嫌いだけど人に言えないもの187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1515072674/
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437: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 11:28:55.62 ID:1J3v9Sim
社会で「女性差別するな。男女平等を望む!」みたいな女性が増えたけど
実際に男性と同じ物差しで女性を評価したら内定なんてもらえないよ
途中で辞める可能性高いし、空白の期間開くし、辞めて戻って来ない可能性も高いしね
戻って来なかったら折角経験つませたのが会社にとって無駄になる
それなら最初から女性は雇わずに男性を採用して男性に経験をつませたい
辞める確率が女性より低いからね
だから男女平等に評価したら女性なんて雇ってもらえないよ
女性は「男女差別してください。妊娠&子育てでハンデがあるのでその分、甘くしてください。」
って言わないとね
現代社会がそうだろう
男女平等になっていっているのではなく、女性は男女差別してもらって雇ってもらっている
「最近の女性は強い」って言う女性がいるけど
正しくは、「最近の女性は弱い部分をを男性に守っているだけ」だ
実際に男性と同じ物差しで女性を評価したら内定なんてもらえないよ
途中で辞める可能性高いし、空白の期間開くし、辞めて戻って来ない可能性も高いしね
戻って来なかったら折角経験つませたのが会社にとって無駄になる
それなら最初から女性は雇わずに男性を採用して男性に経験をつませたい
辞める確率が女性より低いからね
だから男女平等に評価したら女性なんて雇ってもらえないよ
女性は「男女差別してください。妊娠&子育てでハンデがあるのでその分、甘くしてください。」
って言わないとね
現代社会がそうだろう
男女平等になっていっているのではなく、女性は男女差別してもらって雇ってもらっている
「最近の女性は強い」って言う女性がいるけど
正しくは、「最近の女性は弱い部分をを男性に守っているだけ」だ
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440: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 12:09:53.97 ID:Fdi6bN2R
>>437
全然非難的な意味じゃなくて、せっかくこういう場なので本音を聞いてみたいんだけど
自分の奥さんや結婚するかもしれない彼女とかにたいしても
出産や育児で辞めたりするんだから評価を甘くして下さいと社会に対して思え、という感覚はあるもんなの?
全然非難的な意味じゃなくて、せっかくこういう場なので本音を聞いてみたいんだけど
自分の奥さんや結婚するかもしれない彼女とかにたいしても
出産や育児で辞めたりするんだから評価を甘くして下さいと社会に対して思え、という感覚はあるもんなの?
442: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 13:00:00.30 ID:1J3v9Sim
>>440
自分の奥さんが出産育児で仕事を退職、もしくは休職して
その後、復帰するとしたら、そのときは休んでいた頃も男性従業員は仕事をしていたんだから
その分の差を給料や仕事内容で付けられて当然の事だと思うよ
俺は男女平等が望ましいと考えているから、キッチリと差を明確にして、
俺の奥さんを扱ってほしいと思う。
甘くしてくださいとは全く思わない
でも甘くしてくださいって思っている女性が多いだろ?
そういう奴に対しては、それは「男女差別してください」って言っているのと同意語だぞ!って思っている。
自分の奥さんが出産育児で仕事を退職、もしくは休職して
その後、復帰するとしたら、そのときは休んでいた頃も男性従業員は仕事をしていたんだから
その分の差を給料や仕事内容で付けられて当然の事だと思うよ
俺は男女平等が望ましいと考えているから、キッチリと差を明確にして、
俺の奥さんを扱ってほしいと思う。
甘くしてくださいとは全く思わない
でも甘くしてくださいって思っている女性が多いだろ?
そういう奴に対しては、それは「男女差別してください」って言っているのと同意語だぞ!って思っている。
441: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 12:32:54.38 ID:J0Tsyjm8
思ってた。都合のいい時だけ女を振りかざす奴がいて、面倒だった。
男性メインで働いてた時代の方が経済成長してたと思う。
男性メインで働いてた時代の方が経済成長してたと思う。
444: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 13:35:06.18 ID:r6njhT5y
男性メインで働いてた時代は
「男性だけだから生産性が高かった」わけじゃなくて
高度成長期だったからでしょ
「男性だけだから生産性が高かった」わけじゃなくて
高度成長期だったからでしょ
447: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:05:30.86 ID:s5V2sFS5
一般的に女性は妊娠出産定期的な体調不良メンタルの脆さなど雇用側から見てリスクが男性に比べて大きい
能力が大事と言ってもこの辺の性別上仕方ない部分をケアする必要が出てくる分評価としてマイナスが生まれる
男性が社会を作ってきたという歴史のせいで評価基準がどこも男性基準になってるからね
結局力と体力があったり論理的な思考が得意だったりという性差の基準が片方に寄ってるのが男女平等を謳いながらも言うほどできてない原因
能力が大事と言ってもこの辺の性別上仕方ない部分をケアする必要が出てくる分評価としてマイナスが生まれる
男性が社会を作ってきたという歴史のせいで評価基準がどこも男性基準になってるからね
結局力と体力があったり論理的な思考が得意だったりという性差の基準が片方に寄ってるのが男女平等を謳いながらも言うほどできてない原因
443: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 13:24:51.04 ID:BuRHRof1
海外みたいに勤続年数じゃなく能力主義にすればいいのにな
男性であっても能力なければ二、三年でクビになる企業が多い
そうすれば子供を産もうが一生独身だろうが能力がなければすぐに解雇される、能力があれば一時会社を離れてもまた働ける
ただ勤続年数を重ねただけで会社にしがみついてる、会社の制度にしがみついてる奴を一掃すれば生産性アップ間違いなし
男性であっても能力なければ二、三年でクビになる企業が多い
そうすれば子供を産もうが一生独身だろうが能力がなければすぐに解雇される、能力があれば一時会社を離れてもまた働ける
ただ勤続年数を重ねただけで会社にしがみついてる、会社の制度にしがみついてる奴を一掃すれば生産性アップ間違いなし
445: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:00:06.71 ID:kkPxONWL
>>442
奥さんが、差をつけられたくないから、出産育児しないで働くと言ったら?
奥さんが、差をつけられたくないから、出産育児しないで働くと言ったら?
446: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:04:40.31 ID:WlI/cihU
男の人は、差をつけられる立場にならなくても、子供持てていいな…
448: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:10:35.64 ID:1J3v9Sim
>>445
結婚する前に、そういう話を済ませておく
納得できない場合は結婚しない
>>446
確かにその部分だけで考えれば「男性っていいな」という結論が出るけど
もう少し視野を広げてみると、女性は専業主婦になれる可能性があるから
仕事が嫌だったり、仕事ができなくても専業主婦になるという切り札がある
男は仕事が出来なくても働かないといけない
専業主夫になれる可能性なんて宝くじレベルだから計算に入れられないしね
自分の人生が、68歳くらいまで工事現場で真っ黒になって働く人生になってしまう可能性が結構あるんだよ
男はそういった不安を常に抱えて生きている
総合的に考えると「男のほうがいいな」とはならないはずだ
結婚する前に、そういう話を済ませておく
納得できない場合は結婚しない
>>446
確かにその部分だけで考えれば「男性っていいな」という結論が出るけど
もう少し視野を広げてみると、女性は専業主婦になれる可能性があるから
仕事が嫌だったり、仕事ができなくても専業主婦になるという切り札がある
男は仕事が出来なくても働かないといけない
専業主夫になれる可能性なんて宝くじレベルだから計算に入れられないしね
自分の人生が、68歳くらいまで工事現場で真っ黒になって働く人生になってしまう可能性が結構あるんだよ
男はそういった不安を常に抱えて生きている
総合的に考えると「男のほうがいいな」とはならないはずだ
449: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:14:26.80 ID:WlI/cihU
働きたくない人の話されても
450: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:18:26.47 ID:1J3v9Sim
>>449
なんで
男女共に、働きたい人、働きたくない人っているじゃん
どうして男は「働かないといけない」みたいになってんの?
