【産褥期】産後の心と身体を労りつつ語るスレ15【トラブル】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1574509084/
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628: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:01:18.49 ID:/xdirYr/
すいません、以下のような寝耳に水の感情の爆発が高頻度で起こるのですが
これは産後ではありがちなことでしょうか?会話が成立しないので困ってます。
また私にも悪い所があればどうするのが正解だったか指摘おねがいします。
なお普段は仲は良いですがこういうことが度々起こるのでつらい。
ケース①
嫁「おっぱい詰まって乳腺炎になりそう。詰まったら飲ませられなくなる、どうしよう」
夫「おっぱいでなくなった時のために粉ミルク買って練習しようか。急に使わざるを得なくなった時やり方わからないと困るし」
~ここで感情的にぶちきれる~
嫁「私は母乳で育てようと頑張ってるのに、まるで私が無能であるかのように言った!」
夫「いや、あなたがどうしようっていうから備えがあったほうがいいといっただけで」
嫁「いや、私が一生懸命母乳で育ててるのにデリカシーなさすぎだわ」
こっちは問題提起に対策を提案しただけなのでそこまで感情を荒げる意味が理解できない。
ケース②
深夜3時生後1ヶ月の子供が熟睡している
嫁「そろそろ3時間たつから起こして母乳あげないと」
夫「熟睡してるけど起こしてまで母乳あげないといけないくらい厳密なの?」
嫁「あげないとおっぱいが詰まって乳腺炎になるから」
夫「それなら熟睡してる時のために搾乳機買って搾乳する?」
~ここで感情的にぶちきれる~
嫁「私が一生懸命母乳で育てようとしてるのに否定してあなたはデリカシーがない」
ケース①と同じく問題提起に対する提案をしただけで激しく怒ります。
こういうイライラはありますか?嫁はよくがんばってますが、普通の会話から
の被害妄想?から始まるぶちキレが増えて困ってます。
これは産後ではありがちなことでしょうか?会話が成立しないので困ってます。
また私にも悪い所があればどうするのが正解だったか指摘おねがいします。
なお普段は仲は良いですがこういうことが度々起こるのでつらい。
ケース①
嫁「おっぱい詰まって乳腺炎になりそう。詰まったら飲ませられなくなる、どうしよう」
夫「おっぱいでなくなった時のために粉ミルク買って練習しようか。急に使わざるを得なくなった時やり方わからないと困るし」
~ここで感情的にぶちきれる~
嫁「私は母乳で育てようと頑張ってるのに、まるで私が無能であるかのように言った!」
夫「いや、あなたがどうしようっていうから備えがあったほうがいいといっただけで」
嫁「いや、私が一生懸命母乳で育ててるのにデリカシーなさすぎだわ」
こっちは問題提起に対策を提案しただけなのでそこまで感情を荒げる意味が理解できない。
ケース②
深夜3時生後1ヶ月の子供が熟睡している
嫁「そろそろ3時間たつから起こして母乳あげないと」
夫「熟睡してるけど起こしてまで母乳あげないといけないくらい厳密なの?」
嫁「あげないとおっぱいが詰まって乳腺炎になるから」
夫「それなら熟睡してる時のために搾乳機買って搾乳する?」
~ここで感情的にぶちきれる~
嫁「私が一生懸命母乳で育てようとしてるのに否定してあなたはデリカシーがない」
ケース①と同じく問題提起に対する提案をしただけで激しく怒ります。
こういうイライラはありますか?嫁はよくがんばってますが、普通の会話から
の被害妄想?から始まるぶちキレが増えて困ってます。
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629: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:14:16.02 ID:62/yn2Lb
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629: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:14:16.02 ID:62/yn2Lb
割と典型的な状況では?
母乳の出る出ない(今現在、将来的にの両方)は地雷原だし、乳腺炎の不安感は言葉にできない
慰めにもならないと思うけど、あなたのこと信用して、キレても嫌われない安心感があるから平気でぶちギレるんだと思うよ
私だって母乳のこと実母に口出されたら瞬間沸騰する自信あるけど
きっと義母に言われたらグッと我慢して、でも一生忘れず夫にグチグチ言うと思う
地雷としては、母乳、ミルク、睡眠、なぜ泣くのか…あたりかな
対処法は奥さまの性格次第なとこもあるからアドバイスできないけど、
母親として不安な時期に正解を聞かれるのは辛いこともあるから
ああしてみよう、こうしてみたら、どうしたらいい?の会話中にキレるのは諦めてみるといいかも
母乳の出る出ない(今現在、将来的にの両方)は地雷原だし、乳腺炎の不安感は言葉にできない
慰めにもならないと思うけど、あなたのこと信用して、キレても嫌われない安心感があるから平気でぶちギレるんだと思うよ
私だって母乳のこと実母に口出されたら瞬間沸騰する自信あるけど
きっと義母に言われたらグッと我慢して、でも一生忘れず夫にグチグチ言うと思う
地雷としては、母乳、ミルク、睡眠、なぜ泣くのか…あたりかな
対処法は奥さまの性格次第なとこもあるからアドバイスできないけど、
母親として不安な時期に正解を聞かれるのは辛いこともあるから
ああしてみよう、こうしてみたら、どうしたらいい?の会話中にキレるのは諦めてみるといいかも
630: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:17:33.01 ID:tMHxdQ21
多分質問してるようで628の意見は求めてないんだろうね
ただ共感して聞いて欲しいっていうのがあるんだと思う
だから思い付きのアイディアにイラッとしてるんじゃ
母乳の進め方としては母乳外来に行って見るのも一つの手だと思う
ちょっとしたアドバイスで意外と上手く進むようになったよ
詰まった乳腺もマッサージしてくれるし
ただ共感して聞いて欲しいっていうのがあるんだと思う
だから思い付きのアイディアにイラッとしてるんじゃ
母乳の進め方としては母乳外来に行って見るのも一つの手だと思う
ちょっとしたアドバイスで意外と上手く進むようになったよ
詰まった乳腺もマッサージしてくれるし
631: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:26:18.22 ID:IOCtRik2
出なくなったときの提案はいらない
今現時点で張りや痛みはあるのかな?必要以上に怯えすぎな気もするけどね
仕方がないよ今はそういう生き物だから
うちも旦那に被害妄想云々言われてよりブチギレたよ
奥さんには言わないほうがいいよ
今現時点で張りや痛みはあるのかな?必要以上に怯えすぎな気もするけどね
仕方がないよ今はそういう生き物だから
うちも旦那に被害妄想云々言われてよりブチギレたよ
奥さんには言わないほうがいいよ
632: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:29:37.96 ID:VXzQxoWC
母乳関係はやたらセンシティブになる人がいるからね
嫁「子供が大病にかかってしまった。死んじゃったらどうしよう」
夫「供えて次の子供作ろうか」
位に受け取られてるよ
嫁「子供が大病にかかってしまった。死んじゃったらどうしよう」
夫「供えて次の子供作ろうか」
位に受け取られてるよ
633: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:43:01.02 ID:zbS+yWPa
自分自身がたまたま完母でいけてるからだとは思うけど
なんで母乳にこだわるのか、なんでこんなに地雷になるのかが分からない
なんで母乳にこだわるのか、なんでこんなに地雷になるのかが分からない
635: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:46:57.00 ID:tMHxdQ21
ホルモンじゃ!ホルモンの仕業じゃ!
産後はとんでもないところに地雷があって自分でもビックリするぐらい切れてしまうことがある
母乳は地雷としてはかなり分かりやすいと思うわ
産後はとんでもないところに地雷があって自分でもビックリするぐらい切れてしまうことがある
母乳は地雷としてはかなり分かりやすいと思うわ
636: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:47:05.45 ID:1hCToc79
>>628
うちと全く同じ喧嘩をしてて草・・・
「どうしようがんばってるのにどうして母乳増えないのかな・・・」
「じゃ、ミルク育児移行の時期かな」
「ふざけんな!」
客観的に見ると凄く理不尽でかまってちゃんだよね
奥さんは「母乳を一生懸命あげたい」「母乳育児を順調にしたい」と思ってるのよ
貴方にはその手伝いをしてもらいたいのよ(不安をぶつけることも含め)
「出ないならミルクにすればいい」のではなくてね
そんなのわかってるけどこれでいいのか不安なわけ
飲ませられなくなったらどうしようには「そうなったら不安だよね・・・困るよね・・・」と同意してあげて
もしそうなったら助産師さん探してみるから!乳腺炎にならない方法探そうね、
大丈夫!って元気づけてあげて
被害妄想じゃないの、「~なったらどうしよう」は育児に真剣な証拠で母性の一種
産後あるあるだと思う
うちと全く同じ喧嘩をしてて草・・・
「どうしようがんばってるのにどうして母乳増えないのかな・・・」
「じゃ、ミルク育児移行の時期かな」
「ふざけんな!」
客観的に見ると凄く理不尽でかまってちゃんだよね
奥さんは「母乳を一生懸命あげたい」「母乳育児を順調にしたい」と思ってるのよ
貴方にはその手伝いをしてもらいたいのよ(不安をぶつけることも含め)
「出ないならミルクにすればいい」のではなくてね
そんなのわかってるけどこれでいいのか不安なわけ
飲ませられなくなったらどうしようには「そうなったら不安だよね・・・困るよね・・・」と同意してあげて
もしそうなったら助産師さん探してみるから!乳腺炎にならない方法探そうね、
大丈夫!って元気づけてあげて
被害妄想じゃないの、「~なったらどうしよう」は育児に真剣な証拠で母性の一種
産後あるあるだと思う
643: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 13:31:57.10 ID:4LXKIQve
まず乳の出ない男に母乳に纏わるアドバイスなんていらない
産後1ヶ月なら私もきれるかもw
乳腺炎になったらどうしよう→じゃあミルク用意
にはならないし
ケース2も含めて思うのは
なに?ミルクあげたいの?って思うかな
哺乳瓶持ちたがる義母みたい
産後1ヶ月なら私もきれるかもw
乳腺炎になったらどうしよう→じゃあミルク用意
にはならないし
ケース2も含めて思うのは
なに?ミルクあげたいの?って思うかな
哺乳瓶持ちたがる義母みたい
638: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:53:10.74 ID:jgD12c6j
きっかけは母乳のことだけど、普段の生活で奥さんイラつかせることはしてない?
