既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ104
http://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1209704011/
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739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 00:42:30
うちの旦那のパンツにはかならずうんスジがついてます。
おもいっきりうんすじがついているパンツをそのまま洗濯籠に入れられてます。
(子供が生まれてから、洗濯籠は旦那専用と私と子供たちと2つあります)
男の人は、奥さんにうんスジのついたパンツを洗われることをなんとも思わないものですか?
なんとなく屈辱的な感じがして。
さらに、お風呂に入る前に裸でベッドに座るので、先日座ったところにもうんスジがついていて・・・
便器も奥はお尻に残ったうんちやら垢があるので、旦那の後は毎回拭いてからでないと座れません。
子供も座るのでほんとうに苦痛です。
おもいっきりうんすじがついているパンツをそのまま洗濯籠に入れられてます。
(子供が生まれてから、洗濯籠は旦那専用と私と子供たちと2つあります)
男の人は、奥さんにうんスジのついたパンツを洗われることをなんとも思わないものですか?
なんとなく屈辱的な感じがして。
さらに、お風呂に入る前に裸でベッドに座るので、先日座ったところにもうんスジがついていて・・・
便器も奥はお尻に残ったうんちやら垢があるので、旦那の後は毎回拭いてからでないと座れません。
子供も座るのでほんとうに苦痛です。
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740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 00:46:33
>>739
「ウンチの後、もっと丁寧に拭いたら?」と言えばいいじゃないか。
「ウンチの後、もっと丁寧に拭いたら?」と言えばいいじゃないか。
741: 739 2008/05/10(土) 00:56:39
以前に、パンツが汚れてるから洗ってくれる?とシャワー中の旦那にパンツを渡したことがあり
その後数日続けたのですが、毎日毎日汚れたパンツのままで。
それではっきりもっと丁寧に拭いてと言えなくなりました。
その後数日続けたのですが、毎日毎日汚れたパンツのままで。
それではっきりもっと丁寧に拭いてと言えなくなりました。
742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 00:59:58
毎日毎日、汚パンツを洗濯させりゃいいだろ。
黙って奥さんが洗濯してやってる限り、治んないよ。
黙って奥さんが洗濯してやってる限り、治んないよ。
743: 739 2008/05/10(土) 01:06:28
やっぱり男の人からみても、普通じゃないんですよね。毎日パンツを汚すのは。
子供が生まれてから、汚いものなどに過剰に反応してしまうようになり、
旦那に俺をばい菌みたいにいいやがってと言われたことがあります。
なので、このことも旦那に言ったらまた怒鳴られたらと思うと、
パンツ洗いもさせられなくなって。
子供が生まれてから、汚いものなどに過剰に反応してしまうようになり、
旦那に俺をばい菌みたいにいいやがってと言われたことがあります。
なので、このことも旦那に言ったらまた怒鳴られたらと思うと、
パンツ洗いもさせられなくなって。
744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 01:07:00
ヒドい痔とか肛門の病気で
どれだけ拭いても汚れる事があるってテレビで聞いた事がある
っていう嘘を思いついたけど必要ないよね?
どれだけ拭いても汚れる事があるってテレビで聞いた事がある
っていう嘘を思いついたけど必要ないよね?
745: 739 2008/05/10(土) 01:15:17
痔とかではないと・・・
ただ、ゆるめのときが多いみたいで、びっくりしたんですが、
便器から飛び出して、便が床にまで飛び散っていたときはさすがにうっときてしまいました。
寝ているとき、パンツに手を突っ込むクセや、足をこすり合わせるクセなどがあり。
朝起きてそのままの手で子供を抱いたり、こすった足のあとに白い皮膚の粉が残っていて
子供がハイハイしてしまったり・・・
なんで毎日こんなことと戦わないといけないんだろうと、つくづくいやになってます。
でも、パンツのことだけはいってみようかなと思う・・・けど、いえなさそう・・・
ただ、ゆるめのときが多いみたいで、びっくりしたんですが、
便器から飛び出して、便が床にまで飛び散っていたときはさすがにうっときてしまいました。
寝ているとき、パンツに手を突っ込むクセや、足をこすり合わせるクセなどがあり。
朝起きてそのままの手で子供を抱いたり、こすった足のあとに白い皮膚の粉が残っていて
子供がハイハイしてしまったり・・・
なんで毎日こんなことと戦わないといけないんだろうと、つくづくいやになってます。
でも、パンツのことだけはいってみようかなと思う・・・けど、いえなさそう・・・
746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 01:17:00
あのな~
男だって神経通てんだぜ?
ぱっと読んだだけだけど、あんたの旦那実は相当どたまに来てんじゃないの~
汚えって思えば仕方ないとは思うけど?
あんたは年食ってもスジ通さんように気ぃ付けな~
w
男だって神経通てんだぜ?
ぱっと読んだだけだけど、あんたの旦那実は相当どたまに来てんじゃないの~
汚えって思えば仕方ないとは思うけど?
あんたは年食ってもスジ通さんように気ぃ付けな~
w
747: 739 2008/05/10(土) 01:29:22
やっぱり私が神経質すぎるんでしょうか。
子育ても落ち着くころには、気にならなっていくかもしれないですね・・・
こんな神経質な嫁もって、旦那は気の毒だと皆さんは思うものですか?
子育ても落ち着くころには、気にならなっていくかもしれないですね・・・
こんな神経質な嫁もって、旦那は気の毒だと皆さんは思うものですか?
