離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ158
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1579440378/
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28: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 21:33:33.77 0
相談良いですか?
収入比は俺4:妻1
家事育児の比率はほぼ折半
この分担がしんどいので妻に仕事を辞めてパートか専業になって家事育児を主担当して欲しいのですが今の仕事を続けて家事育児折半のままが良いと言われてしまいます
説得するのに良いアイデアありませんか?
収入比は俺4:妻1
家事育児の比率はほぼ折半
この分担がしんどいので妻に仕事を辞めてパートか専業になって家事育児を主担当して欲しいのですが今の仕事を続けて家事育児折半のままが良いと言われてしまいます
説得するのに良いアイデアありませんか?
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29: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 21:34:45.26 0
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29: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 21:34:45.26 0
家事を外注する
30: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 21:37:02.96 0
>>29
自分もそんなに高収入では無いので、そんな金銭的余裕は無いです…
ちなみに食洗機と乾燥機は導入済みですが、どんな家事を外注すれば良いのか参考までに教えていただけますか?
料理を作ってもらうサービスにお金を出すのは外食やミールキットと比較してコスパが悪く感じてしまいます
自分もそんなに高収入では無いので、そんな金銭的余裕は無いです…
ちなみに食洗機と乾燥機は導入済みですが、どんな家事を外注すれば良いのか参考までに教えていただけますか?
料理を作ってもらうサービスにお金を出すのは外食やミールキットと比較してコスパが悪く感じてしまいます
32: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 21:42:19.59 0
少しはググれよw
お前が辛いと思ってることを頼めば良いだけだろ
嫁が低収入で仕事辞める気ないのに結婚したのはお前なんだから諦めて家事やっとけ
家事やりたくないなら金で解決しろ
それも嫌なら嫁に金渡すか惚れさせれば良いよ
お前が辛いと思ってることを頼めば良いだけだろ
嫁が低収入で仕事辞める気ないのに結婚したのはお前なんだから諦めて家事やっとけ
家事やりたくないなら金で解決しろ
それも嫌なら嫁に金渡すか惚れさせれば良いよ
31: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 21:40:44.26 0
うちはその食洗機と乾燥機に+ルンバとブラーバを導入したよ
ほぼ床掃除はしなくなった
食費が気になるなら仕事帰りに半額弁当は?
自炊より安くつくよ
ほぼ床掃除はしなくなった
食費が気になるなら仕事帰りに半額弁当は?
自炊より安くつくよ
41: 28 2020/01/20(月) 22:06:32.69 0
>>31
普通に自炊をするにあたってそこまで食費を気にしているわけではないのですが、以前家事代行サービスを調べた時に外食くらいのお金かかるのに買い物から時間かけて手料理食べるのかと思うと馬鹿らしく感じたんですよね
ルンバ系は今子供のおもちゃが多いのですがそれでも家事が楽になると実感できそうなら検討してみます
普通に自炊をするにあたってそこまで食費を気にしているわけではないのですが、以前家事代行サービスを調べた時に外食くらいのお金かかるのに買い物から時間かけて手料理食べるのかと思うと馬鹿らしく感じたんですよね
ルンバ系は今子供のおもちゃが多いのですがそれでも家事が楽になると実感できそうなら検討してみます
34: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 21:45:28.08 O
嫁がもらう金額をおまえが副業でもなんでもして稼げばいい
39: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 22:03:42.80 0
高収入ではなく余裕がないのにパートか専業になってほしいって無理があるよね
33: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 21:44:06.04 0
家事育児の分担と内訳、それから夫婦のタイムスケジュール教えてほしいな
あと28が特にしんどい・どうにかしたいと思ってる家事育児と、嫁が現状維持がいいと主張する理由も
あと28が特にしんどい・どうにかしたいと思ってる家事育児と、嫁が現状維持がいいと主張する理由も
44: 28 2020/01/20(月) 22:15:22.69 0
>>33
詳しく書くと長くなるのでザックリですが
自分が週2日在宅ワークで家事育児ほぼ全て、妻が保育園の送りのみ
出勤する日は保育園の送り迎えと夕飯作りが妻、掃除洗濯が俺
土日は二人で家事育児だけど妻が育児多め俺が家事多めです
「家事育児のコレをすることがしんどい」と言うより、仕事をセーブしながら稼ぎのことはほぼ一馬力で頑張らないといけないのがしんどいです
今の在宅ワークは時短的な育児中の社員への配慮としての制度を利用してる状態なのですが、正直に言うと妻のとても低い収入のために自分が仕事をセーブするのは非効率的に感じます
週5出勤にして働きたいです
妻は今の仕事が好きだから&働かないのは性に合わない(産休育休で家にずっといた時期精神的にしんどかった)ので現状維持を希望しています
詳しく書くと長くなるのでザックリですが
自分が週2日在宅ワークで家事育児ほぼ全て、妻が保育園の送りのみ
出勤する日は保育園の送り迎えと夕飯作りが妻、掃除洗濯が俺
土日は二人で家事育児だけど妻が育児多め俺が家事多めです
「家事育児のコレをすることがしんどい」と言うより、仕事をセーブしながら稼ぎのことはほぼ一馬力で頑張らないといけないのがしんどいです
今の在宅ワークは時短的な育児中の社員への配慮としての制度を利用してる状態なのですが、正直に言うと妻のとても低い収入のために自分が仕事をセーブするのは非効率的に感じます
週5出勤にして働きたいです
妻は今の仕事が好きだから&働かないのは性に合わない(産休育休で家にずっといた時期精神的にしんどかった)ので現状維持を希望しています
46: 28 2020/01/20(月) 22:21:04.01 0
今は在宅ワークしてますが出張もガンガンこなす働き方をするなら妻の収入を補填できるくらい稼ぎは上げられると思います
共働きにより増える出費が減ることを考えると生活はむしろ楽になるかと思います
実際に子供ができる前にバリバリ働いてた頃と現在の在宅ワークでは妻の年収分ほど下がっています
共働きにより増える出費が減ることを考えると生活はむしろ楽になるかと思います
実際に子供ができる前にバリバリ働いてた頃と現在の在宅ワークでは妻の年収分ほど下がっています
48: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 22:44:20.36 0
奥さんはあなたの勤務中や出張中にワンオペ育児になるのが嫌なんじゃない?