それこそ差別だよ
なんで
男女共に、働きたい人、働きたくない人っているじゃん
どうして男は「働かないといけない」みたいになってんの?
それこそ差別だよ
451: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:37:22.92 ID:s5V2sFS5
女性の冷遇や女らしさの強要には反対しつつ男性は強くあれと価値観押し付けるダブスタの女性ってけっこうな数いるよね
男性に頼りがいとか度胸とかそういう古典的な男らしさを求める女性がいる限り男女平等は遠いよ
男性に頼りがいとか度胸とかそういう古典的な男らしさを求める女性がいる限り男女平等は遠いよ
452: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:42:21.88 ID:WlI/cihU
別に働きたくなきゃ働かなきゃいいじゃん
働く時の話の中に、働きたくない人もいるからお得じゃんみたいに言われても
それは今関係ないって感じ
働く時の話の中に、働きたくない人もいるからお得じゃんみたいに言われても
それは今関係ないって感じ
454: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:58:40.77 ID:s5V2sFS5
働きたくないなら働かなければいいんじゃない?ってのは微妙なんだよね
男性はむかしから責任を負わされて家庭を背負ってという価値観の元で育つからそういう放り投げることは難しい
むしろそういう簡単に放棄できるのが女性特有の思考とも言えなくはない
実際家庭に入ればいいということで仕事も勉学も真剣に打ち込まない女性は多数派ではないにせよ一定数いるみたいだし
それこそ男女差別のなくなった真に平等な社会が実現しないと男性が働きたくないから働かないわ~という選択ができない
実際女性で「働きたくないよー子育てと暇な時間にパート頑張るからあとは養ってね~っ」て男と結婚して
「後は任せとけ!滅私奉公!家庭を支えることこそ我が生き甲斐!お前を幸せにするのはこの私だ!」と思う人ってそんな多くないでしょ?
女性への差別だけじゃなくこの男性ならではの責任感とか社会の目ってのも男女平等を妨げてる要因の一つかもしれない
男性はむかしから責任を負わされて家庭を背負ってという価値観の元で育つからそういう放り投げることは難しい
むしろそういう簡単に放棄できるのが女性特有の思考とも言えなくはない
実際家庭に入ればいいということで仕事も勉学も真剣に打ち込まない女性は多数派ではないにせよ一定数いるみたいだし
それこそ男女差別のなくなった真に平等な社会が実現しないと男性が働きたくないから働かないわ~という選択ができない
実際女性で「働きたくないよー子育てと暇な時間にパート頑張るからあとは養ってね~っ」て男と結婚して
「後は任せとけ!滅私奉公!家庭を支えることこそ我が生き甲斐!お前を幸せにするのはこの私だ!」と思う人ってそんな多くないでしょ?
女性への差別だけじゃなくこの男性ならではの責任感とか社会の目ってのも男女平等を妨げてる要因の一つかもしれない
462: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 16:50:43.40 ID:1J3v9Sim
>>454
そうそう
男は「働かないといけない宿命」があるからな
働かずに生きていく道が無い、もしくは非情に細くてとてもじゃないけど狙えない
そういうことを理解できていない女性が>>452みたいな脳内なんだろうな
そうそう
男は「働かないといけない宿命」があるからな
働かずに生きていく道が無い、もしくは非情に細くてとてもじゃないけど狙えない
そういうことを理解できていない女性が>>452みたいな脳内なんだろうな
455: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 15:18:58.72 ID:BuRHRof1
もうその価値観崩壊してるでしょ
フルタイムの共働きが増えてるのに
男性でも育休が認められつつあり、家庭のあり方が多様化してきているのだからそれは価値観の合うパートナーを探せばいいだけ
独身を貫くのも自由、共働き家庭を構築するのも自由
「責任」というなら自身の意思で選んだ人生の選択肢に唯一持てばいい、選択に他者の意見なんて気にするから言い訳や逃げ道を作ってしまう
昭和じゃあるまいし頭使えばスーツ着て満員電車に揺られる必要だってなくなる自由な時代に生きているんだから
ど田舎なら男性が昼間っからカジュアルな格好で歩いていたらひそひそされるかもしれないが
フルタイムの共働きが増えてるのに
男性でも育休が認められつつあり、家庭のあり方が多様化してきているのだからそれは価値観の合うパートナーを探せばいいだけ
独身を貫くのも自由、共働き家庭を構築するのも自由
「責任」というなら自身の意思で選んだ人生の選択肢に唯一持てばいい、選択に他者の意見なんて気にするから言い訳や逃げ道を作ってしまう
昭和じゃあるまいし頭使えばスーツ着て満員電車に揺られる必要だってなくなる自由な時代に生きているんだから
ど田舎なら男性が昼間っからカジュアルな格好で歩いていたらひそひそされるかもしれないが
453: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 14:45:37.35 ID:WlI/cihU
男も女も働くも働かないも自由だよ
だから、「働かない人」の話持ち出して性別で一気にくくってトータルでどうこう言うのはおかしいんだよ
だから、「働かない人」の話持ち出して性別で一気にくくってトータルでどうこう言うのはおかしいんだよ
456: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 15:24:39.97 ID:s5V2sFS5
その通りまだ認められつつあり多様化してきている段階だから難しいんだって話
責任とか体面とかいろいろ根本的な考えが男女で違うから理解は難しいだろうけどね
この辺は差別じゃなく性差という区別だから仕方ない
てか本当に心から働きたくない育児がしたいって男性は既にパートナー見つけるとか行動してると思うよ
責任とか体面とかいろいろ根本的な考えが男女で違うから理解は難しいだろうけどね
この辺は差別じゃなく性差という区別だから仕方ない
てか本当に心から働きたくない育児がしたいって男性は既にパートナー見つけるとか行動してると思うよ
463: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 16:57:17.01 ID:1J3v9Sim
男が100人いたとして、社会に出て通用した奴とか、したい仕事に就けた奴は働き続ければいいけど
そうでない奴も働き続けて心身ともに参ったり、辞めて派遣とか雑魚キャラになったり自殺したりだよ
働かないといけない
専業主夫になれる確率なんて1%も無いだろう
全員働かないといけないんだよ
100人中、上位25%くらいだよ。報われてんのは。
でも女が100人いたら社会に出て通用した奴とか、したい仕事に就けた奴は働き続けて
そうでない奴にも結婚からの専業主婦という切り札があるからな
100人の中、60%くらい報われている
男と比べればイージーモードだよ
そうでない奴も働き続けて心身ともに参ったり、辞めて派遣とか雑魚キャラになったり自殺したりだよ
働かないといけない
専業主夫になれる確率なんて1%も無いだろう
全員働かないといけないんだよ
100人中、上位25%くらいだよ。報われてんのは。
でも女が100人いたら社会に出て通用した奴とか、したい仕事に就けた奴は働き続けて
そうでない奴にも結婚からの専業主婦という切り札があるからな
100人の中、60%くらい報われている
男と比べればイージーモードだよ
457: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 15:26:11.95 ID:t5ANjmiA
つか農業漁業自営業は共働きがデフォルトだし。
男が外で働いて、女が家を守ってた時代と家庭の方が圧倒的に短く少ない。
男が外で働いて、女が家を守ってた時代と家庭の方が圧倒的に短く少ない。
458: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 15:44:52.40 ID:s5V2sFS5
男は外で女は家へって考え自体は鎌倉室町の頃から始まって昭和くらいまでかな?