アドバイスしただけ、間違ったこと言ってないよね?って感じが透けて見えてるんじゃないの
アドバイスしただけ、間違ったこと言ってないよね?って感じが透けて見えてるんじゃないの
639: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 12:54:07.58 ID:62/yn2Lb
よほど夫は私の扱いがうまいんだろうな
夫にキレた覚えはなくて泣いてるのをよしよしされた記憶しかない
服に鼻水つけまくった気がする
そういえば赤子の服にも鼻水つけまくった気がする
って書いてて想ったんだけど記憶がおぼろげだわ
何で泣いてたのかも今となっては思い出せない
これもホルモンのせいにしていいのかしら
夫にキレた覚えはなくて泣いてるのをよしよしされた記憶しかない
服に鼻水つけまくった気がする
そういえば赤子の服にも鼻水つけまくった気がする
って書いてて想ったんだけど記憶がおぼろげだわ
何で泣いてたのかも今となっては思い出せない
これもホルモンのせいにしていいのかしら
640: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 13:00:55.22 ID:IOCtRik2
>>639
アレコレ講釈たれずに受け入れてくれる旦那さんなんだね
うらやましい
は?なんで泣いてんの?そんなの○○じゃんと言われた日にはもう、
アレコレ講釈たれずに受け入れてくれる旦那さんなんだね
うらやましい
は?なんで泣いてんの?そんなの○○じゃんと言われた日にはもう、
642: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 13:26:02.51 ID:qFqCAweL
産後間もない頃胸にしこりらしきものを初めて発見してじわじわ痛みが出てきたとき、これが乳腺炎なのか、これから高熱になったらどうしようって1人でめちゃくちゃ不安になったの思い出した
夜寝る時に旦那に乳腺炎になったらどうしようって相談したら明日行ける病院探そうかって言ってくれて、それだけで凄く安心したな
結局しこり揉みまくって授乳したらしこりも痛みもなくなったけど精神的に落ち着いたのも大きかった気がする
産前産後って旦那の器量が試されるよね…
夜寝る時に旦那に乳腺炎になったらどうしようって相談したら明日行ける病院探そうかって言ってくれて、それだけで凄く安心したな
結局しこり揉みまくって授乳したらしこりも痛みもなくなったけど精神的に落ち着いたのも大きかった気がする
産前産後って旦那の器量が試されるよね…
646: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 14:08:38.98 ID:1hCToc79
うちの夫も解決解決で不安への共感ってのが理解全くしないよ
男兄弟しかいないからか「アドバイスが要らない」「共感」っていうのがどうしてもわからないらしい
出産自体が痛い思いして事故レベルのけがをしてる状態だといえば愚痴を漏らすこともあるでしょ
うちなんて「産前産後は体調の変化もありホルモンも動くから泣いたり不安になったりする。解決はしないで。ヨシヨシしてくれたら収まる」と何度も教えておいたのに駄目だった
「被害妄想」「どうして喧嘩を売ってくるんだ」「冷たいつもりはない」
本人は真剣なつもりだし、あまりのひどさにアスペ疑ったよ
「感情を理解する必要がない、ただ宥めればいい」ってことを知らないんだよね
そして産前産後はそれまでのパートナーに対する信頼感とかが試される時期な気がする
それまで共感しなかったりした人は何言っても「人事かよ!」って捉えられそう
>>640
うちは泣いてることもまず気付いてくれないか
気付いてくれても「俺のせいだしどうしていいかわからないから」とうつむくだけだよ
639の旦那さんは羨ましいわ
産前から授乳期の夫の態度のトラウマを妻は一生忘れないらしい
男兄弟しかいないからか「アドバイスが要らない」「共感」っていうのがどうしてもわからないらしい
出産自体が痛い思いして事故レベルのけがをしてる状態だといえば愚痴を漏らすこともあるでしょ
うちなんて「産前産後は体調の変化もありホルモンも動くから泣いたり不安になったりする。解決はしないで。ヨシヨシしてくれたら収まる」と何度も教えておいたのに駄目だった
「被害妄想」「どうして喧嘩を売ってくるんだ」「冷たいつもりはない」
本人は真剣なつもりだし、あまりのひどさにアスペ疑ったよ
「感情を理解する必要がない、ただ宥めればいい」ってことを知らないんだよね
そして産前産後はそれまでのパートナーに対する信頼感とかが試される時期な気がする
それまで共感しなかったりした人は何言っても「人事かよ!」って捉えられそう
>>640
うちは泣いてることもまず気付いてくれないか
気付いてくれても「俺のせいだしどうしていいかわからないから」とうつむくだけだよ
639の旦那さんは羨ましいわ
産前から授乳期の夫の態度のトラウマを妻は一生忘れないらしい
649: 639 2020/01/15(水) 14:32:21.87 ID:62/yn2Lb
>>640
>>646
どちらかといえば理屈っぽくて講釈たれな性格なんですが、危険を察知してうまく立ち回ってくれたようです
ここに質問していく旦那さんのように、人知れずストレス溜めながら向き合ってくれていたのかもしれないので感謝しないといけませんね
>>646
どちらかといえば理屈っぽくて講釈たれな性格なんですが、危険を察知してうまく立ち回ってくれたようです
ここに質問していく旦那さんのように、人知れずストレス溜めながら向き合ってくれていたのかもしれないので感謝しないといけませんね
650: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 15:13:25.25 ID:SJEHVa3Y
乳腺炎になったらどうしよう飲ませられない、って不安にたいしてミルク提案とか、乳腺炎で痛い目にあうの確定かって私も切れるわ
まずは原因となるものへの対策、そのあとに無理だったときのための代案を用意とかじゃないの? 仕事と一緒よ
まずは原因となるものへの対策、そのあとに無理だったときのための代案を用意とかじゃないの? 仕事と一緒よ
652: 628 2020/01/15(水) 15:38:50.63 ID:9h01gQbn
みなさんありがとうございます
>>650
そこは男脳と女脳の違いかと思いました。
というのも男が誰かにどうしようと質問する時は具体的な対処法を一緒に考えてほしいわけです。
だからどうすればいいか質問して何かを言ってるようで何も言ってない返答がくると
おそらく男はいらっとします。むしろそういう人に不誠実さを感じます。
本件だと「どうしよう」という問いかけに対して自分も専門的な知識がないので
今なにができるかではなく、万が一でなくなった時に子供を飢えさせてはいけないので、
万が一の火事に消化器を用意し、消防署に講習を受けに行くのと同様に
哺乳瓶を用意し練習しておいたほうがいいかもという意味で言ったのです。
仮にその意見がいらないと思ったとしても意見を求めておきながらキレるというのは
人としておかしいんじゃないかと腑に落ちなかったんですよね。
ただ嫁に賛同する意見も結構あったので解決ではなく共感ということを考えてみようとはおもいます。
>>650
そこは男脳と女脳の違いかと思いました。
というのも男が誰かにどうしようと質問する時は具体的な対処法を一緒に考えてほしいわけです。
だからどうすればいいか質問して何かを言ってるようで何も言ってない返答がくると
おそらく男はいらっとします。むしろそういう人に不誠実さを感じます。
本件だと「どうしよう」という問いかけに対して自分も専門的な知識がないので
今なにができるかではなく、万が一でなくなった時に子供を飢えさせてはいけないので、
万が一の火事に消化器を用意し、消防署に講習を受けに行くのと同様に
哺乳瓶を用意し練習しておいたほうがいいかもという意味で言ったのです。
仮にその意見がいらないと思ったとしても意見を求めておきながらキレるというのは
人としておかしいんじゃないかと腑に落ちなかったんですよね。
ただ嫁に賛同する意見も結構あったので解決ではなく共感ということを考えてみようとはおもいます。
658: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 15:53:00.96 ID:1hCToc79
うちの夫とおんなじだ
そうだよね、男性からすると共感のほうが無責任に感じる人が多いんだよね
うちの夫はいい加減なことを言うのが不誠実なので私が泣いても専門的な知識がない場合目をそらして黙り込むわ
冷酷人間にしか見えなくて離婚を考えることもあった
奥さんのような感情的なタイプの「どうしよう」は問いかけではないことが往々にしてある
解決してほしい時とそうでないときの見分け方は簡単、表情や声色
「どうしよう」(暗い顔や泣いてる)ならまず感情に同情してほしい、意見をするなら落ち着いた後にしないとキレられる
「どうしよう」(冷静)なら普通の解決を求めてる
誰だって慌てたり不安になることはあるでしょうがそれを妊娠前は理性で保っていたけど、