世帯収入増よりも心身の安定を求めているのかも
仮に週5で働く場合に、自分がいない時のフォローで何ができるか・何をして欲しいかを夫婦で話し合ったりしたことある?
世帯収入増よりも心身の安定を求めているのかも
仮に週5で働く場合に、自分がいない時のフォローで何ができるか・何をして欲しいかを夫婦で話し合ったりしたことある?
49: 28 2020/01/20(月) 22:56:10.80 0
>>48
妻は「育休中、日中ワンオペになるのが嫌だった。あなたが帰ってきてから家事育児してくれたとしても日中の孤独感に耐えられない」と言ってますが、俺からしたら甘え過ぎに感じてしまいます
「専業で家に一人でいるのが辛いなら、保育園に預けたままレジ打ちやファミレスみたいなシフト制のパートに転職したら?」と勧めても嫌だと言われたんですけどね
ロクに稼げないのに好きな仕事に逃げて、実質ほぼ一馬力での稼ぎ担当者に仕事セーブさせて家事育児分担させて…ってパートナーとしても子供の親としてもどうなの?と不満に思うのはおかしいのでしょうか
こっちは好きかどうかじゃなく食い扶持稼げるかどうかで働いてんのになぁ…って思ってしまいます
妻は「育休中、日中ワンオペになるのが嫌だった。あなたが帰ってきてから家事育児してくれたとしても日中の孤独感に耐えられない」と言ってますが、俺からしたら甘え過ぎに感じてしまいます
「専業で家に一人でいるのが辛いなら、保育園に預けたままレジ打ちやファミレスみたいなシフト制のパートに転職したら?」と勧めても嫌だと言われたんですけどね
ロクに稼げないのに好きな仕事に逃げて、実質ほぼ一馬力での稼ぎ担当者に仕事セーブさせて家事育児分担させて…ってパートナーとしても子供の親としてもどうなの?と不満に思うのはおかしいのでしょうか
こっちは好きかどうかじゃなく食い扶持稼げるかどうかで働いてんのになぁ…って思ってしまいます
50: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 22:58:47.36 0
そのまんま言えば?パートナーに対する尊敬がないから専業主婦になるのが嫌なんでしょ
奴隷扱いされそう
奴隷扱いされそう
53: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 23:05:49.27 O
尊敬云々というならどっちもどっちだろこの夫婦w
なんでこんな夫婦が子どもを産んだのかね
避妊のしかた知らなかったのか?w
なんでこんな夫婦が子どもを産んだのかね
避妊のしかた知らなかったのか?w
52: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 23:05:49.18 0
母親に向いてない人っているよ
実親とかシッターとか家事育児を任せられる人が確保できれば離婚したほうが早そう
実親とかシッターとか家事育児を任せられる人が確保できれば離婚したほうが早そう
54: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 23:09:41.06 0
お子さんは何歳なの?
今の状態はあと何年続く見込みなのかな
奥さんがどんな仕事についてるかわからないけど、現状をしばらく我慢して子どもが大きくなってきた時に、トータルで見ればあなたが1人で働くよりも収入が増えるってことはないのかな
今の状態はあと何年続く見込みなのかな
奥さんがどんな仕事についてるかわからないけど、現状をしばらく我慢して子どもが大きくなってきた時に、トータルで見ればあなたが1人で働くよりも収入が増えるってことはないのかな
59: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 23:14:06.70 0
要するに嫁の収入より稼いでくるから嫁が家事育児一人でやって欲しいってこと?
61: 名無しさん@HOME 2020/01/20(月) 23:41:51.91 0
せめて嫁にもっと稼げる仕事やってもらったらいいんじゃないの
64: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 00:10:51.11 0
保育園の預かり時間て、延長時間入れて8時か9時~18時か19時くらいまでだよね?