それ以前は家がどうのってもんでもない
まあ西暦2000年スケールで見たらこの価値観の期間は少ないかね
それ以前でも男が狩猟に行くとか生物的な能力の差でいろいろ分担してはいただろうけどこれは男女論の話なのかな
それ以前は家がどうのってもんでもない
まあ西暦2000年スケールで見たらこの価値観の期間は少ないかね
それ以前でも男が狩猟に行くとか生物的な能力の差でいろいろ分担してはいただろうけどこれは男女論の話なのかな
461: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 16:49:00.27 ID:e5xnc8Ne
ていうかさ、男性は働くって大体決まってるからしんどいって意見もわかるけど
女性は決まってないゆえのしんどさっていうのがあって、
それは、働くも働かないも、どっちを選んでも叩かれるし、どっちかがどっちかを叩くっていう構造
働かない主婦は「子供に手をかけずに働く女性ってなんかアレよねー」とか言うし
働く主婦は「そういう女が女の地位向上の足を引っ張るんだよね」とか言うし
そういういがみあいみたいなのは、「働く」という観点においては、男性の世界にはそんなにはないと思う
女性は決まってないゆえのしんどさっていうのがあって、
それは、働くも働かないも、どっちを選んでも叩かれるし、どっちかがどっちかを叩くっていう構造
働かない主婦は「子供に手をかけずに働く女性ってなんかアレよねー」とか言うし
働く主婦は「そういう女が女の地位向上の足を引っ張るんだよね」とか言うし
そういういがみあいみたいなのは、「働く」という観点においては、男性の世界にはそんなにはないと思う
460: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 16:26:46.15 ID:EEooNp/S
女も働かないとやっていけない、男に差別するな!女は優秀!!男は馬鹿!!みたいな今の風潮は嫌い
女の人は一歩下がってニコニコして、子育てしていたほうが幸せだと思うんだよね
男尊女卑が全くなくても女性ではいまのインフラや大きな発明は一つもできないと思うし………
仕事だってパートレベルで良いじゃないってなる
旦那さんや子供の父親をバカにしたり出来る理由が分からない
男の人が皆しっかりお金稼いで専業主婦で夫を大切にしていても叩かれない世間にしてほしい
女の人は一歩下がってニコニコして、子育てしていたほうが幸せだと思うんだよね
男尊女卑が全くなくても女性ではいまのインフラや大きな発明は一つもできないと思うし………
仕事だってパートレベルで良いじゃないってなる
旦那さんや子供の父親をバカにしたり出来る理由が分からない
男の人が皆しっかりお金稼いで専業主婦で夫を大切にしていても叩かれない世間にしてほしい
467: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 18:15:55.74 ID:t5ANjmiA
>>460
女はインフラや大きな発明のひとつも出来ないという言葉を聞くたんびに、虐待やら性犯罪やら遺伝性の障害やらで
出産育児が出来ない人って生きる価値がないんだなという気持ちになる。
仮に産んで育てても、こんな風に見下した言葉を叩きつけられるし。
あーやだやだ。
女に生まれるより犬や猫の方がましだわ。
女はインフラや大きな発明のひとつも出来ないという言葉を聞くたんびに、虐待やら性犯罪やら遺伝性の障害やらで
出産育児が出来ない人って生きる価値がないんだなという気持ちになる。
仮に産んで育てても、こんな風に見下した言葉を叩きつけられるし。
あーやだやだ。
女に生まれるより犬や猫の方がましだわ。
472: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/16(火) 21:10:01.22 ID:n9K8t6Ot
>>467
出産が出来ない人は里子って選択肢もあるよ
育児出来ない、したくない人は仕事を生きがいにすればいいじゃない
見下した言葉というよりも事実だからね
女は子供を産んで育てるっていう凄い事はできるけれど
男よりもIQが低いのが事実なのだから男と張り合わないで得意なことをすれば丸く収まるとおもう
子供産めない育てられない人は育休とる必要もないんだしそもそもキャリアに傷がつかないでしょう
出産が出来ない人は里子って選択肢もあるよ
育児出来ない、したくない人は仕事を生きがいにすればいいじゃない
見下した言葉というよりも事実だからね
女は子供を産んで育てるっていう凄い事はできるけれど
男よりもIQが低いのが事実なのだから男と張り合わないで得意なことをすれば丸く収まるとおもう
子供産めない育てられない人は育休とる必要もないんだしそもそもキャリアに傷がつかないでしょう
490: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/17(水) 05:28:57.55 ID:snqUj1P3
>>472
そうやって配偶者からジジツジジツといびり倒されたから金子みすゞは自殺したし、高村智恵子は発狂したんだよね。
子供の頃から常にそういう扱いだったから身近な異性に愛情なんて感じたこともないし恋人も欲しいと思った事もない。
珍歩ぶら下げて生まれたたと言うだけででかい面しやがってクソ悪魔が。
お前らと後の生活一緒に送ることを考えただけで吐き気がするわ。
里子?育児?
誰がするかバカ。
そうやって配偶者からジジツジジツといびり倒されたから金子みすゞは自殺したし、高村智恵子は発狂したんだよね。
子供の頃から常にそういう扱いだったから身近な異性に愛情なんて感じたこともないし恋人も欲しいと思った事もない。
珍歩ぶら下げて生まれたたと言うだけででかい面しやがってクソ悪魔が。
お前らと後の生活一緒に送ることを考えただけで吐き気がするわ。
里子?育児?
誰がするかバカ。
491: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/17(水) 06:42:21.39 ID:GAzecomO
ちんぽついてることしか威張れる理由がないから仕方ないよ
しかも周りのちんぽアリからは格段に劣る存在だもんね
しかも周りのちんぽアリからは格段に劣る存在だもんね
505: おさかなくわえた名無しさん 2018/01/17(水) 15:17:57.81 ID:sIksGI8O
私も男にでかい顔されるのはほんとムカつくw
けど女が独力でいきてくってのは損だし大変よ
男に頼り切ってる女達の方がはるかにいい生活できるからね
女の身体と出産能力を最大限利用するのが賢い女の生き方と思う
けど女が独力でいきてくってのは損だし大変よ
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コメント
コメント一覧
筆記さえ通ればだいたい1倍になってるもんなぁ…いいなぁ
俺も公務員になりたかった
女性を崇めて男はしねなんだよ
離婚、痴漢、レディースデイ、裁判沙汰、専業主婦と主夫の比率
これらがすべてを物語ってる
挙げ句の果てにはフェミさん達がお気持ちで自身の気にくわない(男性)文化を破壊してまわる
男女平等とは一体
そして女に席を空けてもらわないと座れないのは後者
後輩にどんどん抜かされるような男は正直数年のブランクのハンデある女相手でも負けるよ
能力ある女性はとっとと起業して雇う側になった方が生きやすいよ。就職した先がホワイト企業でも一緒に働く人達に報告者のような人多かったら辞めざるおえない時が来ちゃうし。
ま、本当に能力高い人材って妊娠出産した女性を排除したりしないけどね。
などと思う20代無能専業主婦小梨ですw
男女不平等万歳!w
現実:今まで落としてたのが入ってくる
男は妊娠出産しないからそう言えるんだろうけど実際自分達が妊娠出産するとなったらまた考え方変わるんじゃないかなぁ
まぁ実際に妊娠関係で周りや会社が負担増えたり無計画に妊娠して迷惑かける人もいる訳だからそういう考え方も間違っては無いと思うけどね
男が妊娠出産出来るようになったとしても結局妊娠出産するのは女なんだろうな
ないない
その感覚で雇ってたら
5年もしないうちに社員半分いかになるわ
男女差別するな!