出産育児の時期には保てなくなるんじゃないかね
産後クライシスってまさにそれまでの信頼関係や夫婦仲がまさに問われるところだよね
そうだよね、男性からすると共感のほうが無責任に感じる人が多いんだよね
うちの夫はいい加減なことを言うのが不誠実なので私が泣いても専門的な知識がない場合目をそらして黙り込むわ
冷酷人間にしか見えなくて離婚を考えることもあった
奥さんのような感情的なタイプの「どうしよう」は問いかけではないことが往々にしてある
解決してほしい時とそうでないときの見分け方は簡単、表情や声色
「どうしよう」(暗い顔や泣いてる)ならまず感情に同情してほしい、意見をするなら落ち着いた後にしないとキレられる
「どうしよう」(冷静)なら普通の解決を求めてる
誰だって慌てたり不安になることはあるでしょうがそれを妊娠前は理性で保っていたけど、
出産育児の時期には保てなくなるんじゃないかね
産後クライシスってまさにそれまでの信頼関係や夫婦仲がまさに問われるところだよね
663: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 16:03:37.97 ID:SJEHVa3Y
私の場合は共感しないと切れるって言ってるんじゃなくて、不安の元は無視なのかって話なんだけど
ミルク練習や搾乳器はいずれ必要になるかもしれないけどその前にやることたくさんあるよね
乳腺炎にならないよう調べて試してみるとか、新生児の三時間おきの授乳は必須なんだからかわいそうだけど起こそうって奥さんの考えを後押ししてあげるとかしたらいい
どうしてそのへんをすっ飛ばせるのか謎
心も身体も不安定なときに的はずれなこと言われると切れるよ被害妄想じゃないよ
ミルク練習や搾乳器はいずれ必要になるかもしれないけどその前にやることたくさんあるよね
乳腺炎にならないよう調べて試してみるとか、新生児の三時間おきの授乳は必須なんだからかわいそうだけど起こそうって奥さんの考えを後押ししてあげるとかしたらいい
どうしてそのへんをすっ飛ばせるのか謎
心も身体も不安定なときに的はずれなこと言われると切れるよ被害妄想じゃないよ
664: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 16:26:44.97 ID:fIdf8TiH
>>652
【どうしよう】という言葉を
【参ったな】という意味で使うことがあるって覚えるだけでいいんじゃないのかな
パパ、肩の力抜いてね
【どうしよう】という言葉を
【参ったな】という意味で使うことがあるって覚えるだけでいいんじゃないのかな
パパ、肩の力抜いてね
668: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 17:07:54.64 ID:4q8Dtz7j
上の方とかぶるけど「どうしよう」は単なる不安の吐露だよね
なんで問題提起だと思うんだろ
寒気がする、インフルになったらどうしよう?
そうなったら出前をとろう!
くらいズレてる
寒気に対して早く寝てもらって回復してもらおうというアクションが正解でしょ
男脳、女脳の話ではないのでは
相手を思いやる気持ちが欠けてんのよ
なんで問題提起だと思うんだろ
寒気がする、インフルになったらどうしよう?
そうなったら出前をとろう!
くらいズレてる
寒気に対して早く寝てもらって回復してもらおうというアクションが正解でしょ
男脳、女脳の話ではないのでは
相手を思いやる気持ちが欠けてんのよ
670: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 17:46:01.09 ID:kcXYR1GE
男脳女脳置いておいて、まず大前提に奥さんは「母乳育児を軌道に乗せたい、完母でいきたい」と思ってるんだと思うんだけど、それは理解してるのかな?そしてそれを尊重してあげてるかな?
キレた時の言葉から推測するに、それこそ母乳が出なかった場合母親として失格くらいには思ってるよ
実際はそんな事ないんだけどね、外野がいくらそんな事ない、ミルクでも大丈夫だよって言っても今の奥さんには届かない
特に第一子とか、母乳育児推奨の産院で産んだ人はそうなりやすいと思うんだけど、この時期はそんなものと思ってほしい
母乳で育てたいなら低月齢のうちの頻回授乳(3時間開けずに授乳)が基本
ケース①の場合、>>628の答えは「詰まって出なくなったらどうしよう」に対する提案だよね
奥さんは「詰まって飲ませられなくなったらどうしよう」と聞いているのであなたの提案は的外れでは?
>>642の旦那さんのように、母乳を飲ませられなくならないよう、授乳外来を探してみるなどの提案ならそこまでキレられなかったのではと思う
ケース②も同様、おそらく「起こす必要ある?」の時点で奥さんの母乳で育てたい意思を無視していると受け取られている
搾乳機の提案は悪くないけど、授乳のリズムが崩れたり、結局赤ちゃんに飲んでもらうのが1番効率よく母乳が出るからベストではない
そもそも一言目の返しでイライラしているので大人しく引き下がるが吉かと
赤ちゃんぐっすり寝てるから起こすのかわいそう、と思うのもわかるし>>628も頑張ってるんだろうから、もう少し奥さんの意思を読み取って、母乳育児について勉強したらどうかな?
長文すまん
キレた時の言葉から推測するに、それこそ母乳が出なかった場合母親として失格くらいには思ってるよ
実際はそんな事ないんだけどね、外野がいくらそんな事ない、ミルクでも大丈夫だよって言っても今の奥さんには届かない
特に第一子とか、母乳育児推奨の産院で産んだ人はそうなりやすいと思うんだけど、この時期はそんなものと思ってほしい
母乳で育てたいなら低月齢のうちの頻回授乳(3時間開けずに授乳)が基本
ケース①の場合、>>628の答えは「詰まって出なくなったらどうしよう」に対する提案だよね
奥さんは「詰まって飲ませられなくなったらどうしよう」と聞いているのであなたの提案は的外れでは?
>>642の旦那さんのように、母乳を飲ませられなくならないよう、授乳外来を探してみるなどの提案ならそこまでキレられなかったのではと思う
ケース②も同様、おそらく「起こす必要ある?」の時点で奥さんの母乳で育てたい意思を無視していると受け取られている
搾乳機の提案は悪くないけど、授乳のリズムが崩れたり、結局赤ちゃんに飲んでもらうのが1番効率よく母乳が出るからベストではない
そもそも一言目の返しでイライラしているので大人しく引き下がるが吉かと
赤ちゃんぐっすり寝てるから起こすのかわいそう、と思うのもわかるし>>628も頑張ってるんだろうから、もう少し奥さんの意思を読み取って、母乳育児について勉強したらどうかな?
長文すまん
671: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 19:16:12.12 ID:euwrjOxh
Q乳腺炎になったらどうしよう
Aミルクにすれば良い、今から慣らそう
Q熟睡してるけど母乳あげないと乳腺炎になるかも
Aじゃあ搾乳器買おう
は解決じゃなくてちょっとずれてる気がする、後「感情的にぶちギレる」と書くような気持ちが見透かされていると思う
仕事でも
Q取引先に渡す書類にミスがあったかも、どうしよう
Aミスがあったときのために謝罪文作っておこう
Q何かパソコンの調子が悪いんですよね、このまま使いたいんですけど
A別のを使うか初期化しよう
じゃあまりに不親切というか短絡的で一足飛びじゃないかな
あなたも「ミスがあったかどうか分かる範囲で確認しよう」位言うんじゃないかな
出産育児は仕事じゃねえ!俺は部下じゃねえ!って思うかもしれないけど
奥さんはあなたの子供を産み育てるためにお産と睡眠不足で体はボロボロ
他者とのコミュニケーション不足や乳腺炎(とても痛い)の恐怖できつい状態だと思う
現状どうするか(疲れた奥さんへの労いも含めて)考える解決を目指してはいかがだろうか
Aミルクにすれば良い、今から慣らそう
Q熟睡してるけど母乳あげないと乳腺炎になるかも
Aじゃあ搾乳器買おう
は解決じゃなくてちょっとずれてる気がする、後「感情的にぶちギレる」と書くような気持ちが見透かされていると思う
仕事でも
Q取引先に渡す書類にミスがあったかも、どうしよう
Aミスがあったときのために謝罪文作っておこう
Q何かパソコンの調子が悪いんですよね、このまま使いたいんですけど
A別のを使うか初期化しよう
じゃあまりに不親切というか短絡的で一足飛びじゃないかな
あなたも「ミスがあったかどうか分かる範囲で確認しよう」位言うんじゃないかな
出産育児は仕事じゃねえ!俺は部下じゃねえ!って思うかもしれないけど
奥さんはあなたの子供を産み育てるためにお産と睡眠不足で体はボロボロ
他者とのコミュニケーション不足や乳腺炎(とても痛い)の恐怖できつい状態だと思う
現状どうするか(疲れた奥さんへの労いも含めて)考える解決を目指してはいかがだろうか
672: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 19:36:40.98 ID:qFqCAweL
てか母乳で育てたいなら新生児のうちは眠ってても起こして飲ませるとか常識みたいなもんなんだけど、そんなことも知らずに親やってるの?