今現在保育園の送り迎えは妻もしてるなら対応可能だろうし、あとは夫の出勤時の分担がそのまま定着しそうだから、時間的に難しい家事育児の振り分けになるかな
夫の帰宅が極端に遅いとか出張単身赴任ありありの勤務でなければ、共働き充分できそうだけどな
今現在保育園の送り迎えは妻もしてるなら対応可能だろうし、あとは夫の出勤時の分担がそのまま定着しそうだから、時間的に難しい家事育児の振り分けになるかな
夫の帰宅が極端に遅いとか出張単身赴任ありありの勤務でなければ、共働き充分できそうだけどな
71: 28 2020/01/21(火) 06:02:01.67 0
>>54
今2歳だからまだまだ手がかかると思います
少なくとも保育園の送迎があるうちは俺の仕事セーブしないと回らなさそう(在宅ワークをやめた場合、働き方として出張も伴うことになるので)
妻は以前からこの収入なので、収入が増えることはないかと思います
>>59
全部一人でやれとまでは思ってませんが、まあそういうことです
もっと言えば「この程度の稼ぎでそこまで家事育児分担して仕事セーブさせられたくない」ということです
>>61
俺が在宅ワーク2日を数年続けて出世できなくなっても世帯収入が確保できると思えばそれでも良いんですが、無理そうです
>>64
単身赴任はありませんが、本来は一泊(稀に二泊)の出張が毎週入るから妻が嫌がってるようです
ジャンルは全然違いますが全国回ってマの解体ショーやる人たちみたいに出張ありきの仕事です
今は出張ができないので内勤限定に回してもらっていて収入が下がっていて、それでも収入比が4:1です
保育園の預かり18時までなので通勤時間も含めるとお迎えは夫婦ともに定時で上がってまっすぐ帰ってギリギリ間に合うくらいですが、自分が出張のある働き方をしても出張のない時は今まで通りお迎え分担できる帰宅時間になります
今2歳だからまだまだ手がかかると思います
少なくとも保育園の送迎があるうちは俺の仕事セーブしないと回らなさそう(在宅ワークをやめた場合、働き方として出張も伴うことになるので)
妻は以前からこの収入なので、収入が増えることはないかと思います
>>59
全部一人でやれとまでは思ってませんが、まあそういうことです
もっと言えば「この程度の稼ぎでそこまで家事育児分担して仕事セーブさせられたくない」ということです
>>61
俺が在宅ワーク2日を数年続けて出世できなくなっても世帯収入が確保できると思えばそれでも良いんですが、無理そうです
>>64
単身赴任はありませんが、本来は一泊(稀に二泊)の出張が毎週入るから妻が嫌がってるようです
ジャンルは全然違いますが全国回ってマの解体ショーやる人たちみたいに出張ありきの仕事です
今は出張ができないので内勤限定に回してもらっていて収入が下がっていて、それでも収入比が4:1です
保育園の預かり18時までなので通勤時間も含めるとお迎えは夫婦ともに定時で上がってまっすぐ帰ってギリギリ間に合うくらいですが、自分が出張のある働き方をしても出張のない時は今まで通りお迎え分担できる帰宅時間になります
70: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 01:10:20.04 0
これからの中・長期的な行事や金銭的に必要な額を表にまとめて、さらに現在の家事育児も表やグラフにして「見える化」したら、効率悪いし夫の負担が大きいとわかりやすいと思う
妻の仕事や考えを否定するのでなく、あくまで「負担が重くてしんどいからもうちょっと助けて」って訴えるようにしたら受け入れてもらいやすい、かも知れない
妻の仕事や考えを否定するのでなく、あくまで「負担が重くてしんどいからもうちょっと助けて」って訴えるようにしたら受け入れてもらいやすい、かも知れない
73: 28 2020/01/21(火) 06:12:19.91 0
>>70
そこまで俺がやって下手に出ないといけないのか…見える化的なことはすでにやって、将来的なこと考えたらサッサと出張する働き方するしかないとは主張したんですけどね
ただ、明らかに「負担が重くてしんどいから助けて」と言えそうにないんですよ今の環境だと
妻の方がむしろハードな生活してると思う
自分の言う「しんどい」は「結局俺が稼がなくちゃ家庭が成り立たないのに仕事セーブさせられてその制限付きの中で家族養うことを要求されるのがしんどい」なので
そこまで俺がやって下手に出ないといけないのか…見える化的なことはすでにやって、将来的なこと考えたらサッサと出張する働き方するしかないとは主張したんですけどね
ただ、明らかに「負担が重くてしんどいから助けて」と言えそうにないんですよ今の環境だと
妻の方がむしろハードな生活してると思う
自分の言う「しんどい」は「結局俺が稼がなくちゃ家庭が成り立たないのに仕事セーブさせられてその制限付きの中で家族養うことを要求されるのがしんどい」なので
74: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 06:58:27.41 0
そりゃ奥さんはあなたの出張を嫌がるわけだわ
既に今ハードなんでしょ
例えばあなたの出張中は子どものお迎えから夕食作りくらいまでシッターなり家政婦なりを頼むのどうだろう
時間は短いけどバタバタする時間帯に人手があると楽だし奥さんの孤独感も和らぐかもしれない
既に今ハードなんでしょ
例えばあなたの出張中は子どものお迎えから夕食作りくらいまでシッターなり家政婦なりを頼むのどうだろう
時間は短いけどバタバタする時間帯に人手があると楽だし奥さんの孤独感も和らぐかもしれない
77: 28 2020/01/21(火) 08:12:17.92 0