748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 01:35:26
パンツにうんスジは程度にもよるだろうけど、
ベッドにうんスジついても気にしない
便器がうんこまみれでも気にしない
はありえんよ。
まさか結婚する直前までママンがお尻拭いてくれて
トイレの掃除をしてくれてた、なんて事はないよな。
ベッドにうんスジついても気にしない
便器がうんこまみれでも気にしない
はありえんよ。
まさか結婚する直前までママンがお尻拭いてくれて
トイレの掃除をしてくれてた、なんて事はないよな。
749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 01:36:41
神経質っつーか、どっちもどっちって感じだな。
750: 739 2008/05/10(土) 01:38:17
一人暮らしを2年してました。
うんスジは、白いパンツだと裏から透けて見えるほどです・・・
子供が一人でトイレをするようになるまでは、よりによって茶色の便座カバーを使っていたので、
どれほど汚れていたのか気がつきませんでした・・・
うんスジは、白いパンツだと裏から透けて見えるほどです・・・
子供が一人でトイレをするようになるまでは、よりによって茶色の便座カバーを使っていたので、
どれほど汚れていたのか気がつきませんでした・・・
751: 739 2008/05/10(土) 01:41:49
どっちもどっち・・・
わかってはいるんですが、やはり私も普通ではなかったんですね。
わかってはいるんですが、やはり私も普通ではなかったんですね。
754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 02:12:25
>>751
そんなことないよ。
俺はあなたの感覚に近い。
そんなことないよ。
俺はあなたの感覚に近い。
753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 01:59:35
>>751
普通って何?
普通じゃないってどういう事?
夫婦でのルールはお互いに冷静に話し合って決めるべきだと思う。
普通って何?
普通じゃないってどういう事?
夫婦でのルールはお互いに冷静に話し合って決めるべきだと思う。
755: 739 2008/05/10(土) 02:13:51
話し合っていると、旦那は怒鳴りだします。
大きい声を出されると、話し合いにならないし、怒鳴られれば怒鳴られるほど
恐怖はまったくなく、ただただレベルが低いなと思ってしまってさらに旦那を理詰めでやり込めてしまう。
なかなか話し合いになりません。
夫婦の基盤がしっかりしてないと、家族の歯車はうまく回っていかないと頭ではわかっているんですが。
お互いに変に我慢したり、中途半端にやり過ごしているのでストレスがたまり。
夫婦の会話はほとんどなくなり、子供たちの前でだけはいい父母でいるという感じです。
なにか、根本的なところでゆがみやすれ違いが生じていると常々感じてます。
大きい声を出されると、話し合いにならないし、怒鳴られれば怒鳴られるほど
恐怖はまったくなく、ただただレベルが低いなと思ってしまってさらに旦那を理詰めでやり込めてしまう。
なかなか話し合いになりません。
夫婦の基盤がしっかりしてないと、家族の歯車はうまく回っていかないと頭ではわかっているんですが。
お互いに変に我慢したり、中途半端にやり過ごしているのでストレスがたまり。
夫婦の会話はほとんどなくなり、子供たちの前でだけはいい父母でいるという感じです。
なにか、根本的なところでゆがみやすれ違いが生じていると常々感じてます。
758: 739 2008/05/10(土) 02:34:53
明らかに私が神経質すぎるのか、旦那が不潔なのかが判断つかなかったんですが、
私と近い感覚の方もいるとのこと。
世間で普通でなくても、夫婦間で普通であれば、それはそれでうまくいくのでしょうが、
あまりにも旦那と清潔・不潔の感覚がずれている気がして。
鏡・・・とまではいかなくても、ただ怒鳴ることがどんなにくだらないか旦那にはわかってほしいし、
私も話し方にとげがあるのはわかっているので、話し合っている最中に冷静にそれに気がつくなにかがほしいところです。
私と近い感覚の方もいるとのこと。
世間で普通でなくても、夫婦間で普通であれば、それはそれでうまくいくのでしょうが、
あまりにも旦那と清潔・不潔の感覚がずれている気がして。
鏡・・・とまではいかなくても、ただ怒鳴ることがどんなにくだらないか旦那にはわかってほしいし、
私も話し方にとげがあるのはわかっているので、話し合っている最中に冷静にそれに気がつくなにかがほしいところです。
760: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 06:31:45
理詰めで責められるから大声だすんだよ。
はっきりいってレベルは同じ。
ウンスジや便器の汚れももしかしたら無言の抗議。
理屈で言い返せば…っていうのかもしれないが
ヘリクツに対抗できないのわかってて
敢えて負ける勝負なんてしたいわけがない。
かといって黙って言われるままもムカツク。
だから大声。
お互い様の負のスバイラルだよ。
はっきりいってレベルは同じ。
ウンスジや便器の汚れももしかしたら無言の抗議。
理屈で言い返せば…っていうのかもしれないが
ヘリクツに対抗できないのわかってて
敢えて負ける勝負なんてしたいわけがない。
かといって黙って言われるままもムカツク。
だから大声。
お互い様の負のスバイラルだよ。
761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 06:40:34
無言の抗議をウン筋ってのもどんなセンスかと・・・
スパイラルってのもスバラシイけど。
スパイラルってのもスバラシイけど。
764: 739 2008/05/10(土) 07:47:54
以前実家の父が、
「こいつは言うことがきついからな。しかもそれが的を得ているだけになおさらむかっとする」
と旦那に話していたら、ものすごくうなづいていました。
しかし、理詰め=ヘリクツが正解かもしれません。
無言の抵抗ではないにしろ、幼いなと思うことはしょっちゅうあります。
私がそう思っていることをわかっていて、そのわりにプライドがすごく高いので