スマホでいくらでも育児について調べられる時代なのに自分で調べないの?
何にもわからないくせに一丁前にアドバイスなんてされたらむかつくに決まってる
結局どっかで赤ん坊の世話は母親がするもんだって思いがあるから他人事なんだよな
自分の旦那がこんなんだったらイライラするわー
スマホでいくらでも育児について調べられる時代なのに自分で調べないの?
何にもわからないくせに一丁前にアドバイスなんてされたらむかつくに決まってる
結局どっかで赤ん坊の世話は母親がするもんだって思いがあるから他人事なんだよな
自分の旦那がこんなんだったらイライラするわー
674: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 20:20:47.75 ID:BP4egqCv
共感を求める妻を批判して欲しいのがミエミエなくせに、自分もここで共感を求めてるのが草
自分が人生でいっちばん体ボロボロの時に旦那が5ちゃんで愚痴ってたらブチギレるわ
自分が人生でいっちばん体ボロボロの時に旦那が5ちゃんで愚痴ってたらブチギレるわ
676: 名無しの心子知らず 2020/01/15(水) 20:50:01.81 ID:tMHxdQ21
>>674
652見る限り質問してるようで結局共感して欲しいのばれちゃってるものね
上っ面だけの共感を見透かされてまた切れられるのが目に見えるわ
652見る限り質問してるようで結局共感して欲しいのばれちゃってるものね
上っ面だけの共感を見透かされてまた切れられるのが目に見えるわ
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大体産後1ヶ月なんて体のキツさがピークの頃なんだからもうちょっと調べてから嫁のケアしなよ
①大変だね病院で見てもらう?
私を病人扱いしないでよ、子供食事の事なのに粉ミルクとかそんな事も思いつかないの?
②3時間くらい経っているけど母乳はあげなくて良いの?
せっかく眠っているのに起こして夜泣きでもしたらどうするの?私を睡眠不足にしたいの?今でも辛いのに。
なんて何を答えても怒るんだろ。
今どんな状態なのか把握しようとすらせず
知識がないなら調べて学んでみるねってこともない
意外とこういった人が自分が病気とかになるとうるさいんだよね
なんか的はずれだな〜
れっきとした母乳外来って専門の場所があるくらいだから、病人扱いしないでには普通ならない。っていうか乳腺炎になりかけてる言ってるくらいだと、すでに行ってるのに報告者が知らないだけな可能性もある。
3時間おきは産院でも指導されるから。
足の裏押すと起こしやすいみたいだよとか、自らが積極的に動く方にいかないのは何故?
平時なら互いに擦り合わせを行う所だが、不安定な精神状態で機能してないんだろ
この場合理不尽だ!とイラついたり無理に迎合しても事態は悪くなるので聞き流す事を覚えるのが吉
うわめんどくさ
うちの夫もそうだけど、育児について当事者意識持ってわざわざ調べて実践する男親は少ないのかもね
産後それにがっかりしたけどそういう生き物だと諦めたわ
母乳育児したいって頑張ってる人に対してミルク勧めてもそんなん分かった上で頑張りたいんでしょ
夫は何と答えたらッて話でいきなりの医療知識とかお前の方が的外れなんだけど。
そんなに知識を自慢できるタイミングを狙っていたの?
自分勝手な理想論で周りを振り回してるだけにしか思えないわ
旦那さんは怒らずに、しっかり話を聞いてあげなよ。
女のヒステリーってのは治るもんじゃないんだから。
察してちゃんだろうと人間しんどいときはそうなることが多いし、自分の子供を命張って産んでくれたんだから支えてあげてほしい
また報告者に対しても「お前がおかしい」と非難するんじゃなくて、歩み寄ったほうが
家族で乗る車のメンテナンスに頭悩ませてる旦那さんに、「私そういうの詳しくないから」と傍観したり、気を遣って分からないなりの回答する人だっているでしょ?
そこで「は?家族の命がかかってるのになんで自主的に調べないんだよ!!そうじゃねえよ!!」とかブチキレられたら嫌じゃん
しかし男脳と女脳なんてだいぶ前から否定されてる俗説を唱えてる人まだいるんだな…
人付き合いやら社会的な固定観念やら持ってる知識やらが形成していくのに、生まれのせいだけにされたら敵わん
フロイトは男のヒステリーについて論文発表したらヒス起こした男達に袋叩きにされたんだよなあ。
犯罪率見てもカッとなって他害するのは圧倒的に男だし、本当に認知が歪んでるな。
①そうか、大変だね。根菜やお粥がいいらしいから、今日は俺が夕食作ろうか?
母乳外来(又は桶谷式)も探す?お金は気にしないでいいから。行っておいで。
②3時間おきなんて大変だね。部屋を暖かくしておいて、添い乳出来るようにしても良いよ。家事はしばらく無理しないでいいから、寝られる時にしっかり寝といてね。買い物あったらLINEしてくれたら買って帰るからね。
これくらいが平均的な夫だよ。
夫がするアドバイスなんてこっちはとっくに調べてわかってることばかり とんちんかんなんだよ
役にも立たんアドバイス求めてるんじゃなくただ聞いてくれるだけでいいんだよな
今だからわかるがホルモンバランスのせいですごいイラついてた
スレの中で模範解答が出てんじゃんw
①お金は気にしなくて良いって私は働けないのに恩を着せるつもりなの?
そもそもあなたの子供のために苦労しているのに払ってやるって当たり前でしょ。
②あなたは会社に行っているし直接面倒を見ていないから寝れるときに寝ろとか好きの事言えるね。昼間がどうなのか見て欲しいよ。
ラインをしたら買ってくるってこんな状況じゃなくても当たり前でしょ、子供が成長したら買い物を頼んでも嫌な顔するのね。
こんな返しをされるのじゃない?
それ思った
後で読み返して理解できるといいけど、自分の中に無い思考だと意味が分からなくてスルーしてるのかも
状況によっちゃ提案を求めてる場合もあるだろうし
車の修理のコピペ思い出したわ
「どうしたい?」って聞いてみる方が無難に思うけど、それでも質問で返されてキレそうな気もするし、嫁の特性に慣れていくしかないんだろうね
あなたなかなか性格悪いね。
そんな返し思いつかなかったわw
奥さんがこのズレに苛立ったのかそもそも共感だけしてほしかったのかわからないけど
>万が一の火事に消化器を用意し、消防署に講習を受けに行くのと同様に
普通まずは火事の原因調べてならない準備を整えるでしょ
しないよ、女性心理に疎いなぁ、非モテか小梨だろ。
男は解決を求め女は共感を求めるって奴だよな
男の方が倫理的で理性的だからがら解決策を提案するけど女は感情的だから共感を求めるんだよな
特に出産前後の女なんて野生動物みたいなもんだからいくら理性的なことをいっても無駄(笑)
まったく通用しないよ、妊娠、出産のこの時期に離婚が多いってのもこういう理不尽なことが原因かもなぁ
ホルモンバランスが原因かもしれないが理不尽にキレられ続けたら愛情も霧散するだろう。
時期が過ぎたら戻ると言うがその頃にはもう夫の気持ちは完全に離れているかもね。
頭無惨か?
解決にもならんことを提示するのが男脳だよね(笑)
倫理的で理性的www
ヤバいウケるwwwww
医療知識ってw
こんなんスマホでちょっとググればすぐ出てくるんだけど。
しかもさあ、生む方の女性だって知らないから出産前に一生懸命調べたりするわけ。なんで父親になる夫はそれをしなくていいと思うの?