>>74
妻の方が今ハードなのは妻の希望で妻の好きな仕事をしてるからなんですが
それに俺の出張禁止するなら君が代わりに稼いできてくれるの?って言うと逆ギレされるし
その時間帯は家政婦の需要が高そうなので週1程度で都合よく来てくれる人が居ればの話ですが一般的な共働きの場合頼むのはありだと思います
ただ、そこまでして働き続けるのは妻が勝手にやることなんだから妻の稼ぎから出してねって思ってしまう
そんなこと言ったら絶対話を拒否するだろうからうまくいかないだろうけど
妻の方が今ハードなのは妻の希望で妻の好きな仕事をしてるからなんですが
それに俺の出張禁止するなら君が代わりに稼いできてくれるの?って言うと逆ギレされるし
その時間帯は家政婦の需要が高そうなので週1程度で都合よく来てくれる人が居ればの話ですが一般的な共働きの場合頼むのはありだと思います
ただ、そこまでして働き続けるのは妻が勝手にやることなんだから妻の稼ぎから出してねって思ってしまう
そんなこと言ったら絶対話を拒否するだろうからうまくいかないだろうけど
78: 28 2020/01/21(火) 08:23:45.00 0
妻はその仕事をするための経費的な出費も自分の収入から払っているので手元に残る金額は月平均8万円くらいになります
その妻の口座から保育園費用が引き落とされて、残りが妻の小遣いとなってます
なので、たったこれだけのために家事外注までするのが馬鹿らしく、そこまでするのはもはや妻の趣味のために家族に負担かけてるだけじゃんと思ってしまうんです
その妻の口座から保育園費用が引き落とされて、残りが妻の小遣いとなってます
なので、たったこれだけのために家事外注までするのが馬鹿らしく、そこまでするのはもはや妻の趣味のために家族に負担かけてるだけじゃんと思ってしまうんです
82: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 08:58:03.05 0
妻の稼ぎはそんなに低いの?
相談内容にそれだけ収入の事を含めるのなら、最低でも夫婦の年収、もひとつ言えば1ヶ月分の収支くらいは書いておいてほしい
でも結局相手の都合や要求は、一緒に生活して子育てしていくのならこちらの希望や都合と折り合いをつけなくちゃいけない
妻が家事育児をしていくために負担が重過ぎないようにするのと、相談者が一家の生活のために稼ぐ事を両立させるなら、お互いに譲れない事と引き換えに譲れる部分を譲らなくちゃ前に進めないよ
子供がいる以上、逆ギレされようが馬鹿らしかろうが、話し合いを重ねていってお互い最高の妥協点を見つけて協力しないと悲惨な目に遭うのは1番弱い子供になる
多分夫婦2人共に今足りないのは、したい事をするためにやらなくちゃいけない事を引き受ける覚悟だけ
相談内容にそれだけ収入の事を含めるのなら、最低でも夫婦の年収、もひとつ言えば1ヶ月分の収支くらいは書いておいてほしい
でも結局相手の都合や要求は、一緒に生活して子育てしていくのならこちらの希望や都合と折り合いをつけなくちゃいけない
妻が家事育児をしていくために負担が重過ぎないようにするのと、相談者が一家の生活のために稼ぐ事を両立させるなら、お互いに譲れない事と引き換えに譲れる部分を譲らなくちゃ前に進めないよ
子供がいる以上、逆ギレされようが馬鹿らしかろうが、話し合いを重ねていってお互い最高の妥協点を見つけて協力しないと悲惨な目に遭うのは1番弱い子供になる
多分夫婦2人共に今足りないのは、したい事をするためにやらなくちゃいけない事を引き受ける覚悟だけ
84: 28 2020/01/21(火) 09:11:55.34 0
>>82
いやだからさぁ…仮に共働きのまま出張アリの働き方に戻すなら、俺の仕事の負担も重くなるし妻の家事育児の負担も重くなるよ
でもね、それで妻がハードな生活してるのは妻が好きでしてることじゃないですか?ハードな生活が辛いなら仕事辞めてくれって話をしてるんです
具体的な金額や家計の収支とか細かい話ではなくて、収入による貢献度が4:1程度で(しかも俺が仕事セーブすることで5→4になってる)
好きな仕事を続けたいからって理由で俺に仕事セーブも家事育児折半させるのも妻のワガママだという前提で相談してるのですが
いやだからさぁ…仮に共働きのまま出張アリの働き方に戻すなら、俺の仕事の負担も重くなるし妻の家事育児の負担も重くなるよ
でもね、それで妻がハードな生活してるのは妻が好きでしてることじゃないですか?ハードな生活が辛いなら仕事辞めてくれって話をしてるんです
具体的な金額や家計の収支とか細かい話ではなくて、収入による貢献度が4:1程度で(しかも俺が仕事セーブすることで5→4になってる)
好きな仕事を続けたいからって理由で俺に仕事セーブも家事育児折半させるのも妻のワガママだという前提で相談してるのですが
85: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 09:17:05.41 0
家事はともかく育児は折半しろよ
托卵じゃないなら
托卵じゃないなら
86: 28 2020/01/21(火) 09:17:42.41 0
>>85
じゃあ養育費も折半で
じゃあ養育費も折半で
87: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 09:23:50.48 0
無駄とか馬鹿らしいとか、否定的な言葉が並ぶけどさ
妻が頑なに好きな仕事をしたがるのは、育休中のワンオペが原因なんだよね?今しんどい思いしながら好きな仕事をするよりも、以前孤独を感じたワンオペ育児の方が辛かったのならそこはもうどうしようもなくない?