なおさら大声を出すのかもしれないです。
子供の前では絶対大声は出さないでともう何十回も言って聞かせても、
やっぱり大声を出し、子供はあえておどけてみせたりします。
子供がかわいそうなので、話し合いは避け、問題は先送りな生活がつづいてます。
負のスパイラルから抜け出すには、私が不潔を受け止めるしかないと何度も思いましたが、
結局言わないでがまんして、毎日ストレス。
向こうは向こうできっと、なんでイラついているのかわからず、そんな私にイラついて。
でも、子供のためにそのイライラをがまんして、たまに私が耐え切れずけんかになると、
俺はこんなにも毎日我慢してやってるのにお前は何だ的なことを言ってきます。
私のイライラの元が旦那だとは言えないので、表面上私が謝って終わります。
一度もう子供とお前だけで生きていけばいいと言われ、泣いて謝って許してもらったことがあります。
泣いたのは子供のための演技でした。旦那には口が裂けても言えませんが。
よっていまの生活があるのは、俺がお前のわがままやひどい態度を許してやってたからだという
無言の圧力を感じる毎日です。
「こいつは言うことがきついからな。しかもそれが的を得ているだけになおさらむかっとする」
と旦那に話していたら、ものすごくうなづいていました。
しかし、理詰め=ヘリクツが正解かもしれません。
無言の抵抗ではないにしろ、幼いなと思うことはしょっちゅうあります。
私がそう思っていることをわかっていて、そのわりにプライドがすごく高いので
なおさら大声を出すのかもしれないです。
子供の前では絶対大声は出さないでともう何十回も言って聞かせても、
やっぱり大声を出し、子供はあえておどけてみせたりします。
子供がかわいそうなので、話し合いは避け、問題は先送りな生活がつづいてます。
負のスパイラルから抜け出すには、私が不潔を受け止めるしかないと何度も思いましたが、
結局言わないでがまんして、毎日ストレス。
向こうは向こうできっと、なんでイラついているのかわからず、そんな私にイラついて。
でも、子供のためにそのイライラをがまんして、たまに私が耐え切れずけんかになると、
俺はこんなにも毎日我慢してやってるのにお前は何だ的なことを言ってきます。
私のイライラの元が旦那だとは言えないので、表面上私が謝って終わります。
一度もう子供とお前だけで生きていけばいいと言われ、泣いて謝って許してもらったことがあります。
泣いたのは子供のための演技でした。旦那には口が裂けても言えませんが。
よっていまの生活があるのは、俺がお前のわがままやひどい態度を許してやってたからだという
無言の圧力を感じる毎日です。
766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 07:56:37
お手紙にして書いてみたら?
別居する位の覚悟を含みつつ・・・
別居する位の覚悟を含みつつ・・・
767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 08:00:49
ウンスジが不潔と感じるのは当然だろ。
パンツを洗うのはニョウボの勤めと思うけど、ウンスジを解消しようとすれば
他の事も改善されてくると思う。
・・・でウンスジ対策
1.ウンスジが付くのでオシリを2度拭くようにしてもらえませんか?
2.トイレットペーパーにスプレー(サニーナとか)して使ってもらう。
3.【重要】肛門周辺の毛をアナタが剃ってあげる。
----
あと、理詰めでなく「ちょっとおねがい」位のおおらかな気持ちをもてないかな。
パンツを洗うのはニョウボの勤めと思うけど、ウンスジを解消しようとすれば
他の事も改善されてくると思う。
・・・でウンスジ対策
1.ウンスジが付くのでオシリを2度拭くようにしてもらえませんか?
2.トイレットペーパーにスプレー(サニーナとか)して使ってもらう。
3.【重要】肛門周辺の毛をアナタが剃ってあげる。
----
あと、理詰めでなく「ちょっとおねがい」位のおおらかな気持ちをもてないかな。
768: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 08:07:15
別居したいのは旦那のほうだと思うけどな。
769: 739 2008/05/10(土) 08:35:04
実は手紙書いて渡しました。
一度私がイライラがつのりすぎて吐き気がしてしまって。
そのときは子供がちょうど言うことを聞かない年になって苦労してるので、
そのせいにしたのですが。
でもいい機会と思い、夫婦として基盤を立て直す意味からももっとコミュニケーションをとろうと持ちかけました。
不満があったら遠慮なく言ってほしい、言われないと気がつかないこともたくさんあるからと。
でも、その話し合いは拒否されました。
不満は何もない、なんかあったら言うからと。
で手紙を書きました。
話し合いを拒絶されたけれど、やはり夫婦がうまくいってこそ家族が幸せになると思うからと。
仕事で疲れているのに、さらにその上夫婦で正面から向き合うのは面倒だし、エネルギーが要ることだとはわかるがと。
でも、もし子供は可愛いから父親ではいたいけど、夫としてはうまくやっていこうとは思わない。
私と向き合うと余計に私のことがうとましくなるのなら、表面上よい父母でいて、夫婦としてはもうこのままでいいと思うなら
それでもかまわない。
ただ、子供が小さいうちはなんとかごまかせても、大きくなれば夫婦仲が悪いのは勘付いてしまうし、
きっと成長に影を落とすはず。
あとは、そちらの判断に任せます。
ただ、なにかひとつ歯車が回りだせば、すべてがよい方向へいくのではないかと思い、もったいない気がしてならないと。
そんな内容の手紙です。
渡してから早1週間ほど。
うんともすんとも言ってこないし、特別態度も変わりません。
しびれをきらして、とりあえず読んでどう思ったのか、これからどうしようと思っているのかを聞きたいと言ったら
今夜話すと言われてます。
そのときは、アドバイス通り、理詰めでなく「ちょっとおねがい」くらいのおおらかな気持ちで
ぜひ話し合ってみたいと思います。
一度私がイライラがつのりすぎて吐き気がしてしまって。
そのときは子供がちょうど言うことを聞かない年になって苦労してるので、
そのせいにしたのですが。
でもいい機会と思い、夫婦として基盤を立て直す意味からももっとコミュニケーションをとろうと持ちかけました。