て人は私はバリバリ働いて
専業主夫を養いたいです
まで言ってくれないとこまるよね
全ての女性がそうとは思わないが自分が不満を持ったら女性差別、優遇されたらこれくらいは当たり前って不満は持つけど恩は感じないって女が多い気がする、まぁ男にもいるけど。
例外をデフォルトにするなって話では?
だから雇用機会を均等に、ってお題目達成するためにはどうしても下駄はかせなきゃ無理
全員社長です、人によっては派遣されてたり
人を集めて指示してたり
あるいは一人で戦ってることにすれば解決
すべては全員経営者判断
養われる無能は就職のチャンスを減らしていこう
そのぐらいの言葉遊びだよ
この人には「男も育児しよう、育児休暇を取れるようになるべき」という主張は見えないのかな?
小泉進次郎が育休を取るニュースは見ただろうに
20代の男女就活生の全てを知り尽くす者来たなw
個人の能力は女の方が圧倒的に上だと感じることが多い
でも辞めるリスクも圧倒的に多い
能力と辞めるかどうかは別だし……
身体の違いとそこから来る文化風習暮らし方の違いは仕方ないことだよね
例外???
無理無理。女性って相手から来るのを待つ受け身の人多過ぎてヒラでしか使えない。特に男性と仕事の関係性築く時が酷すぎる。恋愛脳で仕事するなよ。お前から行くんだよと毎回思う。それができる人1%もいないんじゃない?
少なくとも管理職にはしたくない。決まった椅子があるなら仕方ないが
女は甘やかされているとか言ってるけど、本当に甘やかされてるのは男の方だよ
どんなに無能でも年功序列で男だけ出世できたりもするしね
出世面に関しては男の方が圧倒的に有利だよね
あーあ、そういう主張するときはレディースデイ出しちゃだめだよ。主張が途端にアホっぽくなる。
アレは商業戦略であって男女差別じゃないんだから。
これ
能力高い女性が出産しない社会になったら
少子化だの女は子供を産めだの言うくせに何言ってるんだろうこいつら
女なんて男と一緒に比べたら絶対に内定貰えない、
出産したら仕事休むからってさ、バカなんじゃないの
スポーツでも男女別に別れてるのを見て男と女の記録を比べて女の方が劣ってるとか
言い出す下らない人間でしょ、この報告者って。
だったら男だけの社会を付くて男が子供生めるようにすれば?
でもこういう奴に限って女のポルノは必要としてるのよね
所詮動物のオスなのは自分のくせに
こういう事を言う奴は男の中で劣った個体で周りの男に勝てないから女を目の敵にするんでしょ。
みっともな〜い
これは本当にわかる
今の女の子達は出来が良いから能力主義みたいに採用すると男女比おかしくなる
出産なんかの抜けを考えて泣く泣く男子を多く採ったりするからむしろ男子学生の方が優遇されてるんだけどな
万が一出来るようになったとして、実際問題男を妊娠出産出来るようにするメリットって少ないよね。
大多数は性差的に女性より体力腕力などなどがあるのに、それをわざわざ潰してまで妊娠出産させると思えない。
女性側に問題があるどうしても子供が欲しい夫婦になるだろうけど、男性が妊娠出産出来るレベルの医学ならそっちも解決できそうだし。
そうだね、正直男女の時点で既に同じじゃないんだから産める場合産めない場合でパターンが変わるのは当たり前
平等って全部同じにするってことじゃないし同じになるわけがない
スレ主は男女平等を勘違いしてるんだろうけど心底頭足りないなと思うよ
それは確実に言えるね。
現時点で同じ能力と見た場合に、今後出産育児でいなくなる可能性が女性社員には出てくるから、同じなら男性を育てたいってなっちゃう。
逆に言えばだからこそ男性は現実的に長期の育休なんて取れない。
表向きなんて言おうと、必然的に出世コースから外されるから。
働きたいならパートでもすれば?優秀な一部の女(笑)はどうぞご自由に正社員で働けばいいと思うけど、女の中で優秀(笑)でも男には劣るんだから旦那に甘えんなよ
女の功績といえば男の偉人を生んで育てたくらいか(笑)
女さんはパイを使ってろってことだろ
それは過去の話
今後は共働きでなければ家庭も社会も回らないから共働き前提で社会を構築する必要がある
共働き
→育児も分担
→男も女も仕事に全ステ振りは出来ない
→女に特有のハンデは妊娠出産時期のみ
それも過去の話
長期育休取っても出世に関係ないような出来る社員だからこそ育休取ってるケースが増えてる
夜勤バンバンできる医師を養成したいなら、入試で体力テストを課すべきだよね
出産育児ってものすごい功績かと
特に少子化の今の時代は
自分自身が年収1000万で年間300万納税するより、年収1000万の子を3人育成したほうが納税額大きいよ
仕事途中で辞めるし→辞めさせられるんだろ。何でこういう奴って結婚する、結婚後の生活の選択肢は自分にあると思うんだろうね。 ‘そういうことは結婚する前に話し合うし’ 一方的に丸め込んだ感ありそう。
と言うことは減点されて尚且つ医者になれた女医さんが一番優秀なのね。
男性の妊娠出産は技術的に可能、すでに子宮を移植するって形の術式で
は実例がある
理論的には子宮なしで腹腔に擬似的な子宮を形成し体外受精後に帝王切
開で出産て術式も検討されてて動物実験では成功している
ソース忘れたが欧州(どこの国だか忘れた)で行われた男性に自分で出産
したいかと問うた意識調査では4割近くが出産したいと答えていたって
記事あったよ
お前はどこから誕生したんだろうね。勿論両方揃わないと出来ないがお前がこんな時間に下らない事書けるのは女である母ちゃんが大事に自分の体の中で育ててきたのにな。その時母ちゃんが油断して病気になったり怪我したりしたら誕生出来なかったのにな。悲しい奴だな。
あくまでも倫理的だろ?それが実現して世の中の半数以上が男性から産まれましたってなったときそれを持ち出すべきであって今の世の中での発言ではないよ。
そこは「公平」にすべきだろう
ネットのプログラム発明したのもWi-Fi発明したのも女だけどなw
まだ女が多い看護師は夜勤あるのにね
基本的に比較にならないくらい女医さんには無理なのかな?
まじか!ジョン・オサリヴァンって女だったんか
おっさんみたいな見た目だったからすっかり騙されてたわ
女を男と同じ扱いにしろってんじゃなくて男も女も一括りにしないでその人の能力や状況に合わせていきましょーってのが男女平等だよね
専業主夫になりたい男性が居て専業主夫が欲しい女性が居ても社会の構造的に難しい
まずは平等平等騒いで女ってだけで虐げられない社会になった後じゃないと無理だから今そんな話しても仕方ないよね
なんでもかんでも女のせいかよ
もちろんいるよ、絶対手放したくない優秀な人。でも少数でしょ。
平々凡々の並の社員やちょっと優秀なくらいなら確実に穴を開ける可能性が少ない方を取りたいのは仕方のないことじゃない?