甘えと切り捨てるのは簡単だけど、人にはそれぞれ向き不向きがあるから、これからの長い人生考えると環境を整えてなるべくストレスを少なくする方が毎日を楽に過ごせるよ
家を建てる時の間取りや家具を配置する時に動線って考えるでしょ?あんな感じかな
相談者がしたい生活をしていくなら、妻が好きな仕事を続けるのと家事育児を外注しながらでもするのはセットにして考えた方がいいと思うよ、でないと妻が保たないし、両実家は頼れず相談者も家事育児できなくなるなら仕方なくない?
妻が頑なに好きな仕事をしたがるのは、育休中のワンオペが原因なんだよね?今しんどい思いしながら好きな仕事をするよりも、以前孤独を感じたワンオペ育児の方が辛かったのならそこはもうどうしようもなくない?
甘えと切り捨てるのは簡単だけど、人にはそれぞれ向き不向きがあるから、これからの長い人生考えると環境を整えてなるべくストレスを少なくする方が毎日を楽に過ごせるよ
家を建てる時の間取りや家具を配置する時に動線って考えるでしょ?あんな感じかな
相談者がしたい生活をしていくなら、妻が好きな仕事を続けるのと家事育児を外注しながらでもするのはセットにして考えた方がいいと思うよ、でないと妻が保たないし、両実家は頼れず相談者も家事育児できなくなるなら仕方なくない?
88: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 09:28:31.42 0
>>87
専業主婦が日中ワンオペになるのはあたりまえだろ
旦那が会社に居る日中たぞ
専業主婦が日中ワンオペになるのはあたりまえだろ
旦那が会社に居る日中たぞ
91: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 09:39:58.39 0
>>88
その当たり前が辛くて耐えられないから、しんどくても現状維持を望んでるんでしょう?
妻は専業主婦を喜んでできるタイプではないんだから、無理に専業主婦にしてしまうと必ずどこかに歪みが出ると思うよ
どこにどんな形ででるかはわからないけど、例えば家事育児放棄とか、子供虐待、無理心中、鬱病発症、行方不明、このあたりは昨今ニュースでも取り上げられるね
育児板覗いたら、ちょっと育休について考えが変わるかもしれない事も書き込まれてるよ
その当たり前が辛くて耐えられないから、しんどくても現状維持を望んでるんでしょう?
妻は専業主婦を喜んでできるタイプではないんだから、無理に専業主婦にしてしまうと必ずどこかに歪みが出ると思うよ
どこにどんな形ででるかはわからないけど、例えば家事育児放棄とか、子供虐待、無理心中、鬱病発症、行方不明、このあたりは昨今ニュースでも取り上げられるね
育児板覗いたら、ちょっと育休について考えが変わるかもしれない事も書き込まれてるよ
92: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 09:49:35.62 0
>>91
自分は育児が辛いからって稼げもしない仕事に逃げて旦那に育児を押し付けてるってことだよね
自分は育児が辛いからって稼げもしない仕事に逃げて旦那に育児を押し付けてるってことだよね
89: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 09:35:31.59 0
>>78
だったら、セーブせず働いて増えた分外注にまわしたら?
小学校通うようになったら送り迎えは必要なくなるし、育児負担は減ってくるから楽になってくると思う。
奥様、出張が嫌っていうなら、小学校上がるまで待ってはどうだろう。
頼る人もいなくて、仕事辞めて家事育児しろって、育休中辛かったのに受け入れてくれるはずないと思う。
だったら、セーブせず働いて増えた分外注にまわしたら?