不満があったら遠慮なく言ってほしい、言われないと気がつかないこともたくさんあるからと。
でも、その話し合いは拒否されました。
不満は何もない、なんかあったら言うからと。
で手紙を書きました。
話し合いを拒絶されたけれど、やはり夫婦がうまくいってこそ家族が幸せになると思うからと。
仕事で疲れているのに、さらにその上夫婦で正面から向き合うのは面倒だし、エネルギーが要ることだとはわかるがと。
でも、もし子供は可愛いから父親ではいたいけど、夫としてはうまくやっていこうとは思わない。
私と向き合うと余計に私のことがうとましくなるのなら、表面上よい父母でいて、夫婦としてはもうこのままでいいと思うなら
それでもかまわない。
ただ、子供が小さいうちはなんとかごまかせても、大きくなれば夫婦仲が悪いのは勘付いてしまうし、
きっと成長に影を落とすはず。
あとは、そちらの判断に任せます。
ただ、なにかひとつ歯車が回りだせば、すべてがよい方向へいくのではないかと思い、もったいない気がしてならないと。
そんな内容の手紙です。
渡してから早1週間ほど。
うんともすんとも言ってこないし、特別態度も変わりません。
しびれをきらして、とりあえず読んでどう思ったのか、これからどうしようと思っているのかを聞きたいと言ったら
今夜話すと言われてます。
そのときは、アドバイス通り、理詰めでなく「ちょっとおねがい」くらいのおおらかな気持ちで
ぜひ話し合ってみたいと思います。
770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 08:55:57
トイレはウォッシュレットなの?
774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 09:15:53
夫婦(に限らないけど)で話し合うことって
正しいか正しくないか、どちらが正しいかって結論付けることってあんまりないんじゃないかな。
「この人はこんな人」→「そんなとこが好き」or「これだけは気になる」
で
「相手のためなんとかしてあげたい」って努力するor「なんとかお願いしてみる(当然自分も努力する)」
とかね。
許容してあげたり、ちょっとお願いしてみたり、あるいは許容してねって頼んだりの積み重ねだと思うよ。
でも「一緒にがんばろうね」っていうのは強制なんだよなあ・・難しいね。
正しいか正しくないか、どちらが正しいかって結論付けることってあんまりないんじゃないかな。
「この人はこんな人」→「そんなとこが好き」or「これだけは気になる」
で
「相手のためなんとかしてあげたい」って努力するor「なんとかお願いしてみる(当然自分も努力する)」
とかね。
許容してあげたり、ちょっとお願いしてみたり、あるいは許容してねって頼んだりの積み重ねだと思うよ。
でも「一緒にがんばろうね」っていうのは強制なんだよなあ・・難しいね。
776: 739 2008/05/10(土) 09:30:48
ウォシュレットではないです。
でも、話し合いのとき、この話は出していいのでしょうか?
拭いて流せるウェットティッシュを置いたりできたらしたいですが。
ただ、ほとんど外出先での汚れだと思うので、なんとも改善しがたいところです。
今私からの見方しか話せないので、もし旦那がここで発言したら、まったく違う内容になるかもしれないです。
必ずしも正しいとは限らない。
それを忘れず、うまく話し合いたいです。
でも、話し合いのとき、この話は出していいのでしょうか?
拭いて流せるウェットティッシュを置いたりできたらしたいですが。
ただ、ほとんど外出先での汚れだと思うので、なんとも改善しがたいところです。
今私からの見方しか話せないので、もし旦那がここで発言したら、まったく違う内容になるかもしれないです。
必ずしも正しいとは限らない。
それを忘れず、うまく話し合いたいです。
777: 739 2008/05/10(土) 09:33:49
一緒にがんばろうは強制。
そうかもしれないですね。
ここに至るまで、
結婚当初、所帯を持った自覚がもてなかった旦那は、連絡もなく酔って友人と車中で寝ていたり、
朝帰宅してないので、携帯を鳴らしたら玄関から聞こえ、開けたらドアの前で寝ていたり。
私は心配で、旦那が事故に会い、警察から電話がかかってくる夢を見たり。
里帰り出産から帰った当日も、荷物を家に上げたら出かけてしまい(これは多少仕方ない用事でしたが)
翌日も、前から約束していたからと友人と夜中の2時まで飲んで酔って帰ってきました。
そのときは、不安とストレスで母乳が一旦止まりました。
そんなことがあるたびに、私の中で旦那がどんどん下がっていくというか。
一人目が1歳すぎるころには、飲んで連絡もせず帰宅しないということはなくなりましたが、
それでもぽつぽつ2歳まではありました。
黙って兄弟に100万近く借金していたり。
それは返済しましたが、よって現在も貯蓄はほとんどないです。
節約生活をして、買ったつもりで500円玉貯金をして、子供たち名義の口座に貯金したりしてますが、
そんな事情を知っているのに、長く使うんだから高くていいものを買おうが口癖で、
もちろんそうだけれど、一度に出せる金額は限度があることをわかってくれません。
節約生活は貯金が増える楽しみもあるので、それ自体まったく苦ではないのですが、
おなじ目線で節約できないのが辛いです。
共働き時代は私も浪費家で、あるだけ使うタイプでした。
結婚して、子供が生まれてからは将来のことを考えると、無駄なお金は使わないように変わりましたが
旦那は変わらなかったです。
今回の話し合いでどこまでさらけ出して話していいのか。
以前、俺が言うことは結果間違ってることが多い、お前の言うことのほうが正しいのが恥ずかしいと言われたことを
今思い出しました。
汚れた下着を洗わせられる屈辱を私が感じている一方、旦那は男として屈辱を味わってきたのかと
いまさらながら気がつきました・・・
そうかもしれないですね。
ここに至るまで、
結婚当初、所帯を持った自覚がもてなかった旦那は、連絡もなく酔って友人と車中で寝ていたり、
朝帰宅してないので、携帯を鳴らしたら玄関から聞こえ、開けたらドアの前で寝ていたり。
私は心配で、旦那が事故に会い、警察から電話がかかってくる夢を見たり。
里帰り出産から帰った当日も、荷物を家に上げたら出かけてしまい(これは多少仕方ない用事でしたが)
翌日も、前から約束していたからと友人と夜中の2時まで飲んで酔って帰ってきました。