義父が癌になった、って話の時に「死んだ時のために香典返し調べよう」
みたいな不謹慎さが溢れてるよな
会話ができない人だな。
夫はなんて答えれば良かったって何回も書いているのに「現在の医療は」とか質問に対し見当はずれの回答とか頭悪いでしょ。
本文読んでから回答しようね。
夫は万が一に備えて子供のミルクを確保しようとしているし、子供が3時間ごとに授乳としているから提案しても説明もなしに怒るだけのクズなんだし何で言わないと思うの?
しかしほとんどは第一子の時だけだから我慢して聞いとくしかない。
わぁ、男の人でしたか。どうりでなんか回答がズレてるなぁと思った
拗らせて離婚するバカも多いんじゃなかろうか
思うツボだね
そうなるかもしれない奥さんへの心配がちっとも見えてこないのがなんだかな
もちろん赤ちゃんを飢えさせるわけにはいかないから出ないならミルクにするしかないってのは奥さんだって当たり前すぎるくらい分かってることだろ
それは「母乳が飲ませられなくなったらどうしよう」に対する回答
病気への不安を吐露するならそっちを前面に出せや
なんで回りくどくすんのよ
妻の希望は「乳腺炎にならずに母乳育児を継続したい」なのに、「お前が母乳育児に失敗して授乳出来なくなった時のためにミルク買おうぜ!」って意味の事を言うのは流石にデリカシーが無さすぎるだろ。
まず子供の安全を守りながら乳腺炎にならないためにはどうしたら良いかを提案しろよ。
搾乳機買えば良い、ってのも、その搾乳した母乳を誰がいつあげるんだ?って問題がある。生後1ヶ月じゃあまだそんなに授乳間隔開かないし飲ませずにいると脱水起こしたりするからな。
例えばこのやり取りが深夜1時だったとしたら、妻にやらせる前提なら「今から何時間も子供見張っといて起きたタイミングでやれば良い、2時になろうが3時になろうが見守れ、あ俺の朝飯は7時な?」って意味になってしまう。
「搾乳しといてくれたら俺が夜3時に起きて代わりにやっとくよ、君はゆっくり休みな?」って意味じゃなさそうだし。
自分のターンばかりじゃないもんね
赤のペースで行くのが普通だと思う。
調べたり一緒に悩んだりすればいいだけじゃないの。
それを面倒くさいで括るならもうそれまでの関係。
今のうちに遺言書いといて、とかね
母乳が詰まらないよう母乳外来に行こうよ、が正解
おまえもズレてるのな
論理的・理性的ならもっと知識付けてサポートしてやれよと思うの。
つか回りくどいアドバイス(笑)してるの旦那なんだけど
普通に自分の母乳が出なくなるって痛くて苦しいのに、何でそっちを解決しようとする頭がないんだ?
共感云々じゃなくて、奥さんの体についてあまりに無関心すぎる…。
旦那さんも子作り能力がなくなったり、鬱になったりしたら、「いいのよ、じゃあ子供のために他の男に乗り変えるわね」って慰められたらどう思うんだろう。
「俺の存在は?!」って事だよ。
親や旦那さんが付いてきてくれる状況じゃない限りすごい大変だよね。産褥期で身体に負担はかけられない時期だし。
その辺りの理解と勉強をして支えてくれる旦那でうちは良かったなって感想。
お前は深夜何時間も赤ん坊を見守れるのか、ハイパージジイだな。
理不尽な生き物やで
横だけど何が正解とか知らんがなw
母乳が出なかったらとうしようというからミルクにすればいいと簡潔に答えただけだろアホらしいw
お前の希望通りの答えが出なければむくれるとかお子ちゃまかよwww
男って射精障害やED気味で悩んで、妻や彼女に意を決して相談した時に「そっかー、私は気にしないよ。バイアグラかオナホ買えば?」って言われて終了されたとして、正しいアドバイス貰ったと心から思えるのかね?
一緒に頑張ろうて
共感を求めてるだけ。
解決策を求めてるわけではないよ。
男と女は感性違うから。
男からしたら面倒くさいです。
女からしたらデリカシーが、無いのでしょうが。
これ
報告者少しは調べて提案してるじゃん
前年例えになってなくて笑ったw
馬鹿は例え話をするなよ射精とか気持ち悪いな変態www
なにしても我慢しろてか
旦那も不安なんだけどねえ
へえ、ただサンドバッグになれと?
どうやら女様的には自分の気に入らない返事だったら罵ってもかまわないって考えらしいよ。
※39や※43がその典型だね。
夫は子供の事を考えているのに女様的には発言者が男だったら無条件で理屈にもなっていない理屈で「お前が間違っている私は女様だ」って女の足を引っ張るの恩アって良く言ったものだな。
心配してるからいろいろ調べてるんでしょ
無意味にサンドバッグにされたらこうなるわよ
なんて答えて欲しかったか書けと言いながら、嫁の反応を妄想して書いてるのはなぜなんだい?
冷静な状態で考えればその通りなんだけど、出産前後のホルモンバランスと相まって、周りに母乳信者多かったり、そもそも産院の指導方針がそうだったりすると、洗脳みたいになるっぽい。そういう風潮も悪いと思う。
一旦思考がそうなっちゃうと、何か言っても意固地にさせるだけなんじゃないかと何も言えない。
妊産婦からすれば専門家の助産師や看護師人が偏った指導してたりするからね。初乳含め、母乳の利点は利点であるのはわかるけど、なにがなんでも的な指導が必要なのかと。
人としておかしいのは事実だし
自分の意に沿わない事言われたらいきなりブチ切れていいって事なんだよね?
女脳男脳関係ないわ
少なくともネットの情報しかないんだから調べて伝えるだろ
ただ聞いてサンドバッグになれと?
感情で喚いても、子供がてきないならしょうがない。
ここが女性と男性考え方の差だよ。
母乳は母親しか出せないからね。
何もできない、やった事もない人からアドバイスされても、今しんどい人にはウザいだけだろうね。
ヒステリックに責めてるだけに見える
なんでどいつもこいつも自分のことばっかりなんだろう
例の性別ひっくり返して例えると激務でストレス溜まってる旦那ならDVされまくりでも耐えよう!大変な時期なんだから!家庭で協力!と言ってるようなもんなんだけどそれは即離婚しろなのよね。ものすごく自然にダブスタかましてて平気な人多いのほんと気持ち悪い
解決策がとんちんかんだって言われてるじゃん。
出なくなったときの解決策を聞きたいんじゃなくて、出なくならないようにしたいってことが汲み取れてないの。
夫「俺が絞出すよ」
妻「キモっ」
妻「母乳あげるから、起こさなきゃ」
夫「起こすのは可哀想。俺が代わりに飲むよ」
妻「キモっ」
横だけど母乳でない=ミルクにしろ、うん実に簡潔だと思うぞw
産後で辛いとは思うけど、そんな時だからこそ冷静に判断しないとあとで困るよ。
使わないかもしれないけど、安いのでいいから搾乳機とミルクと哺乳瓶はちょっとした保険だと思って用意しておくのもアリだと思うし。
もう少し肩の力を抜いて乗り切るんだ、がんばれお母さん!