女性の管理職ですらそう思ってしまうのが現実だよ。
平等は無理だよね、性差があるんだから。
同性同士ですら差はあるんだし。
そういえば未だに寡婦年金はあっても寡夫年金はないんだよね。そういうところも実は公平じゃなかったりするんだけどあまり言われないね。
専業主夫したい男「ふざんけんな」
経営者「無能男性より有能女性取りたいんだけど?」
社会的弱者男性「しね」
経済的デメリットを除けば、生んでみたいってのはわかる気がするな〜まあ痛いんだけどね。
こういう話題だとどうしても妊娠出産のデメリットまとめばかり上がるけど、男の人は自分の体で子どもが育っていく胎動なんかの感覚を(今の所)絶対に味わえないんだなあと思うと女に生まれて得した気分だよ。
女性初の◯◯とか女性の権利の活動家とかが多い
女性の偉人が少ない=女性が無能なのではなく状況的に難しかったんではないかと思う
キュリー夫人とか偉大な発見したけど物理学者の旦那さんが研究も子育ても全面サポートしてたんだしね
子供産んで育てて偉大なこと成し遂げろは無理っしょ
大手で3年くらい人事してるけど優秀なのは比率あんま変わんないよ
一部スゲーバカっぽい男子大学生がいるので平均値は女性の方が賢く見えることもあるかもなってレベル
多分そういうレベルの女性は高卒とかでそもそも面接自体にこないんだろうなと思う
バカな大卒の男女比で男性が多いなら理解できるけど、優秀な女性が多いってのは願望によるバイアスかかってると思うわ
後で面倒臭い事になるリスク抱えたくないから、女性を雇用しなくなってる
ん〜でもうちの会社実際に6割以上女性社員なんだよね。外資なんだけど。
ただし管理職は男性7割かな。
平社員としてとるなら女性の方が平均値が高いんじゃないかな、特にデスクワークや営業は。
ただ管理職は向かない。実際女性管理職でいい人を見たことがほとんど無い。
うちもそれで「今年は男を採用しろ!」令が出て何とか見繕って男増やしてるけど、普通にやればほぼ全員女にマルしてるわ
商業戦略上の女性優遇はつまり男女差別なんだよな
自分は別にいいと思うけど、男女平等を掲げるなら少なくとも許容はできんはずだわな
ぶっちゃけこういうレスから自分達の権利は手放さず男性の優遇は剥奪していきたい浅ましさが透けて見えるわ
日本の女性団体は、公明党女性部&日弁連(つまり在日差別利権)
「男女平等」を建前にした、「女性の特別扱い」を要求してる。
厳密にいうと、「美人だけ特別扱いされるのはおかしい!我々ブスも同じように扱え!」
と言う要求。 身の程知らず。 美人の敵
さっさと完全平等にして性差に関係なく能力が高い人が報われる社会になって欲しい
そうなった場合、同様に男女関係なく無能な人は今より苦労するようになるだろうけど
今時、嫁には専業主婦させて俺が食わせていく!という男がどれだけいる?w
共働きで女に家事育児丸投げが当たり前なのが現実だよ。
それは分かるわ。
男は分散が大きいから、ずば抜けて優秀な男もいるけど、知的障害者(療育手帳所有者)も犯罪者も発達障害者も女よりずっと多いんだよね。
女は妊娠出産育児やるから採用しない、ってやってると、代わりに採用出来る男って質が低いよ。
ああ、下駄履いてる男が先に苦労して、続いてそいつに養われないと生きていけないような無能な女も苦労して共倒れパターンだな。
いや、そのレディースデーは女性から権利として求められてできたのかい?
企業の偉いおっさんが利益を求めて始めたんだろ?
で、何をあなたは剥奪されたの?
知能?
商売でターゲットに対して商業戦略を行うのが男女差別?
それでいくとプロの大工向けとか美容師向けとかのショップは職業差別だし、女性の服しか扱わないアパレルショップとか男性のシャツしか扱わないオーダーメイドのショップとかも男女平等に扱わないから男女差別なの?
変なの。
男女差別ってさ、昔みたいに25歳以上の男性しか選挙で投票できないとか、今尚男性は貰えない寡婦年金とかそういうもんじゃないの?
どこで見たか忘れちゃったから
ソース出せなくて申し訳ないんだけど
普通なんだけどちょっと足りない男と女を比べた時
EQが発達しておりまともに見えるのは断然女なんだって
男性の感情面の幼稚化が進んでるからそうなるらしい
そりゃ男女関係ない話だろうよw
「能力あるのに種々の理由で辞めざるを得ないのは会社としても損失だから
辞めなくても済むようにもろもろの制度を整えましょう」
って話だと思うよ
女性に育休設けるみたいなもん
それに対して不平等とか言ってたら、働けないし
労働利低下により、国としてもよろしくない
ホントこれだよね
母親が将来の夢はお嫁さん!みたいな人で子供3人も生んで専業してたけど、父親がモラハラで子供心になんでこいつはこんなに偉そうなんだ?と思って育ったわ
母親もさっさと離婚したらいいのにって
結局熟年離婚一歩手前の別居だけどね
私も夫の転勤で仕事やめてしまって、次の移動のタイミングで妊娠してしまったし、仕事してないから保育園も難しいし、そもそも夫が家事育児しながら働けそうもない
一番足元不安定な母親と同じ専業になってしまって不安で仕方ないよ
でも働こうと思ったらワンオペ家事育児に仕事がプラスされるから大分辛い
出産能力があるがゆえに女性は専業やりたい訳でもないのに結局専業に押し込められてしまうこともある
「最終的には専業って逃げ道あるじゃん(ドヤァ)」とか言われてるけど、逃げ道じゃなくて押し付けられてる場合も多いわ
周りは、能力のある男性こそどんどん転職してる。
いや、この記事とかの男とか米3みたいのがまさに
>自分が不満を持ったら女性差別、優遇されたらこれくらいは当たり前って不満は持つけど恩は感じないって女が多い気がする、
これの男版だと思うんだけど。女性専用車両・レディーズデーは男性差別!男性専用のカプセルホテル(圧倒的多数)には触れない、みたいの。あと医大受験のやつも。男性優遇は当たり前、女性優遇は恩感じろ?どう考えても女性蔑視じゃん、お前。
誰も頼んでない。
働きたくないなら、働かないで1人で好きにすればいい。
結婚したければ、専業主夫にしてくれる女性を探せばいい。
どうぞご自由に。
あと、この報告者と結婚したい女はほぼいないと思う。
だから男にも存在するって言っているのに女叩きって思ったら頭が真っ白になるんだなw
フェミって冷静に話せないからほんと頭おかしい。
時代的に昔は女性蔑視酷すぎたから、女性の話って聞いてもらえなかったんだよ。すごい研究をしていても女ってだけで学会に相手にされなかったり。それで道を諦めた人も沢山いたんだろうなぁと思う。
なんで一般人に普通の仕事の範疇に入る代物に持てる能力、体力すべてを注ぎ込むことを前提とさせてるんだ? しかも常に。
働く者の美徳として常識に仕立て上げられてるのが問題だけど、これだけ人が増えて色々な物が整って、マンモス追ってた頃に比べて生活は安泰なのに文字通り必死で働かないといけない風潮をいつまで続けるつもりなんだ?
「今日は午後から遊びたいんで、体力セーブして午前働きますねー」
これが許されない社会って、働くための一つの大きな目標が全然達成されてない、ある意味無能な生き物だよな
アンタの言ってるように、レディースデーも、誰を採用するか、昇進させるかと言った問題も企業利益の追求のための行為だよな?