小学校通うようになったら送り迎えは必要なくなるし、育児負担は減ってくるから楽になってくると思う。
奥様、出張が嫌っていうなら、小学校上がるまで待ってはどうだろう。
頼る人もいなくて、仕事辞めて家事育児しろって、育休中辛かったのに受け入れてくれるはずないと思う。
94: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 10:01:15.41 0
>>92
家事育児折半とあるから丸投げではないかな
だから旦那ができなくなる分、外注や両実家を頼ればという意見が出てるんだよね
家事育児折半とあるから丸投げではないかな
だから旦那ができなくなる分、外注や両実家を頼ればという意見が出てるんだよね
96: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 10:15:58.93 0
家事育児を折半するなら家計も折半すべき
それが出来ないなら嫁のワガママであり甘え
それが出来ないなら嫁のワガママであり甘え
100: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 10:52:17.07 0
>>96
なら妊娠出産も折半ね
なら妊娠出産も折半ね
97: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 10:25:51.61 0
個人的には、旦那さんの今の働き方って特に乳幼児育て中の共働き奥さんにはすごく助かるんじゃないかなと思う
急な熱や体調不良で早退とか通院とかお休みとか、子供が小さい時はかなり頻繁で仕事行けなくて困ってるママさん多いし、仕事辞める事になる人もいたし
でもこの働き方は、会社からすると出世コースからは外れる事になるだろうから、家庭の経済面で考えたら将来の不安もあるよね
相談者の場合は今のところはそうでもないみたいだけど、このまま続けるわけにもいかないみたいだし奥さんは経済面についてどう言ってるんだろう
急な熱や体調不良で早退とか通院とかお休みとか、子供が小さい時はかなり頻繁で仕事行けなくて困ってるママさん多いし、仕事辞める事になる人もいたし
でもこの働き方は、会社からすると出世コースからは外れる事になるだろうから、家庭の経済面で考えたら将来の不安もあるよね
相談者の場合は今のところはそうでもないみたいだけど、このまま続けるわけにもいかないみたいだし奥さんは経済面についてどう言ってるんだろう
98: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 10:47:00.41 O
子ども産まなきゃよかったんだよ
子どもが被害者
子どもが被害者
99: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 10:48:55.67 0
>>98
奥様、育児がこんなに孤独だとは思ってなかったのよ。
奥様、育児がこんなに孤独だとは思ってなかったのよ。
102: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 10:56:29.59 O
孤独感なんて子どもからしたら知ったことではない
好きで産んどいていざ育児が始まったら孤独感とやらで仕事に逃げる女
稼いだ金は保育園料で消えていく
旦那には仕事をセーブさせて給料は減り会社への印象も悪くなる
これ間接的なネグレクト一歩手前じゃね
母親として自覚がなさすぎ
こんな女いるのかね
離婚して旦那が子どもを引き取るのが一番の解決方法
好きで産んどいていざ育児が始まったら孤独感とやらで仕事に逃げる女
稼いだ金は保育園料で消えていく
旦那には仕事をセーブさせて給料は減り会社への印象も悪くなる
これ間接的なネグレクト一歩手前じゃね
母親として自覚がなさすぎ
こんな女いるのかね
離婚して旦那が子どもを引き取るのが一番の解決方法
103: 28 2020/01/21(火) 11:03:18.31 0
俺が元通りの働き方して増えた分の金を家事育児外注に回すなら俺が仕事増えてしんどくなるだけじゃん…
そこまでして仕事が続けたいならもっと稼いで俺が仕事セーブし続けても大丈夫にするなり、大変でも家事育児主担当するなりしてほしいよ
そこまでして仕事が続けたいならもっと稼いで俺が仕事セーブし続けても大丈夫にするなり、大変でも家事育児主担当するなりしてほしいよ
105: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 11:43:09.84 0
こうしてほしい。って希望があるのはわかるけど
奥様が受け入れないんだから、希望をいい続けても無理だよね。
仕事増えてしんどくても、そういう働き方したいんでしょ。
奥様は今の収入で将来的にも大丈夫って思ってるかもよ。
それに育児負担はこどもが大きくなれば減っていくわけだから、将来的には負担は減っていくよ。
奥様が受け入れないんだから、希望をいい続けても無理だよね。
仕事増えてしんどくても、そういう働き方したいんでしょ。
奥様は今の収入で将来的にも大丈夫って思ってるかもよ。
それに育児負担はこどもが大きくなれば減っていくわけだから、将来的には負担は減っていくよ。
106: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 12:08:12.43 0
魔法の言葉なんかないし嫁の低収入が嫌なら最初から同じだけ稼ぐ女に振り向いてもらえ
要するに女より稼ぐ俺様したくて低収入女と結婚したくせにアホだろ
要するに女より稼ぐ俺様したくて低収入女と結婚したくせにアホだろ
107: 28 2020/01/21(火) 12:21:49.99 0
別に俺と同じだけ稼げとか言ってないんだけど
対して稼げない好きな仕事を続けたいなら、家事育児は主担当した上で働いて欲しいっておかしい?
対して稼げない好きな仕事を続けたいなら、家事育児は主担当した上で働いて欲しいっておかしい?