ワロタ
助産院でマッサージしてもらってようやく治ったけど、高熱で動けなくなって大変だった。
詰まりがちな人なら、早めに母乳外来に連れて行ってあげて。
だいたい男が理性的で女は感情的っていう男が一番感情的でうけるんだよね。(笑)とか無駄と言い切るあたりとかどの辺が理性的なのか。
奥さんだけがペチャクチャ喋りまくって
旦那はまともに聞かずに相槌だけ
という家庭ができあがるのだなと思った
報告者は能動的に育児について調べてないって事だよね
そういう姿勢の父親が当事者意識もなくその場で思いついた考えを提案しても
育児に必死な母親に響くとは思えない
悪く言えばその場しのぎ、適当な対応にしか聞こえないんじゃないの
報告者なりに考えて言ったことで、的外れって訳じゃないとしても、
それが他人事みたいな内容なら怒ると思う
理路整然と効率的に動こうとする人と、右往左往試行錯誤しながら慎重に進んでる人ぐらい考え方に違いがあるっていうか、脳の性別関係無く性格の違いだと思うよ。
特に最初の「なったらどうしよう」の部分は、「万が一に備えてどう対処するべきか?」と旦那さんに聞いたんじゃなくて「母乳で育てたいのに、そう出来なくなるかも知れない事が不安で怖いです」って言ってると思うから、スレ民も言うようにミルク提案の前に安心させるような事言ったりその病気を調べてくれたり予防してくれるところを探すとか、嫁さんを思いやる場面だった筈だし。
脳の性別の違いと言い切ってしまうと、女性脳の男性じゃなければ嫁さんの気持ちも分からないし寄り添う事も不可能ですって言ってるようなもので…それこそ問題の解決にならない。
書き込みを読んでると旦那さん自身がスレ民に賛同や肯定、共感して貰いたいように感じたから…嫁さんが求めてるのはそれらで、そういう気持ちでいるんじゃないかなって思ったわ。
それ。女は共感を求めるから~ってことにしたいみたいだけど。
いやいや経産婦でもわからんわ
母乳が辛いならミルクにしようって言われて嫌なら私が母乳あげたいのよとキレずに伝えればいい話
ほんとにこれ
子育てして産後の状態も経験したけど全く理解できない
夫は子供を第一に考えているが報告者は自分が気にいらないから子供より私だからな。
でもこの※欄的には「報告者可哀そう、夫酷い」らしいよ。
乳腺炎は高熱が出るし、詰まって出ないだけで作るところまでは正常に出来てる状態だから胸が固まって放置すると大変なことになる。
出ないなら〜という話ではないということを調べもせずに理解していない人が多いということは解った。
誤字するほど即ヒステリーとかあまりにも男らしすぎるでしょ笑
子供を言い訳に我が儘通したいだけ
母乳以外を飲んだら死ぬわけじゃないのに。母乳以外を与えることを自分の都合で拒否するんだ
肉を食わせず子供を餓死させたヴィーガンみたいな母親だね
育児は夫婦でするものだというのなら、夫の意見を取り入れなきゃね
こういう女は、育児は夫婦でと言いながら、自分が主導権を握りつつ、夫を顎で使いながらストレス解消のサンドバッグにすることを正当化したいだけ
社会の縮図そのままだね
子供が可哀想だわ
居酒屋で上司の愚痴を言い合ってるおっさんたちは女脳なのか。
まあ、胸が腫れて詰まってて母子ともど苦しんでどうしようって言ったら、「詰まったら粉ミルクで住ませば良いじゃん」って感じだからね…。
インフルの嫁に「俺が子供連れてマックでお守りくるよ」で放置よりちょっと酷いレベル。
「パンがないならお菓子があるでしょー?」って言ったマリーアントワネットは処刑台に行ったよ。
不安な時って何言われても何されても腹立つし、産後だと余計過剰反応しちゃいそう。
赤の泣き声の一声目で目が覚めたが。
ふた呼吸目になったら、みんな起きていた。
爺さん婆さん、未婚の弟。
まあ、お前は子供を大切にしない近所の国から来たんだろう?
使えばいいじゃない
治療は大事よ
母乳分泌量を減らすには、食事制限が有効らしい。炭水化物と水分を制限する。
また、妊娠時の体重増加は、母乳によりかなりのカロリー消費があるため、減量のチャンスではある。
母乳コントロールが出来ていないのではないか?
母乳を止めると、自然に分泌も止まる。
乳腺炎の原因は複数あるだろうが、興味はない。
産院で教わらなかったのか?
射精だのオナホだの言ってる変態すんwww
そりゃ人によるでしょう
母乳にこだわりが強かったり産後の不安定が大きかったり
産後一ヶ月の時期の情緒不安定責めるのは酷でしょ
私はそうじゃなかったとか今関係ないから
だからそれがどうしたんだよw
今は赤ン坊の授乳をどうするかって話だろ
乳腺がどうのこうのなんてそのあとの話だたわけ!
まずは赤ン坊のお腹を満たしてやることが先だろ
赤ン坊より自分の乳腺のことを気にしているから叩かれてるんだよバーカwww
じゃあ聞くなよ
○
え、詰まるって母体も子供もヤバイよな。
(これは表情から見ても限界そうだ)
詰まるのを何とかしような。
ネットでググって、げっ、そんなに痛くて苦しいし熱もでるのか?
おし、マッサージでらくになるんだって。手伝うからな。
明日病院連れてくからな!頑張ろうな。
→ありがとう…。あなたが旦那で良かった…。
×
あー、母乳でないの?仕方ないな。んじゃ子供の飲み物なくなるのかー。
そんじゃ母乳は出さなくていいよ。
俺が粉ミルク買うからね?
俺すごいだろ。哺乳瓶で飲ます位気が利くんだから。
→グーパン
どんだけ自己中だよ
マッサージや病院程度を自分からは言えないって恥ずかしくないわけ?旦那より知識あるんだろ?
うん、普通に犯罪者思考ですわ
夫だからを誰でもよかったに変換してるのね
男はとにかく解決策を提示するけど女はひたすら共感してほしいってだけだからなぁ(笑)
アテクシが辛いのアテクシの事を考えて!たからな(笑)
この話も赤ちゃんの食事をどうするかじゃなくアテクシが辛いってのが主体だからな
本当にまんさんはどうしようもないわ
┐( ̄ヘ ̄)┌
子供中心にしたらキレるってどうかしてる
これで終了な話なんだよな普通に
だからと言って旦那に当たり散らして言い訳じゃない
旦那は尿路結石がオススメかな。
出ないし激痛だし。
勿論、嫁さんは共感しなくていいしケアもしなくていい。
「トイレに行きづらくて困るわよね。じゃ、外出は止めれば良いわ。日曜は子供の運動会があるけど、貴方は家で寝ててね。代わりに私がしっかり観戦してくるわ」位で良かろ。
とりあえず子供にはミルクを飲ませて乳腺炎は明日、病院へが正解だろアホ!
赤ちゃんの食事より自分の乳腺炎の事ばかり言ってるなよたわけ!
ちゃんと症状の名前は伝えてるみたいだよ。そこからは聞いた側がいくらでも調べられる。
奥さんは肉体的にも精神的にも余裕がないんだよ。
妻が子供ごと溺れそうなときに「私の手を掴んで引っ張りあげてもらえますか?気道が詰まっているので人工呼吸をお願いします。その後病院に行きたいんですが、子供を抱えて運転する体力がないので、車を出してください。旦那の助けが今後必要な症状なので一緒にドクターの話を聞いてください。お願いします。」って言わなきゃ分からないのか。
で、代わりに掲示板の人が教えてくれてるけど、聞く耳を持たないんですよこの人。
なりそうってまだなってなーじゃねーかw
乳腺炎は次の日に病院にでも行けばいいが赤ン坊のミルクは今対処しないとダメだろうがなってないニュースよりお腹を空かした赤ン坊の方が先なのは当たり前だボケ!www
だからキレていいと?アホなんだなお前も
長々書いてる例もアホ丸出し。引き上げて救急車呼んでと言えば済む
アントワネット「んな事ひとっことも言ってへんわ」
報告者が勘違いして理解が浅いまま妻のヒステリーとして書き込んでるから、周りも踊らされて妻叩きに流れるんだよ。
多分別に完母に拘ってるんじゃなくて、慢性的な痛みや詰まりによる乳腺炎の症状に不安で苦しんでそれを訴えてるんだけど、それを報告者が理解できなくて、見当はずれの提案をし、違うって言ってるのをヒステリー扱いしてるんだと思う。
詰まってて出ないものを、じゃあ無理矢理搾って貯めとけって提案って拷問だよ…。
経産婦的には、
一個めのケースは妻の方がちょっと繊細ヤクザだなと思うけど、
二個目のケースはウルセェ黙ってろと思うよ。
生後1ヶ月の新生児に3時間おきの授乳しなきゃだから起こさなきゃって言ってんのに、よく寝てるんだからよくない?とかいうバカ旦那クソむかつく。
事前に教えてるから何なの?教えたならその時ついでに素人でもやれる事あるなら言えば?
私は知ってるけど調べろとか何の意味あるわけ?受験控えてる学生じゃないんだから
非効率でしかないし、自分がこうやって怒るだけじゃん
生後1ヶ月の新生児(母乳育児中)が寝てるからってそのままにしておくのは普通じゃありません。起こしてでも飲ませるのが普通です。母乳は消化が早いので尚のことです。
赤ちゃんは幼児で何も出来ないんだから赤ちゃんのことをまず考えるのは当たり前だわ
赤ちゃんの食事のことをまず解決してから次に嫁の事をどうするかって考えるのが順序だろ
それなのにこの嫁はあたしがーあたしがーばかり言ってるんだもんなぁ
赤ちゃんより自分が大事なのかよ
車のコピペ、改めて読むと男の方がおかしい気がする
ライトへのこだわりが異常
乳腺炎なんて後日でもどうとでもなるんだからとりあえず腹を空かせた赤ン坊のミルクを何とかしようと思うのが当たり前
①の方は、報告者は「詰まったら飲ませられない」に対する対策を提案してる。それに対して妻側は「乳腺炎になりそう」に対処してほしかったので、急にミルクとか言われても、と動揺する。
②の方は、報告者は「そんなに厳密なのか」がメインの質問で、それに対して「乳腺炎になる」という回答が返ってきたから、その対処として「搾乳で済ませればどうか」と提案してる。妻側としては3時間おきの授乳は当たり前だから、なぜ搾乳という選択肢が出るのかわけわからなくて動揺する。
この報告者は、妻に対してどうしてほしいか聞く癖をつければいいんじゃないかな。あとは要求されない限り、提案や指示等はしない。言い方悪いけど、その時期に関しては何が地雷になるか分からないから、相手から要求を引き出す形で対応していくのが無難だと思う。まぁ、それもやり方間違えると地雷と化すけど。
それはちゃんとした解決法を示してるからちょっと違うな
今回のニュアンスとしては
「私はバ○ブ使うから気にしなくて良いよ!」
が近い
馬鹿は例え話を書くなよ(笑)
完母にこだわるのは悪くないと思うけど、現実問題出なくなったら一番困るのは大事な子どもなんだから
父親を非難してる人は、実際出なくなったら子どもには何も飲ませないのかなー
キャバクラにたむろしてる連中も追加で
あ、駄目だこいつ
こいついっつもズレたレスをする典型的な男脳だからお触り禁止だよ
病名だけ伝えてきてあとは調べなさいとか家族から言われた事あるのかよ。そんなのとは即縁切りたいわ
おまえさっきから気持ち悪いテンションだな
分かりやすい
消えろ
お前が駄目だと思うわ(笑)
よう変態www
私も経産婦だけどこれは奥さんが理不尽だと思うよw
ホルモンバランスが乱れててキレやすいから仕方ない。ってんならわかるけど
気にいる答えしか求めてない、許せないなら会話すべきじゃないと思うわ
何様だよ、コメントしてる奴らもおまえも
皆尿路結石になると良いよ。
で、「一度に出ないし出すとき痛い」って奥さんに話したら、「あー、出したいときに出ないなら、一度にまとめて絞り出しておけば楽なんじゃない?搾る機械買ってあげるからね…。」って言われてみ。
キレない?