そんなポンポン年収高くなるかいな
優秀な男
自分で仕事を取ってきて人を上手く使って終らせるか、自分で終らせる。
又は仕事を丸投げされても終らせる。
優秀な女
決められた事をそつなくこなす。
急な指示にも対応できる。
会社によって違いはあるだろうけど、
各部署ともこんな感じ
男女ともそれぞれに一定数の無能はいる。
ある意味そこは男女平等
ってだけの話じゃないの?
その結果として、ブランクなんかものともしない位の能力が女性に求められるだけで。
もし仮に、
入社時に「私は絶対に妊娠・出産しません。もししたら違約金払って会社辞めます」って条件なら男性と完全に同じ条件にするよ。
って世界になったとしてそれを許容できるか?
だよねー!偉人とされる男性もサポートしてくれた女性がいなければ偉業を成し遂げられなかったんだよね!!
分かる
特に対人スキル必須な営業や接客業
女性社員が相手した方が態度が軟化する客は多いし、男性社員が出ると「愛想がない」「無表情が怖い」「売りつけられそう」って悪い評価が返ってくる
全体的に見ると汚職をするのも大体男性、サボりがち・社内ルールを守らないのも男性
そういう女が多い、とか自分の周りだけで女語り出して叩いてるのに何言ってんの?男にもいるんだからあたかも女の特徴みたいにいうなって言ってんだよアホ。フェミって言えば叩けると思ってるアホだろお前。
だいたい女子の学生って文系に偏りすぎでしょ
文系の男子なんてソルジャーしか採らねえし
筆記だと圧倒的に男子が優秀なのは明白、特に理数科目の出題増やしたら女はほぼ壊滅した年もあった
それから推薦とかAOで大学入って、まともに勉強してないのが多いよ女は
ん?どこぞの医大で男だけゲタはかせてた件はどこいった?
男女差別だぞ。
少なくともフェミ()の好きな男女平等が進んでる国ではレディースデイみたいな性差でサービスを受けられないのは男女差別とされてる。
男女平等をうたいながら、女優遇には目をつぶって男優遇だけ騒ぐから日本のフェミは馬鹿にされるんだよ。
分かる
子育て中で主婦やってる周りの女性の職歴聞くとすごいもん
教師、外資系、通訳、看護師、弁護士がゴロゴロいる
コメ欄で吠えてる男はどうせ小売やトラックタクシー運転手や警備員、大工とかだろ
お前よりは賢いからw
顔真っ赤にしちゃってっどうしたの?
フライ級のボクサーがライトフライやミニマムに絡んで勝ってドヤ顔するようなもんだよね…
いや体重からして違うやん土俵から違うのに何言ってるんだ、と
で、同じフライ級の中じゃ負け犬なんだよな
自分より弱そうな奴にしか強気になれない
女採らずに代わりに男採る場合
就活時点で女に勝ってる男なら結婚だ出産だの可能性のこと言わなくても現時点の実力主義で既に内定とれるから代わりに採れるのは今の実力で劣る男しかいない
継戦能力含めての実力だよ?
家庭持たないないなら女でも管理職はやれるでしょ
女は家庭持つとどうしても家庭に足引っ張られる
名前すら残されないからね
世界初のスーパーコンピュータ作った中にいたはずの6人の女性はいなかった扱いになってるし
見かねた男性開発員が勧誘して、その後上にもあるネット開発の一助になったらしい
女の場合、入試で落とされ、採用でも落とされるからね。
採用の点数で、男が1,4,5番、女が2,3番でも
1,2,4番の人を採用します、ってのは現場の医者が言ってた。たとえ、1,2番が女でも1番の人しか採用しないとか…10年前の話だけど。
男も女も性別関係なく評価されて、性別関係なく働くも働かないも選択肢を持とうよっていう。
繁殖のために仕事を離れるんだから冷遇されて当たり前なら、じゃあ自分のために子供を産まない、子供欲しいけど貧乏だから働かなきゃいけなくて産めないって人が増えて社会全体にとっての損失になるじゃん?
そこに対して国家が安全安心かつ自分のキャリアを無駄にせずとも繁殖できます!だから繁殖して下さいね!って言うてるわけで、社会全体がより良くなることを考えたら
妊娠したら仕事で冷遇される、妊娠するかも知れないから職につけない、とかいう考え方は障害でしかない。
この人は性別が評価の基準になるのは当たり前だから女を甘く見て下さいって言えって思ってるみたいだけど、
そもそも性別を評価の基準に入れるのはやめよって話でしょ?
つか自分語りになるんだけど、大学の研究で論文書いてたら落ちこぼれの男子学生を2人押しつけらてね
「共同研究してね〜」って
いざ発表する際に私は2人を協力者で名前を載せるつもりだったんだが、パワポ作り任せたら2人の名前が先に来て私の名前は1番最後におまけみたく載るって言うw
今でも男の名前が優先で女は助手!みたいな風潮は残ってるよ
いい大学出て大手に就職して平均年収の倍を稼いでいても、同じ女からでもこんなふうに言われる
コカンに何かぶら下げてるだけで偉いとは
青いほどいいサバンナモンキーのほうが可愛いげあるわ
年配でもまともな男性なら、そんなこと思ってても言動には出さんだろうけど
男は能力に差がありすぎなんだよね。
超有能な男は女が太刀打ち出来ないくらい凄いけど、普通~能力低めの男とくらべれば女の方が有能。
無能者、社会不適合者、犯罪者は圧倒的に男が多い。
で、だいたいこういう話をする男は上位20%くらいの「超有能な男」を基準にするんだよね。自分が普通~無能タイプでも。
そりゃ超有能な男に女が勝つのは難しいさ。
だから何だよって話。女も男並みにバリバリ働けってなら男も子供産め。
男が子供産んで育てることが出来てこそ真の平等じゃん。女も子供が産める特権をカードに出来なくなるし。
実はアメリカの研究で男も妊娠可能らしいぞ。
その為には子宮が必要らしいが、世の中には子宮がいらないって女性もいるからそれを手に入れるか、将来的には人工子宮を作って男性の体内に植え付け、受精卵を着床させ、出産まで女性ホルモンを投与し続ければ男も妊娠出産が体験出来る!
産道が無いから出産は帝王切開になるけどさ。
でくのぼうにダラダラいられた結果金食い虫の窓際増やしましてもね
女性が社会復帰しやすくて妊娠や出産や子育てが安心してできる社会ってことは、男性が育休とりやすくなったり子供のお迎え理由で定時で帰りやすくなったりする社会でもあるのに
皆が生きやすいように社会を整備すればいいのに、この手の人はそれに反対するんだ
毎回これを言うアホ湧くよね
世界的に日本のレディースデイは男女差別として見られてるし、他国はやっていたら即座にまともなフェミが動いて潰される
日本の男女平等ランキングが低いのって女性優遇措置が多いからなの知ってる?
わかる
仕事でも、私が責任者で後輩男性にサブについてもらってたら、客先で私がアシスタントだと勘違いされた
それあるよね
結婚してから自分の祖父が亡くなった時に、香典のマナー見てたら夫婦の場合は夫の名前を書くのが一般的ってあって、なんで?!って凄く怒りがこみ上げてきたわ
夫が私の祖父に会ったの1回くらいで、私は凄く好きな祖父だったのに
これから先夫婦で関わったら自分の名前は消されるのかと思ったら凄く頭にきたよ
こうやって自身の経験だけをあたかも世の常の様に語ってしまうあたり頭良くないよね
正常化バイアスには気を付けようね
加減が解らないバカって怖いわ
それは単に性別で得意不得意の職種があるってなだけなのでは?