109: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 12:26:28.96 0
>>107
おかしくないよ。
でも、奥様は嫌って言ってるんだから、無理でしょって話。
奥様の気持ちも組んで互いに妥協しあわないと。
無理やり辞めさせることはできないでしょ。
おかしくないよ。
でも、奥様は嫌って言ってるんだから、無理でしょって話。
奥様の気持ちも組んで互いに妥協しあわないと。
無理やり辞めさせることはできないでしょ。
110: 28 2020/01/21(火) 12:31:21.23 0
ズルいなぁ
じゃあ俺も無断で元の働き方に戻して家事育児ストライキしても良いよね?
じゃあ俺も無断で元の働き方に戻して家事育児ストライキしても良いよね?
111: 28 2020/01/21(火) 12:31:52.85 0
妥協案として家のことちゃんとやるなら働いても良いって言ってんのに
112: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 12:32:37.63 0
ここの人に噛み付いても仕方ないでしょ
113: 28 2020/01/21(火) 12:33:10.37 0
別に噛み付いてないけど
114: 28 2020/01/21(火) 12:34:26.08 0
まあいいや
要するに奥様()のワガママを全て聞き入れてでも俺はしっかり金稼いでおけ!!ってことだもんね
馬鹿らしいなぁ
相談するだけ無駄だった
要するに奥様()のワガママを全て聞き入れてでも俺はしっかり金稼いでおけ!!ってことだもんね
馬鹿らしいなぁ
相談するだけ無駄だった
115: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 12:38:50.48 0
家事育児を今以上に負担するのは無理。って奥さん言ってるんでしょ。
あなたの妥協は奥さんに寄り添ってないよ。
奥さんの負担を増やさずに、あなたの家事育児負担を減らすことを考えなよ。
あなたの妥協は奥さんに寄り添ってないよ。
奥さんの負担を増やさずに、あなたの家事育児負担を減らすことを考えなよ。
116: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 12:39:40.42 0
そりゃ馬鹿馬鹿しい家庭しか作れなかったんだからそうなるよ
相談スレであたってもしょうがない
くだらない人生で自業自得だね
相談スレであたってもしょうがない
くだらない人生で自業自得だね
118: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 12:41:51.37 0
似合いの嫁が来たんやろな
こいつの専業主婦とかお断りやわ
こいつの専業主婦とかお断りやわ
120: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 12:52:24.91 0
そもそものそとして育休期間中に嫁にとって専業が
とてもやってられないと思わせるようなものだったという事実があるわけでしょう
だからそこをまず紐解くべきなのじゃないかしら?
とてもやってられないと思わせるようなものだったという事実があるわけでしょう
だからそこをまず紐解くべきなのじゃないかしら?
130: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 15:07:10.02 0
育休鬱も辛いけど仕事の制限と出世の見送り強要もどうかと思うわ
127: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 15:04:01.12 0
家事育児をなんだと思ってんだよこの夫婦は
やったら負けな罰ゲームだとでも思ってるなら里子に出して離婚しろ
その方が夫婦も子も幸せだろ
やったら負けな罰ゲームだとでも思ってるなら里子に出して離婚しろ
その方が夫婦も子も幸せだろ
125: 名無しさん@HOME 2020/01/21(火) 14:59:21.21 0
取り敢えず今の勤務状態のまま家事育児が楽になるような外注を試してみて行けそうなら仕事戻れば良いのになんでやらないの?
嫁さんも金の無駄だと思えば分担を見直す気になるかもしれないでしょ
嫁さんも金の無駄だと思えば分担を見直す気になるかもしれないでしょ
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コメント
コメント一覧
残念だったね
嫁の好きなようにさせろってだけじゃ早晩ガタがくるわな
子供大きくなったら捨ててやりなさい
子供かな?
産休育休手当てが貰えているのに嫁を寄生虫扱いしたとか、家事や育児を少し任せたら俺は一馬力で働いて更に家事も育児もしなきゃいけないのかーつれぇーわーとか言ったとか??