もはや全然例えになってなくてワロタwww
コレはヒステリーだよ
自分の望む回答が得られないと相手の意見を封殺して自分の意見だけを述べる
ヒステリーだよ
世の中大体の相談受けるやつがそいつじゃ無いからできない、状況や気持ちを完全に理解できる訳じゃ無いんだけど、お前相談乗った事ないの?
直ぐに犯罪率持ち出すけど、女のヒステリーは傷害にならないって事の証明にしかならんだろそれ
流石、理性的な会話の出来ない女さんは言う事が違うな
ホルモンのせいなら相手をサンドバッグに仕立て上げて、其れを受け入れられない奴はクズ認定ですか、すごいりせいてきなかたですね!
嫁の回答が「共感すれば良い!」って言ってる上にスレ住民も「アドバイスとかいらんねん、労え、共感しろクズ」としか言ってないやん
バッテリーが上がったかどうか確認するのにライト点ければ分かるのに答えないから
何回も聞いてるだけだぞ無能
男脳女脳とかいうエセ科学持ち出してくるあたりお察しな脳味噌の旦那だから嫁のケアなんて無理そう笑
まぁそもそも「どうしよう」なんてクソ曖昧な言葉言ってる奴は何言っても外れる可能性の方が高いから無視が一番だよ
お前もそのコピペの女と同じ馬鹿だからそう思うんだよ(笑)
まぁ円満な家庭の人はあんなとことかこんなまとめとか見ずに家族仲良く過ごしてますからな…
旦那の気持ちに寄り添わない人に「自分の気持ちに寄り添え!」って言われてもねぇ…
馬鹿は逸話を何時迄も真実のように語るよなぁ…ドヤ顔で語ってるとこ悪いけど、あんた報告者と同レベルやで
そもそも赤っていう第三者が居るから全く状況違うのにクソ下品な例えにクソ馬鹿な例え返してるアホだから知性がないって言われるんだぞ…
出てきた石お前が買うならそれで良いよ
きっしょ、欲求不満なんじゃないの?
妻には共感できない不思議
そりゃ罵声を浴びせてきてる相手に共感しろって方が無理だろ馬鹿なの?(笑)
30超えたら本当にやばいらしい
分かりにくかったかな?
たたない→バイアグラは「たたない」ことの解決法になってるが
乳腺炎→ミルクは「乳腺炎」の解決法になってない
相談されたことに解決法を示さないまま次のステップに進んじゃってるよっていう例えだよ
相手が意図を理解しないなら普通は聞き方を変えないか?
ってことを言いたかった
分かりにくくてゴメンね
いや、私のサンドバッグになってって言ってるだけ
理由も無ければ答えも無い
女は常にヒエラルキーで叩ける相手を探すから
母乳が辛いんじゃないじゃん( ̄▽ ̄;)文読んでるだけで分かるやんけ
病院で赤ちゃんのことなんも聞いてなかった人かしら?
赤ちゃん目線の話なんかしてないんだろうね。そもそも感情的にキレるのわかってて同じようなこと繰り返すのが無能じゃないか?
普通に考えたら、奥さんが母乳でやりたいのを知ってる癖に何もそれに対して調べることもせずに搾乳のタイミングに口出しするような人だよ。
お察し出来るよ色々と。そんな精一杯な人にいい人求めちゃ駄目だよ。
この旦那は不安なんかなさそうだし嫁への労りも見えないけど
あー、あなたも旦那と同じで結構無神経なんだね。母乳でやりたいって言ってる人に母乳が終わったときの話とか意味がわからないわ(笑)
子供さん大変そうね。
だからミルクミルク言われて怒ってんじゃないの
リスク考えて備えよう、じゃなくおっぱいマッサージいってみる?とか詰まりにくい食事のメニュー考えようかとかの方が正解じゃないかな
②は初産ならきっちり授乳したいのかもしれないし、3時間経ったら俺が必ず起こすからゆっくり寝てなよとかかな?
私はこの奥さんとは超絶あわないけど、報告者の提案が気持ちに寄り添ってない感はある
それは嫁もだからお互いさま
何故そんな事も会話の流れでわからんの?
子供第1に考えるなら備えとして考えとかないといけない事だろ。無神経とは思うけど、急にキレるほどでもない。
旦那は乳腺炎になった時に母乳があげられないから「子供にあげるミルク」の心配をしてる。奥さんは乳腺炎になることで「自分の理想通りに育てられなくなること」を心配してる。
むしろ、あなたの子供の方が大変そうだわ。
実際「母乳が出なくなりました」って時にミルクを作り慣れてない旦那がミルクを飲み慣れてない子供の対応をするのは大変だから準備しておこうっていうのが、なんでそんなにいけないんだろ
完母にこだわってるんだから!!!ミルクなんていうな!!!寄り添え!!!!って、実際母乳が出なくなった時に、どうする気なの?
子供より母親のこだわりが優先て、子供がかわいくないのかな
それに現実的な対処ができなかったらできなかったで、夫に文句言うでしょ?
夫はパパじゃないんだよね
母乳を飲ませられない→ミルクは解決法になってますけどね?
その場での話でしょ?
その後調べたらそら分かるけどその場で「どうしよう」に「ミルク買っておこうか?」ってのは間違ってないでしょ
愛情目減りして離婚したくなる気持ちわかるわ
子供が寝てる方が母親もリラックスできるはず。」
と考えるのは別に異常じゃない。
買えるなら、『搾乳機使えばいいんじゃね?』は悪くない。
奥さんは不安でいっぱいいっぱいだからそれに気づかない。
加えてこのパターンは旦那=ド素人っていうフィルターがかかってるから、何言っても聞かない。
医者か保健師に頼ればいいよ。夫婦そろって潰れたくなければね。
その不安に対して「大丈夫だよ。不安なら病院行こう」とか寄り添うわけでもなく、ただただ母乳出なくなった前提の対策の回答をしてるんだもん
子供が事故った。死んじゃったらどうしよう。に対して、どうしようって言われたからじゃあ前もって葬儀屋探しとこうかって言ったらフルボッコでしょ
あんたみたいな自分は違うみたいな女が一番たち悪いわ
盲目的に男叩いては悦んでるお前らとは明確に違うだろドアホ
成る程、お前の家の信仰では『乳児は空腹や脱水になれば全員必ず泣く』っていう事になってるんだなwwwコロナも加持祈祷か気合で直せそうで良かったな。
逆はどうかな?
子供が出来た、生まれたらどうしよう。に対して、じゃあいつ生まれてもいいように準備しようっていったらフルボッコ?
粉ミルクや搾乳機使って何とかなるなら頼れば?
十分じゃないとはいえ、寄り添ってるじゃん。
乳腺炎起こしたり、ミルクがあげられなくなってから初めて動けって?
それまでお前はグチグチに相槌打ってるだけでいいって?
何にもしないで「うんうん可哀想だね」って見てるだけの方がいいの?