汚職はそれが出来る立場まで昇進する女性が少ないからでしょ。そもそも、そういう自分は楽してお金貰いたいタイプは旦那をATMにして専業主婦を狙うと思うし比較できないと思うわ。
これだけニートが蔓延してるのに男は一人残らず強制労働で女は一人残らず専業主婦みたいな思いこみだもんな
視界が3度ぐらいで世の中を語ってる
共働きしないと暮らせないみたいな今のクソ社会の話は別問題な。
男が狩猟して女が育児と農業していたのが、男が会社で働いて女が家で家事育児をする、に進化しただけだろう。何が間違っているのかと思う。
ビアトリクス・ポターとかロザリンド・フランクリンとかね
単身で行くのか、子供連れて行くのか、ダンナだけ置いていくのか、できないから転職するのか、いろんな選択肢やケースあると思うけど。
実際のところ男の場合は基本単身で、奥さんが専業だったりすると家族でとかになると思うけど、今は共働きが多いから様々なケースが出てくると思う。
その時男女平等と言うのであれば、会社の都合とはいえ利益を上げるために有能な女性に頑張ってもらいたいとしたとしても、それを拒否したら男女平等を逆手に取ったわがままと判断されても仕方ないと思う。男の場合は余程の理由なければ拒否したらその後の給料待遇に影響出るのは必然だしな、法律的には禁止されていたとしても多分労基は動かんだろうし。
法律的な不備はある前提で、この辺のすり合わせをどう考えるのかそれぞれの視点から見て知りたい。
そしたら体力を理由にする
お得意の「インフラに女は~」って
適正や適材適所という観点はない
本人が行きたきゃ家族説得して行くでしょ
だから自分の立場から今感じる不満を言うと女は女性差別が多いと感じるし、男は男性差別が多いように感じてしまう
程度に個人差はあれど性別が違うだけで物事を見る立ち位置は変わってしまうんだから、それを考慮して男性も女性も関わらないといけないんだと思う
※48はマーガレット ハミルトンのこと言っているんじゃないかな
この部分でコイツ頭悪いなと思った
妊娠はわかるけど子育ては男だってできるだろ。何で女の仕事だと思ってんだ馬鹿か
種を無駄に巻き散らかすことか?w
男も嫌々働いてるというなら、そこいらの木にでもぶら下がれよ
「男は労働を義務付けられてるから大変」と言うなら
なおさら労働に求められるハードル下げて女性も参入させた方がええやん
「あいつ休むなら俺も休むわ」で無理しなけりゃええんやで
それが許されない環境であるならば権利を勝ち取るための闘争を
ちゃんとやれ
階級制スポーツを自分より弱いから階級下げると言うのはやめてくれ。
例えとしておかしいし、何より馬鹿にしている発言だ。
友人の父が経営してる中小企業の採用の話で恐縮だけど、これは一理あるよ
人事の面接だと圧倒的に女性が残るから社長面接で男性に下駄はかすらしい
妊娠出産があるから人事面接のまま採用するとリスキーなんだって
単なるプレイヤーなら女性の方が平均的に優秀だと思う
ただ管理職に関しては男性の方が優秀な人が多い印象
でも男の転勤も専業主婦帯同か単身赴任(=育児丸投げ)だからできてたことだよね
子持ちの女だって単身赴任OKって配偶者がいればなんとかなるんだろうけど
そもそもそんな配偶者がいないってだけだよね
保育園なんか年度途中は入るの難しいし4月入園の一時申し込みの締め切りは自治体によるけどだいたい秋
男も女も子供だけ帯同赴任で動けるようにならなきゃもう転勤は無理だと思う
最低限、保育所と学童保育は赴任で即入れるよう職場が用意
へえ面白いね、じゃあそんなランキング低いままでいいなあ。
ところでランキングの基準だと女性の議員や管理職の比率、所得が低いなんかの理由がランキング下位の原因のはずだけど何を捻じ曲げてるのかな?
いずれにしてもくだらないランキングだよ。だってそのランキングが高くなるとどんないいことあるの?
都合の悪いことは記憶にございませんな男性って結構いるから。圧倒的に男性が多い政治家とか。
公務員の試験結果みたら女性は楽だなと思うよ。
筆記さえクリアしたらあとはほぼ合格のケース多いし。
男が多い職種なら特に顕著。
うーんと同じ仕事をさせるのが正しいわけじゃないには同意。例えば建築現場なんかが顕著だよね。明らかに筋力で劣る女性を男女同数雇用しなさいだったら誰にとっても不幸でしかない。
どちらかというと医大の件みたいな感じで、どちらかを採用もしくは管理職に昇格させる場合に、女性は産休育休(仕事内容によっては妊娠した時点で現場を変えたりしなきゃならない)で抜けるリスクが高いっていうのを加味して男性に下駄を履かせるのを止めろっていうのが今言われてる男女平等でしょ。
個人的にはそうは言ってもリスクには違いないんだから、そりゃあ人間の心情的にはそこは加味せざるを得ないよねえと思ってしまうんだけど。
自分語りだけど、主任に昇格後に妊娠、出産後育休とって計10ヶ月不在の後復帰。時短で働きつつ2年後二人目妊娠で、これは無理だし迷惑かかるってことで自分から降格を申し出て今産休中。
なかなか難しいのが現実だよね。
それによる適正も当然として存在するの
ここ数十年で行われている男女平等政策の多くは
その性差を無視して、とにかく同じく扱うという乱暴な物でしかない
当然女性に課される負担は男性のそれより格段に大きくなる
全ての女性がそれを望んでいたかは非常に疑わしいね
妊娠出産の時期ってちょうど仕事で成長する時期なんだよね。
その時期マルっと抜けて、戻ってもリハビリしてたらあっという間に周回遅れだよ。
よっぽど優秀なら別かもしれないけど、平均的な人だと挽回出来んよ。
あれ?もしかしてマジで言ってるの?
釣りとか煽りじゃなく?
実は日本では公的機関が統計とう言う便利なものをとってまして…
いっぱいいるの分かるでしょ?
すっぱり辞めるならまだマシじゃん。
長期で抜けて籍だけ残られるのが補充も出来ないから一番面倒だぞ。
戻ってきても労働力としては一人でカウント出来ないのに人員としては一人だからな。
それもちょっと違うよ
あなたの文章だと
育児で頼れる身内はおらず子供が幼いシングルファザーは全員「健康な男性」ではないことになっちゃう
何億円と横領する経理担当女性職員って定期的にニュースになるけどな。
それは男女関係なく、そんなのを採用した人事やそんな風にしか育てられなかった上司先輩が無能。
でしょ?
おかしいよね
香典も中元も歳暮も内祝いも年賀状も、用意するのは大概が妻なのに夫の名前を先に出さないといけないのがマナーなんだよ
世帯主の名前が顔になっちゃうのは理屈としては分かるけど、共働き夫婦で世帯主ってのもいまいちピンとこないよね…
書類上、離婚しても夫にしかバツがつかないのはちょっと面白いけどw
差別だよ。
例に挙げた美容師やプロ大工の件は、その資格さえ取れば買えるから問題ないし、女性服しか扱わないアパレルショップでも別に男性が買おうと思えば買えるのであれば問題ない。
問題なのは人が何かやろう(欲しい)と思った時に、自分では変えられないことが理由で差をつけられること。だから、女性だからプロ大工になれないとか、女性服しか扱わない店で男性だからと入店を拒否されたとかだと差別になるし、男性だとどうやっても受けられないサービスって時点でレディースデイは当然アウトなわけ。
ちなみに名前の並びについては速攻で教授に報告したよ(助教授はそれくらい〜で話にならなかった)
2人はかなり絞られたみたいで、仮発表の際にもバンバン質問されて答えられるはずもなく恥かいてた
しかも去年だかのセンター試験最優秀者は女性だった気が
すっごくわかりやすい
完全な男女平等ってのは無理。
って前提を皆が理解するところからだと思う。
妊娠の可否や体力体格とか生物としての機能が違うんだから。
えっそこ?