そのときは、不安とストレスで母乳が一旦止まりました。
そんなことがあるたびに、私の中で旦那がどんどん下がっていくというか。
一人目が1歳すぎるころには、飲んで連絡もせず帰宅しないということはなくなりましたが、
それでもぽつぽつ2歳まではありました。
黙って兄弟に100万近く借金していたり。
それは返済しましたが、よって現在も貯蓄はほとんどないです。
節約生活をして、買ったつもりで500円玉貯金をして、子供たち名義の口座に貯金したりしてますが、
そんな事情を知っているのに、長く使うんだから高くていいものを買おうが口癖で、
もちろんそうだけれど、一度に出せる金額は限度があることをわかってくれません。
節約生活は貯金が増える楽しみもあるので、それ自体まったく苦ではないのですが、
おなじ目線で節約できないのが辛いです。
共働き時代は私も浪費家で、あるだけ使うタイプでした。
結婚して、子供が生まれてからは将来のことを考えると、無駄なお金は使わないように変わりましたが
旦那は変わらなかったです。
今回の話し合いでどこまでさらけ出して話していいのか。
以前、俺が言うことは結果間違ってることが多い、お前の言うことのほうが正しいのが恥ずかしいと言われたことを
今思い出しました。
汚れた下着を洗わせられる屈辱を私が感じている一方、旦那は男として屈辱を味わってきたのかと
いまさらながら気がつきました・・・
779: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 09:43:59
>>777
ちょww
ウンスジよりすごい問題があるじゃないの。後出しは困る。
ちょww
ウンスジよりすごい問題があるじゃないの。後出しは困る。
781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 09:54:02
>俺が言うことは結果間違ってることが多い、お前の言うことのほうが正しいのが恥ずかしいと言われた
うわあ・・結構問い詰めてたかもね。
で、その時はアナタも「アタシの正しい事を理解してくれた。これから一緒にがんばろうと誓い合った」なんて考えたんでしょう。
汚れた下着を洗う屈辱ってどうかな?
下着は汚れるもんだし、汚れたから洗うんでしょ?
下痢症を持ってるんだったら
「この人も下痢で苦しんでるんだからアタシに出来るのはパンツを洗ってあげる事くらい・・」(作りすぎw)
じゃないかなあ。
下痢を治すのとオシリにウンコを残さない努力は必要だよね。
パンツ洗わせたらダメだよ。
新しい洗剤買ったからウンスジパンツ位いくらでも洗ってあげるよって言ってあげなよ。
うわあ・・結構問い詰めてたかもね。
で、その時はアナタも「アタシの正しい事を理解してくれた。これから一緒にがんばろうと誓い合った」なんて考えたんでしょう。
汚れた下着を洗う屈辱ってどうかな?
下着は汚れるもんだし、汚れたから洗うんでしょ?
下痢症を持ってるんだったら
「この人も下痢で苦しんでるんだからアタシに出来るのはパンツを洗ってあげる事くらい・・」(作りすぎw)
じゃないかなあ。
下痢を治すのとオシリにウンコを残さない努力は必要だよね。
パンツ洗わせたらダメだよ。
新しい洗剤買ったからウンスジパンツ位いくらでも洗ってあげるよって言ってあげなよ。
782: 739 2008/05/10(土) 09:59:59
すみません。
とりあえず、ここに至るまでのことは忘れようとしていました。
でも、ここに至るまでの過程があって、旦那への見方が変わったせいで、
必要以上に旦那の不潔さに拒絶反応してしまっているのかなと気がついてしまいました。
確かに雑談ではなくなってきました。
>「この人も下痢で苦しんでるんだからアタシに出来るのはパンツを洗ってあげる事くらい・・」
そうですね。
そういうやさしさが、妻には必要なのかもしれません。
母に徹してしまっていて、妻でなくなっているのは否めません。
とりあえず、ここに至るまでのことは忘れようとしていました。
でも、ここに至るまでの過程があって、旦那への見方が変わったせいで、
必要以上に旦那の不潔さに拒絶反応してしまっているのかなと気がついてしまいました。
確かに雑談ではなくなってきました。
>「この人も下痢で苦しんでるんだからアタシに出来るのはパンツを洗ってあげる事くらい・・」
そうですね。
そういうやさしさが、妻には必要なのかもしれません。
母に徹してしまっていて、妻でなくなっているのは否めません。
797: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 12:10:32
○○だから、××してね
↑こう言えばすむことなのに
女はヒステリックになって、キーキー文句を言ってくるからな。
言い方が悪いんだろ。
↑こう言えばすむことなのに
女はヒステリックになって、キーキー文句を言ってくるからな。
言い方が悪いんだろ。
798: 739 2008/05/10(土) 12:13:26
妻として体調を気遣う前に、とにかく下着が汚いのが耐えられなくてキリキリしてしまうんですから。
でも、心のどこかで、子供じゃないんだからうんちぐらいちゃんと拭けと思っているので
腹が立って仕方がないんです。
足りない部分を補い合うのが夫婦なのかもしれないですが、完ぺき主義の潔癖症みたいな私と、
こういう旦那では折り合い点を見つけるのは難しいのかな
でもパパが大好きな子供たちを見ると、なんとかしなくてはと。
でも、心のどこかで、子供じゃないんだからうんちぐらいちゃんと拭けと思っているので
腹が立って仕方がないんです。
足りない部分を補い合うのが夫婦なのかもしれないですが、完ぺき主義の潔癖症みたいな私と、
こういう旦那では折り合い点を見つけるのは難しいのかな
でもパパが大好きな子供たちを見ると、なんとかしなくてはと。
800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 12:16:11
>>798
ウンコがついていることに対しての怒りのほうが、どうしてウンコがつくのかという
疑問・心配より強いんだなー
ウンコがついていることに対しての怒りのほうが、どうしてウンコがつくのかという
疑問・心配より強いんだなー
801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 12:18:44
論点はウンコなのか? 旦那の性格なのか?
