのは嫉妬だと思うよ
てな主旨の事を言って諭してみんなで行くな自分なら
すぐ妬みだなんだって始まる奴はもうどっぷり家庭板脳だって自覚した方がいいぞw
家族旅行より行き先優先なのが違和感
田舎には旅行とは別にも行ける訳だし
子供の屁理屈やな
どんだけ祖父母がきっちりしてたところで
例えばもらい事故ってのもこの世にはある
痛い苦しいってなった時に両親が駆けつけられないってのは無責任だろ
夫婦だけで旅行したいならすりゃ良いがせいぜい国内で留めとくべきだろ
その程度の我慢ができないなら人の親どころか社会人ですらない
よく嫁と嫁実家で決めて旦那には押しきるとこあるけど。押しきるどころか知らせもせずに帰ったりどこか行ったりも珍しくもないし
まあ、多くの人はそう思うかもね〜
自分なら、飛行機が苦手なら新幹線で行ける国内旅行とかを検討するかなって思うしね
中高生なら、別にって思いそうだけど、小学低学年だしね
俺の母親は自称お嬢様、ちょうどこんな人で、10歳ぐらいでに家一人で留守番させられたよ。
しかも旅行中家(実際金持ちだからそこそこ豪邸)に業者が来るから、あんたが応対しろだった。
修理の業者のおじさんが、君一人!と驚いた顔を今でも覚えているよ。
晩年、母親が病院で「寂しい寂しい」て嘆いてタヒんだけど、知ったことかよ。
低学年で生まれて二回目って十分おおいわ
仕事と遊びの違いがわからないとか頭大丈夫?
こいつみたいなバカ母親脳、常に自分に都合が良いように考えるんだよ。
結論(自分だけが楽しみたい)から逆算して、娘がこう考えているから自分の意見が正しいって。
なんだそのどうでもいい意見
心の傷があるひとにとってはすげえマウントなんだなあと思った
これはあおりじゃなくてマジで心配だから言うんだけど、カウンセリングとか言ったほうがいいかもよ
この報告に毒親の思考回路が理解出来た。
家庭を持っても、「自分のしたい事優先」
そして、それを非難する人は
「一定数の異常者」
そんなの人それぞれじゃない?
小学校低学年なら預けられて寂しい子もいるだろう
この人の娘の気持ちなんて誰もわからないんだから貴方の体験談なんてなんの参考にもならん
よく読めばわかる事だけど、春に1週間預けたら楽しかったって言葉は無視?そして、その前例があったからこその旅行であって、日常化しているんじゃないと理解できない?この手の批判する人って、都合のいい部分だけを抜き取って批判する傾向があるよね。だいたい、親が1週間離れて旅行に行ったら別の日に近場で一緒に楽しむ旅行に行けないとでも思ってるのか?思い出なら帰ってからでも作れる。子供にとって、親から離れてジジババと過ごす1週間も立派な思い出でしょう。余程の非常識や迷惑行為でないなら、自分と違う価値観を認めず非難する人達の方が常識ないよ。
大事なのは報告者のこの気持ちだよね。その通り。あなたの体験した気持ちじゃないんだよ。あなたのアピールされても困るわ
内心とう思ってるかなんて、その子の親にこそ分かれ、あなたには分からない。余計なお世話だと思うし、あなたのアピールもあなたが否定しているコメントと同じだよ。
ほんと余計なお世話で、こうかもしれない!って決めつけてるよね。いつも見ている親に分からない事、読んだだけの人に何が分かるんだろ。だいたい、祖父母だってアホじゃなければ、春の子供の様子を見てダメならダメって言うだろ。そういう背後を読まないふりして、行動だけ抜き取って批判する人達こそ心がないんだと思う。
ここの連中のように、余計なお世話を親切って感じてドヤ顔する人が多いからね
それ、別の日にだって行けるだろ?
もっと言うと、ジジババの家に行きたいって言ったのなら、それも楽しい旅行だよ
だから、祖父母の手を借りるんじゃん。しかも子供が1週間楽しめて、また行きたいと言った家に。
この手の人は思い込んだら他のことは見て見ぬふりするよね。
それも屁理屈。親がいても貰い事故はあるし、電話に出れない時間もある。だいたい、貰い事故なんて事を考えてたら外出なんて出来ないよ。それ言い出したら、寝てても隕石落ちてくるかもよ?有り得ないって反論されそうだけど、貰い事故だって似たようなもんだからね。それに、海外でも国内よりよっぽど早い国もあるのにね。国内はOKの理由も曖昧だわ
>としつこく言われました。
周りの人は、この人の日頃の言動や行動ちゃんと見ているんじゃないかな。
(それが顔も知らない)大人に決めつけられて嫌な思いしたことないんだろうか。
58だけど、実の親に留守番したいと決めつけられて置いていかれたけど何か?
体験したこともないのに妄想で「子供がかわいそうだ」と言ってる人に反論するには十分だと思いますよ
しかし子供料金のうちに色々行けたほうがいいのになっては思うけど。
アラフォー世代だからかもしれんが
まあ普通は子も行ける電車か新幹線で行ける国内旅行に変更すると思うから、そこはたたかれるのは当然
なので夫婦で旅行は黙っといたほうがいい
幼少から祖父母全員死亡の者からすれば祖父母家で過ごすのもうらやましいかぎりだけど
俺は親実家への帰省は嫌だった。
田舎で店はないし、TVのチャンネルも少ないし、祖父母の家とはいえよその家だから、勝手にチャンネル変えれないし、冷蔵庫あけてジュースとか飲めないし。
旅行も子に自由はない(金ない免許ない)から、嫌で断って留守番してた。
行きたくていけない人は不幸だろうけど、そうじゃない人もいるんだとわかってほしいね。
預けて海外旅行はちょとダメだと思う
暇なクズが噂で流して余計な話になるのにアホ丸出し
船旅で海外か?
何日かかるんだよ?
それとも海外みたいに電車で他の国に行けるのか?
大きなお世話だよカス
だったらテメェのトコはそうしろよダニ
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