犯罪者の9割が男っての忘れてない?
珍しいからニュースになるだけだよ
しかも顔面偏差値も高いっていうね…
美人でなくとも、雰囲気がいいっていうか何というか
誤解を招く発言はしてはいけない。
犯罪率は男の方が有意に高いんだよ
こういうと女の方が逮捕されないからーーという人がいるがそれを加味しても十分多い
おんなの死刑囚は死刑執行されないとか(そもそも女の方が凶悪犯は圧倒的に少ないので
死刑囚も少ないし、2016年に執行されている)
主張する人は人の言うことだけをうのみにして自分で調べない馬鹿ですって言っているような
ものなんだけどね
男の人も入ればいいじゃん
そうなる原因の大半は女の個人的都合や好き嫌いによるものではないんだがなあ
まあそれなら女が妊娠も出産もしないなら何も問題なかろう?
女の大半がそうしたらそんな企業の心配も杞憂に終わるのだから
え?少子化?社会の維持?次の世代?知らんがな
性差別反対(笑)職業差別賛成(笑)
男は圧倒的に家事が苦手な奴ばっかだから主夫なんて勤まらん。
そうやで妊娠も出産も生理もないことが担保されるならなんの問題もなく雇うでしょ
家事が仕事なら余裕で女よりやるでしょ
もちろん、それも配分を考慮してもフェミみたいな
アホがわめきたてるがそれは放置すればいい。
どうしたって男のほうが働く期間の安定性はあるんだから
それをその分の優遇制はあって当たり前。
ただ女性への配慮もしようなってこと。
最近はそれを勘違いしてなんでも
女性優位にしようという傾向があるのはおかしいけどね。
>>162
俺はそうは思わん、とくに自分が男性だからといって
お前みたいなコメするのがいるのがいい証拠。
男を5人雇ったなら女も5人雇え的な、障害者へのバリアフリーに近い
まともな女性の敵はアホ女
生産性の低い事務職が多すぎる
いや、あの社会全体としてそれを裏付けられる論拠を提示しないとなんの意味もない意見じゃないか…
自分の周りがこうだから全体がそうであるかのような主張をするのは流石に頭が悪いと言わざるを得ない
やり直し
そうすれば女は働かなやつ多くなるし女に仕事を奪われない分男がいっぱい働けるぞ
これ言うやつでまともな事務作業できるやつほぼいない
切れない手札は切り札にはならないので…
男って同性がみんな年収1千万とかでも勘違いしてない?
切れない手札は切り札にはならないので…
男って同性がみんな年収1千万とかでも勘違いしてない?
事務処理してる男さんかわいそう
究極の職業差別が主婦を馬鹿にすることなんだけど?
お前一人が誤解して吠えてるだけ
お前呼び止めてください。差別的な発言ですよ。
ニートはそもそも男ばっかりだもんね…
じゃあ無能な女に共働き求めるなよ
稼げないから交際費や生活費は全額男が負担しろよな
じゃ、なんで共働き家庭で家事をする男が少ないんだろうね
自虐w
そんで男増やした結果現場から文句言われる
人事やってれば1度は通る道だと思う
優秀な子だと結局男女問わず転職起業も盛んにするから男女比なんか考えず出来る子採ろうよって思うんだけど
男女で定員決まってるなら、男の志願者が多いほど激戦になるのは当たり前
逆に女が多い企業は優秀な女が多くフタ開けると女は優秀、男は普通以下みたいな図になるんだよ
受験者集めた時点で既に能力差が生まれてるの
落ちたのは女が楽してるんじゃなく君自身の能力と選択の問題だよ
こういう自己中な男がいるからそういう女性の声が大きくなるんだよ
試験とか面接は男女比較すると女性の方が優秀らしい。もちろん個人差はあるけど。
ただ、管理職に向いてるのは圧倒的に男性だと思う。
女は中間にたまる。
優秀な男(少数)と中間の女(多数)の社会が一番いいんじゃないか。
普通以下の男は処分。タネの供給元は超優秀なごく少数の男だけでいいから。
食料や資源がその分節約できる。
そいで女は交代で働いたり子供産んだりする。
うん、合理的だ。
主婦は職業ではないです
バカッターとかでアホな営業妨害するのも男ばっかじゃん
マックや某回転寿司チェーン店とかね
出産のリスク考えたら旦那が無職なのは不安すぎる
子供生んでないか育児中の女性は非正規でしか雇わなくすれば全部解決。
エジソンとかめちゃくちゃ育てにくい子供だったらしいけど、育てた母親はすごいよね
父親だけならさっさと捨てて女に走るよきっと
いや、どう考えても女性差別の方が深刻
男なんかに寄り添ってやる必要はまったくない
結婚しない女性、働きたい女性、子供できない女性はどうすんの
出産は女にしかできないけど、育児って男にもできるんだよ、知ってた?
女性側は、ああいった糞以下を人並みまで引き上げる事から始まるんだから大変だわな。
身体の作りが違うんだから文字通りの平等には絶対ならない、平等っていうのは性別のせいで機会が失われたり不当な扱いをされてはならないというだけ
女性が求めてる男女平等は結局女尊男卑だから…
産休を妊娠期間10ヶ月ずっと休むもんだと思ってる?
もう働かなくても生きていけるようにすれば上記の問題が解決するし。
社会自体もう人が必要ないのに無理に働かせようとして人を不幸にしている。
奴隷やってたらブラックどもがつけあがるぞ
子供が体調崩して保育園から呼び出しかかったり、残業とかもできないしね
一応管理職だったけど、お願いして4月から平に戻してもらう予定
産休前は復帰したら前みたいにバリバリ働く!とか思ってたけど全然駄目だったわ
私の能力が足りないと言われたらそれまでだけど、やっぱり旦那に働いてもらって私が家事育児やるのが一番利にかなってるような気がしてきた
何か虚しいけど、この人の言うこと正論なんだよね
これはゆるぎない
俺は男だけど正直なんとなくそれは感じてる
男性は平均値っていうか、一定能力を持つ層は厚いなと思った
女性はそれより少し優秀な人が、その一定能力を持つ層より少ないくらいの数がいるって感じかな
男性には「馬鹿にしても良いという風潮」があると思う
あんまり理屈で結論を出そうとウンウン悩んでもダメだ。
とりあえず自分達の身近な人を大切にしといてくれ。
これは公務員でも同じかな。
で、男だからって下駄履かせて男を採用する。
今は共働きが多いから、ちょっと昔の人間が考える「女は~」と言う考え方だと、会社自体がつぶれるというか、国家が傾く。
ただでさえ、日本は子供が居なくて人数減ってるから。
男女の区別は絶対にあるし、女が子供を産み、子を育てる期間仕事できないのは企業にとって損だけど、男はそれがないにも関わらず無能もかなり多いよ。
だから、これからこの手の議論はどっちがどうより、適材適所で考えた方が生産的だ。
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