803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 12:19:09
両方の性格が両極端なところじゃね
805: 739 2008/05/10(土) 12:26:28
なんでつくかはなんとなくわかります。
以前にシャワーを浴びているのを見たとき、
立ったままちょいちょいとお尻を洗っておしまいっていう感じでしたので
拭くのもそんな感じなんだと思います。
こう、周りをちゃんとみないというか、たとえば何かを取る時、
周りを見ないでぱっと取るので、近くのものを腕でなぎ倒すという感じです。
論点は。
話し合いに向けて、この下着を汚すということは話題に出すに値するのかどうか
知りたかったというか。
そうしたら、性格のほうにまで話を広げてしまいました。
以前にシャワーを浴びているのを見たとき、
立ったままちょいちょいとお尻を洗っておしまいっていう感じでしたので
拭くのもそんな感じなんだと思います。
こう、周りをちゃんとみないというか、たとえば何かを取る時、
周りを見ないでぱっと取るので、近くのものを腕でなぎ倒すという感じです。
論点は。
話し合いに向けて、この下着を汚すということは話題に出すに値するのかどうか
知りたかったというか。
そうしたら、性格のほうにまで話を広げてしまいました。
810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 13:23:50
離婚する気がないってんなら、ウンスジ含め、言いたい事は全てわかりやすく伝えたほうがいいぞ。
じゃなきゃこの旦那は自分で気付くなんて事はありえなさそうだ。
パンツを洗わされても変わらない、パンツが汚い=ベッドも汚れる事すら気付かないんだし‥
それにトイレにウンコ飛び散らかせまくってそのままで出て来るなんて‥羞恥心を知らないだけじゃなくて、掃除する側の気持ちを考えてあげる事すら出来ないって事だからな。
だから連絡無しで飲み歩いたりなんて自分勝手な事もできるんだろうな。
説教より旦那の身体を労ってやれって意見してるのもいるが、この旦那はホントに病気でウンスジ付けてるのか?
‥しかしまあー、個人的な意見としては、
将来旦那が子供達に嫌われるのは目に見えるし、何一つ(ケツ拭く事すら)まともに出来なくて、なんにでもすぐ逆切れするような親父はいらんだろw
じゃなきゃこの旦那は自分で気付くなんて事はありえなさそうだ。
パンツを洗わされても変わらない、パンツが汚い=ベッドも汚れる事すら気付かないんだし‥
それにトイレにウンコ飛び散らかせまくってそのままで出て来るなんて‥羞恥心を知らないだけじゃなくて、掃除する側の気持ちを考えてあげる事すら出来ないって事だからな。
だから連絡無しで飲み歩いたりなんて自分勝手な事もできるんだろうな。
説教より旦那の身体を労ってやれって意見してるのもいるが、この旦那はホントに病気でウンスジ付けてるのか?
‥しかしまあー、個人的な意見としては、
将来旦那が子供達に嫌われるのは目に見えるし、何一つ(ケツ拭く事すら)まともに出来なくて、なんにでもすぐ逆切れするような親父はいらんだろw
811: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 13:38:28
とりあえず、旦那の健康の問題として「心配」するのが先では?