それは、優しい人ほど気が滅入るよ。ロボットや神様じゃないから。
読解力ないのね
少なくともこんなので旦那をサンドバッグにする人なんて寄り添ってもらえるわけないでしょ
赤ちゃんのペースでやるしかないんだわ。回数より量が足りるかだから一度はミルクで測った方がいいよ
大体は飲む量多ければ寝てる時間長くなるものだから時間や回数で縛るものじゃない。それは量少なかった場合にやる事
また頓珍漢なすり替えが来たね
嫁は終始「自分の乳腺炎」の話しかしてなくて、報告者は「子供の食事」の話をしているんだよね、これ
だからかみ合わない
要するに嫁は子供の食事よりも自分の乳腺炎が優先してるんだよ
つまり嫁にとっては自分>>>子供なんだよ
子供の生死の話をするのは的外れ
どうしても「子供が死んじゃったらどうしよう」になぞらえたいなら
子供の熱が下がらない、死んじゃったらどうしようという妻に、「病院に連れて行こう」と旦那が答えたら「私は看病を頑張ってるのに、まるで私が無能であるかのように言った!」のほうが正しいと思うよ
後出しジャンケンでどんな答えでも屁理屈こねてブチ切れるんだからw
コメ欄の嫁擁護がいい例だろw
無神経とは思うなら言葉考えなよ(笑)せめて。別にキレてもおかしくないと思うし「急にキレた」訳でもないよ、他にもやらかしてるから絶対。
だって書いてるまんま受け取っても、基本的な知識すら自分から仕入れようとしてないじゃん。
先走って会話と違う解決方法ドヤられてもね。
それな、自分の経験を盾に報告者嫁を侮辱してるだけ。
代表面キモいわ
男も大概、感情的で攻撃的で譲らない生き物なんだよ。
詰まる前に詰まらせない努力がありましてね。
それをすっとばして詰まった話や無理矢理絞る話をするのは、聞かされる側は中々恐ろしいことですよ。
「赤ちゃんが無事に生まれるだろうか、内膜症だった…。逆子だった…。」とかそう言う心配だと思う。「詰まったら帝王切開すればいい」「長時間になったとしても絶対に分娩しような」ってことでは。
書いてるだけで怖くて痛い。
まあお前が人類種の中でも一番キモいがな(笑)
そうだよ。
でも、求めてるのは共感であってアドバイスなんか求めていない。
対処できなくていいんです。
だから解決策めいた回答はその時点で不合格ということなんだよ。
大事なことだからもう一度。対処できなくていいんです。
人の地位下げしても自分のキモさは無くならないからなぁ。
「赤ちゃん無事に生まれるだろうか…」に対して言うなら「様子がおかしいと感じたらすぐに医者に相談しよう」だとか「もしもの時のためにお金と保険証をまとめて置いておこう」とか、そういう話でしょ?
報告者の嫁はデリカシーがないとだけ言ってんのに怖いだ痛いだって勝手に被害妄想膨らませてるけど、本当に頓珍漢だね
え?夫が対処できなかったら困るのは嫁自身だし、対処できない旦那は「育児に非協力的」と叩くでしょ?
その場限りの嘘つかないでくれる?さすがに頭が悪すぎて惨めだよ
①でミルクを使いたい話にしたいのなら
なんだか君も辛い状態にみえるよ、頑張って母乳で育ててくれようとしてる君の気持ちは解るけどもう少し君が楽なように出来ないかな?僕も出来ることがあればやるから、やりかたは申し訳ないけど勉強不足だからまた一緒に勉強してもいいかな。
位の言い方でミルクの提案に運ぶ感じかね。
②ならあげなくてもいいの?とか地雷発言的な注意じゃなくてお疲れ様、胸大丈夫?と相手の心配と礼を。
まあどの言葉も普段から行動が伴ってない人からじゃ聞く耳持たれないよ。先ずはなんかしらで行動だよなぁ
あ、ごめん俺184じゃないんだわ横からだけどごめんなー(笑)
なるほど。難しいですね。
病院で聞いてもらった方がいい。
旦那には経験もないだろうし、聞いたとこで大したこと言えないだろ、報告者みたいに。
産後乳腺炎っぽくて病院で葛根湯もらって痛い時は冷やせばだいぶマシになったよ。
酷くなる前に病院行ってほしい。
マウンティングマウンティングヤッホーヤッホー
すごい!こんな短い文章だけで相手の事が全部わかるんだ!高名な心理学者かメンタリストか何かですか?
男だからーとかいうくっだらない理由でばっさりかよ
いかにも言いそうな事じゃねえか
ほんと一部の女はろくでもないな
こういうのが女は感情的だってバカにされる元なのに全部男のせいだもんな(笑)
そうわよねえ
彼は母乳マニアなんやろねえ
ちょっと逸れるけどああいうのは「ハイパワーな強壮剤」の類じゃないんだが
言ってみればエレクト補助薬で、まず立たないとどうしようもない
そんな事もわからん唐変木となぜ子供まで作った定期
察しが悪いのは今に始まった事ではなかろう
改善の兆しがないなら自分で意識変えてく他ないんじゃないのか?
頼っても何の役にも立たない夫だからな
感じ方や辛さは人それぞれなのに、自分の経験で相手を批判するのは老害思考そのものだぞ。
ワシの若い頃はなあ~って言って若者批判してるオッサンと同じ思考。
本人でも誰でも、それを書いた本人への返事なのでどうぞお気になさらずw
乳腺炎についてはスルーで話を進めてるのがおかしいって話だろ
自他の心を消耗させてるだけで正直自己満足に見える
え?赤ん坊の食事の心配よりも乳腺炎の話をしなきゃいけないの?
乳幼児の食事の心配よりも成人女性のまだ起こってもいない体調不良の話を優先すべきってこと?
一番心配すべきは子供でしょ
この嫁を擁護できる人って本当に赤ん坊なんてかわいくないんだなあ
だーかーらー
乳腺炎の話をしてきたんだからまずそれに対して返事しろよ
その次のやり取りでミルクの話だろ
妻「乳腺炎が心配」
夫「病院探してみる?」
妻「うん」
夫「その間は俺がミルク飲ませるから練習するよ」
妻「うん」
完母である以上、乳腺炎は子供の食事に直結するんだけど
なんで自分で食事の用意なんてできるわけもない乳幼児の食事を差し置いて、自分である程度対応できる成人女性を優先してはなさなきゃならないの?
先に子供のミルクの話しただけでブチギレるんだから、やっぱり自分>>>子供なんでしょ?
子供がかわいくない、自分だけがかわいいからそんな風に言えるんだよ
相手に対する思いやりがないよね。
男脳とか女脳とか言ってる時点で根本がオカシイ。自分のパートナーが不安がってるんだから気持ちに寄り添って慰めてあげればいいだけなのに。
「俺は解決策出してる!間違ってない!キリッ」って…。
10%もいないんじゃなかろうか
産後ってナーバスになりやすいよね。私も凄く不安で心細かった。
この旦那さんの対応はなんか突き放しっぽく感じるんだよね。
単純にさ、自分の人生のパートナーが不安がってたら心配にならないのかな?気持ちに寄り添って慰めてあげればいいじゃない。
まぁ乳腺炎に関する知識が半端で不安が先走ってる感じ??
まぁ①に関しては子供の食事が優先で旦那がただしい。粉ミルクは悪ではなく、母乳のがメリットが多いというだけ。詰まらなくても出が良くなったらそれはそれで感染性の発症して薬のんでしばらく授乳できないとかも普通にあるわけだし備える事は母乳で育てる事の否定にならない。
②は嫁の中では「起こしてでも水分補給が必要と言ったら搾乳機の話になって」キレた可能性が高いが…、寝てても「(赤ん坊は)飲む必要がある」ではなく「(母親が)あげないと…乳腺炎になる」と答えちゃってるので旦那には「母乳を出す必要がある」と訴えてるんだから予防的にも母乳ストックのためにも搾乳に関しての提案がでてくるのもしかたない。そもそも搾乳の話題は母乳育児否定する要素ないとおもうんだ…
単純に起こしても定期的な水分補給が大事な時期って言ったならそら旦那も違う反応するだろうけども。これで母乳育児の否定みたいに受け取られたらよく勉強してる旦那だったりしても困惑すると思う…
1ヶ月なんか赤ん坊だって母乳飲むの下手くそなんだよ。だから母体も乳が詰まったりすんの。もちろん母体が詰まりやすいとかの問題もあるけど。これから飲む量も増えるんだから今のうちにお互い練習しなきゃ解決できないでしょう。
赤ちゃんの体重が増えないとかの問題がない限り出るもんならやりたいでしょ。
だから質問じゃないんだよ奥さんの言葉は。単なる不安の吐露。だからまずは共感が欲しいの。
最初の時点では怒ってもないでしょ。的外れなアドバイスとかわけのわからんこと言うからキレられてるだけで。
ただ妻の愚痴や不安を聞くことがサンドバッグなんか?
ちげえよバカ。
そもそも問題点が赤ん坊の授乳じゃなくて乳腺炎なんだよ。
もともと母乳育児にしたいって伝えてたのにこんなこと言われたからキレられたのかなぁとゲスパーしながら読んでた。
そうじゃなかったら確かに難しい奥さんだけど。
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