813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 13:47:40
>>811
だよな。
この奥さんの話には、それが感じられず、ただ生理的嫌悪のみが述べられている。
それが問題だと思う。うちの嫁さんは、俺が暴発(笑)してしまってパンツを
汚したら、まず心配してくれる。それから「自分で洗えウンコタレ!」と言う(笑)。
だよな。
この奥さんの話には、それが感じられず、ただ生理的嫌悪のみが述べられている。
それが問題だと思う。うちの嫁さんは、俺が暴発(笑)してしまってパンツを
汚したら、まず心配してくれる。それから「自分で洗えウンコタレ!」と言う(笑)。
815: 739 2008/05/10(土) 14:03:32
>>813
付き合っているときや、新婚当初なら言えたかもしれないです。
でも、いろいろあってからは夫婦間から、そういうたのしい雰囲気は薄らいでいきました。
でも、離婚する気はないし、できれば楽しい家族になりたいので
なんとか話し合いで戻れるように努力したいです。
付き合っているときや、新婚当初なら言えたかもしれないです。
でも、いろいろあってからは夫婦間から、そういうたのしい雰囲気は薄らいでいきました。
でも、離婚する気はないし、できれば楽しい家族になりたいので
なんとか話し合いで戻れるように努力したいです。
826: 739 2008/05/10(土) 14:35:39
旦那に言わせれば、自分のことは棚に上げて旦那ばかり悪者にしているのが私です。
要は私にも思いやりがなかったわけで。
思いやりがない旦那に対抗して、思いやりを持たないようにしている気もします。
くだらない意地の張り合いなんでしょうか。
話し合いでは、お互いに思いやりも持つことから始めようと提案してみます。
要は私にも思いやりがなかったわけで。
思いやりがない旦那に対抗して、思いやりを持たないようにしている気もします。
くだらない意地の張り合いなんでしょうか。
話し合いでは、お互いに思いやりも持つことから始めようと提案してみます。
831: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 14:50:31
>>826
>くだらない意地の張り合いなんでしょうか。
そうだよ~
いま、この掲示板から離れてこんなことしてあげようとか思ってるはすだけど
今までの後遺症wもあるから、ここのみんなが書いたような反応じゃないかもしれないけど
気長にしてくださいね。
「なんで離婚したの?」「ウンスジが我慢できなかったから」はかっこ悪いよ~
>くだらない意地の張り合いなんでしょうか。
そうだよ~
いま、この掲示板から離れてこんなことしてあげようとか思ってるはすだけど
今までの後遺症wもあるから、ここのみんなが書いたような反応じゃないかもしれないけど
気長にしてくださいね。
「なんで離婚したの?」「ウンスジが我慢できなかったから」はかっこ悪いよ~
835: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 14:55:33
うんすじを何とかするためにちゃんとケツを拭けっつーのが意地の張り合いなのか・・・
844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/10(土) 16:53:01
だからな、この旦那はウンスジだけじゃなくて全てにおいて問題あり過ぎなんだって。
足をこすり合わせると皮膚が粉になって落ちるとか、便器にウンコだけじゃなくて垢まで付くとか‥どんだけ汚いんだよw
もう根本的にどっかオカシイんじゃねーの?
足をこすり合わせると皮膚が粉になって落ちるとか、便器にウンコだけじゃなくて垢まで付くとか‥どんだけ汚いんだよw
もう根本的にどっかオカシイんじゃねーの?
872: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/11(日) 00:47:17
まあ、パンツ洗ってもらえるだけいいんじゃないのか?
俺の先輩、「汚い」という理由で
パンツと靴下は嫁から拒否されてたけどな。
幸い、先輩は会計士でお金には比較的余裕があるから
パンツと靴下は使い捨てで、
脱いだら即ゴミ箱行きにしてしのいでるようだが。
パンツと靴下以外にも
先輩とものと、嫁&娘のものの洗濯籠は別で、
洗い物も混ぜないように注意してるらしい。
先輩嫁は元モデルの美人さんで、
娘もその影響で芸能活動してるきれいな子だけど
こんな嫁とは芯でも結婚はしたくないと思った。
それに比べたら、文句は言っても洗ってやってるだけ>>739は偉いよ
俺の先輩、「汚い」という理由で
パンツと靴下は嫁から拒否されてたけどな。
幸い、先輩は会計士でお金には比較的余裕があるから
パンツと靴下は使い捨てで、
脱いだら即ゴミ箱行きにしてしのいでるようだが。
パンツと靴下以外にも
先輩とものと、嫁&娘のものの洗濯籠は別で、
洗い物も混ぜないように注意してるらしい。
先輩嫁は元モデルの美人さんで、
娘もその影響で芸能活動してるきれいな子だけど
こんな嫁とは芯でも結婚はしたくないと思った。
それに比べたら、文句は言っても洗ってやってるだけ>>739は偉いよ
883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/11(日) 02:46:43
>>872
そういうレベルまでいくと、洗濯するのがいやではなく
家庭内別居なのかもね。
夫婦間がうまくいってないから洗濯したくないんだと思うが
そういうレベルまでいくと、洗濯するのがいやではなく
家庭内別居なのかもね。
夫婦間がうまくいってないから洗濯したくないんだと思うが
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コメント
コメント一覧
こんなん恥ずかしすぎて次からは絶対気をつけるか、汚してしまったら自分で洗うけどな
指摘されると逆ギレ
要介護の老人かな?
言い方がキツイなら無言でオムツ渡してやれ
攻撃的にならないようにショックを与えるのが一番いいんだがなぁ
そんなにいつも下利便が出るとかちょっとおかしいし
何これ、スレ住人みんなまともに尻も拭けないような幼児ばっかなの?
よくそれ言ってもな〜って思ってたけど言いたい。よくこの男と子ども作る気になったよね。
絶対ないわ。
即離婚する。
これよなんで子供つくったんだろあほすぎ
うんこちゃんと拭くのは妻とか夫とか以前に人として当たり前の行為っていうスタートラインに立てよ旦那
男女問わず自分で汚したものは自分で掃除するのが当たり前だよ…
普通の感覚だったら下着は自分で予洗いするしトイレも汚したら綺麗にする
おっさんに多いけどトイレ汚したら嫁が綺麗にするとか女の仕事みたいなの何だろう?
いくら家族でも汚物見られたら恥ずかしいと思うんだけど(幼児はともかくいい大人だからこそ恥ずかしい)、羞恥心はどこへ?
米欄がまともで良かった
偽装結婚したホモやで
元彼で汗かいたりしてベッドにうんスジ付けてる人いたんだが(私のベッドはタオルを敷いておく)、よく腐ったようなミルク臭みたいなのしてた
職場でもたまに同じ臭いがするいるんだけど(人生で3人くらい)おケツの臭いだと3年くらいしてやっと気付いたよ きたねー
便通が良すぎてゆるい人ってなるみたいだけどちゃんとパンツ洗ってから洗濯機入れないと、洗濯機で取れないからずっと洗ってるはずのパンツにうん〇こびりついてて、汗かいたらその臭いがするよ
キッツいわwwww
無いって書いてある。
外でしてるみたいだから家のトイレを変えても意味がないみたいな事も書いてあったぞ。
ちゃんと読め。
つーか、旦那が汚したトイレは旦那に掃除させろ
締めた後でまともな住民が出て来たっぽいよね
最近住民ガチャやばいのばっかだわ
これ
子供でもできることを大の大人ができてない
しかもマナーとかクチャラーとかみたいに気になるかどうかとかじゃなくて
衛生的にまずいのに、この旦那学習しようともしない
離婚したほうが子供のためでもある
タオルを敷いてうん○対策しなきゃいけないような男となんで当時は付き合い続けてたの…?
自己紹介なんだろうけど衝撃
拭けないなら病院行け
どう考えても日常的に便失禁してる大人ってもうそれ頭おかしいだろ。
なんらかの病気の人であっても、日常的にそうなるんなら改善するわ。
クソキモいよね
ウォシュレットちゃんと使えよ
よっぽど旦那が稼いでるんだろうか
何でこんなのと結婚&子作り・・・
似た者同士なのかもね
トイレを汚しながらクソつけてる奴らはこいつらを嫁にすればいい
それにしても汚くても平気なのは本能感情のみで理性が足りないのだろう。
丁度半島人の様に。
話し合いで怒鳴るタイプに引っ掛かる人って男女問わず奴隷気質なんだなと改めて思った
それとも10年前って旦那のう○この世話までやるのが普通だったの?狂ってる
だよね、障害あるんじゃないかと思ったよ。
自分のだって洗うの躊躇するのに汚れる状態にしたまま改善する事がないのが信じられないわ
それを洗濯機に一緒に入れたり便器周囲まで汚したりなんて想像しただけで吐き気がする
根本から民度が違う感じ
全員揃ってまともにSiri拭けねーの?
結果どうなったんだろう
12年前だけど無事離婚出来たかな…
使い始めはお湯の勢いに黄門さまがびくってなるけど、そのうち気持ちよくなる
ウンスジともおさらばや
自分で洗わせろ
この旦那ケツでさつまいも育ててそうだよね
こういう奴はう こ飛び散らせるからあかん
よくそんな男と付き合えたな…
丁寧に全部毟ってやれ
しかも毎日う〇こ付けててもなんの対策も取らないって動物以下じゃん。
犬猫でも自分の肛門舐めて清潔にしてるっつーのw
脂質が消化しきれなくて、便として出てくるらしいんだけど、
それは肛門では止めきれなくて常に漏れるとか。
カラアゲとか油っぽいものばかり大量に食べてないかな。
隠れて男に掘られまくってるから肛門ガバガバなんだと思うよ
1人目の時〜ってあるし
不潔な上にサイマー、大声で怒鳴るって用は経済・精神的DV並で頭悪い旦那との間に2人も…
旦那は言わずもがな、この人もどっかおかしいのか?
夫婦として以前に人間として無理な不潔さ
よく夫婦やってんな
ちゃんとお尻拭けない人がウォシュレットを使ったり、正しい使い方が出来ると思う?
ベッドにも付けたり、パンツ洗わせても汚いままのパンツだったのに…。
それに、外で付けてくるんだからあんまり意味無いんじゃない?
ウォシュレット無しで既にそれ以上になってるみたいだけども…。
子供って親の感情の機微に聡い子が多いから、既に仲が悪い事に気付いてると思う。
こんな男とは絶対結婚したくない
スレ住民もパンツにうんこつけてんのか?
あとそんなに緩いなら、何らかの疾患があるから病院行った方がいい。うんこは嫌だな。
この旦那との結婚生活って地方老人か障害児の介護にしか見えない
まともな大人の住民だったら旦那の気持ち考えてなんて言わないよな
どここまで漏らすのは病気だし排泄物をそのままにしとくのも頭の病気だよ
そもそもスジついた男と結婚した報告者にも問題あるが
まさかここの住人ではスジつくのが普通の人いないよね…?
便器外にまでまき散らすってのは、まさか便座に座らずに和式要領でやってるのか?
だから報告者も、旦那のウンスジが無くなるまで「ウンスジさん」と呼べばいいのに。
毎日のようにうんスジあるなら痔瘻持ちの可能性もあるし肛門外来勧めたほうがいいよ
いやいやいや、うんこパンツ出してくる旦那をどっちもどっちって言う住民おかしいでしょ
どんなに好きな人でもうんスジパンツなんて気持ち悪すぎ、無理無理無理!!!
それに普段のトイレ掃除はお母さんとか、分担の人がやるとしても、イレギュラーに汚してしまったものは具合が悪くてできないとかでないかぎりは自分で現状復帰すべきだと思ってた。できないって時でも、ごめん、とか、お願いしますとか、言うよね?
住人もやばすぎ
『よくこんな乞食小屋、豚小屋で暮らせるなあ、
いくら貧乏だろうと、清潔には出来るはずだぞ
なんで家の中なのに、室内の隅にびっちり土が溜まってるんだよ
風呂も洗ってないから、黒カビだらけじゃねえか
じゅうたんもラーメンやコーヒーの汁でベトベトだぞ
布団が無いとか言って、このじゅうたんに直接寝るのかよ
よくこれで泊まりに来いとか誘えたな』
実話だけどこんな感じだよ
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