寄生虫はとっとと駆除しろよ
子供が産まれていても、子供の家庭内での位置と、自分の位置が基準になっている。
ある会社で、「私が部長を離れて、この会社が良くなるよりも、私が部長であり続ける方が大切」という人がいたが、まさにそういう思考回路。ATMを捕まえたが、もっと絞りたいということ。
最低でもお互いの勤務時間に子供の年齢に正確な年収を書かないと小出しにされるとわけわからん。
一人でいるのが嫌って言ってる
お互いあれも嫌これも嫌では話は進まないよ。
ここもコメ欄にもハズレがゾロゾロ湧いてきてるw
相談と言っておきながらもう本人の中では答えが出てて、スレ民の同意が欲しいだけっしょ。んで同意が得られず捨て台詞吐いて退散。女々しい奴やでホンマ
日中1人が嫌が理由なら相談者の言う通りレジ打ちとかでいい、好きな仕事にこだわる必要ない
それとは別でスレでの相談者の態度が悪い
育休中つらかったし仕事に逃げたい気持ちは痛いほどわかるがこれは夫が可哀想
だからさぁ…辺りからそう思ったわ。
相談相手にそういう風に言ったり途中から敬語やめたり、家事はともかく育児も放棄していいよね?とか買い言葉にしても無いし、相談が無駄だったと捨て台詞吐いたりとこの旦那もろくなもんじゃない。
そうは言ってないとか言いつつしっかり言ってるし、自分がしんどくなるだけじゃんってのが全本音ですよね?って感じだよね。
自分の望む魔法を求めてるだけ。
専業やパートの嫁さんに俺と同じだけ稼げ=旦那に妊娠出産も折半しろ。
旦那が収入を盾に嫁の言い分を封じるのと似たようなもんだよ。
どっちも不毛で無理ふっかけてんじゃねえよって話だけど。
売り言葉を言ってる奴らは無罪放免かよ
煽りに弱いとは思うが
殴られて殴り返したら批判するのは
要するに気に食わないだけじゃん
まぁ報告者もスレ民もコメ欄も似たようなもんだな
家事はある程度の差はありだと思うが
育児は折半だよ
時間の事だけじゃなくトータルでだな
ただ、お子さんが可哀想だわ…。
仕事辞めろじゃなくて
稼げないのにその仕事にしがみつかれて家事育児折半されても困る
稼ぎに見合った仕事に変えてくれって話だから
報告者は間違ってないし嫁がわがままだけど
態度悪すぎて嫁の話も聞いてみたくなるわな
ようは旦那の収入を頼ってるって事だよな
旦那の金でカルチャースクールに通っている奥様と同じ気がする
違う?
離婚したらいいんじゃない?
体調とか個人の適性や器もあるから四角四面には行かないけど、家事育児を折半するなら生活費も折半それが出来ないなら負担が偏らないように傾斜配分するべきじゃない。
現状、負担が夫側に偏りすぎてると思うよ。
ワンオペ育児がキツくて外に働きに出たい気持ちもわかるけど、ワンオペで稼ぐ責任感を一人で持ってる感じの報告者の焦りの方が共感できるわ、
奥さん、子供のための金とか将来のことは考えてるのかな?
嫁が一番悪いんですよ?
うわ、気持ち悪いゲスパー
女が都合悪いときの常套句振りかざすのはやめなよ
あと、70歳定年で全員強制退職させて、その後は全員やはり国立の老人ホームに自動的に放り込まれる
これなら出産育児でキャリアがどうこうなんて問題なくなるし、妊婦様や子連れ様や老害もほとんどいなくなる。ニートは当然駆逐される。Win-Winだと思うんだよな
お前らもネチネチ姑みたいに報告者たたいてるけどいやらしい奴らね
スレ民が煽るからなのに態度悪すぎるって馬鹿でつか?
馬鹿で女擁護ばかりのスレ民が悪いのに、報告者の性格がとか言い出すやつは馬鹿
住民のダブスタって自分の姑が敵の場合
同じことを人数カサに来てやってるって自覚あるのかなって思うわ、
あんたら確実に次の世代の嫁にやり返されるぞそうなる前に鏡見ろって。
子供産んでやったんだから文句言わず一生養え!でも家事育児は折半が当たり前!みたいな基地外意見ばかり
どんだけ低スペなんだろうと思う
今すぐでいいよ
我慢する必要ないもん
本当に。
スレ住人バカじゃないのかな。
外注外注ってうちおそらく報告者世帯の倍の収入だけど外注なんて贅沢できないわ。
エアコン清掃とかを年一で頼むくらい。
どんな高収入が集まったスレなんだよw
ここのコメ欄は馬鹿しかいない
男たたきばっか
家事分担は収入で割合を決めるのでなく、就業時間の差で決めなきゃ。
報告者は無理ふっかけてないよね?
フルタイムで報告者と家事育児折半なのに手元に残るのが8万とか週4日のパートタイムくらいしか稼げないのは効率悪過ぎるって話じゃん。
しかも報告者は稼げないならまともなパートか専業でって言ってるのに自分はその効率の悪い仕事がしたいから嫌だってただのわがままだよ。
離婚されたら一人暮らしさえままならない収入じゃん。夫婦二人ならともかく、子どももいるのに話にならないわ。理想や夢じゃ子どもは育たないんだよ。
なんで妻実家?旦那実家でもいいじゃない
専業主婦になった途端、専業主婦させてやってるとかハラスメント野郎になりそうだもんな。
妻側も将来的に離婚考えての判断かもな。
まぁ一応8万は稼いでるから…
馬鹿なの?
それは年収400万と500万の夫婦とかに適用する話で、一人暮らしすら無理なお小遣い程度しか稼げない配偶者に適用するのは愚かだわ。
手元に残すの8万ならスーパーのレジ打ちのほうが短時間で稼げるわ。
この奥さんは雀の涙程度の収入を盾に家事と育児から逃げてるだけだよ。
離婚されたら即詰むけどね
私がこの報告者ならもう離婚してるわ。
フルタイムの手取りが8万(しかも収入に変化なし)で将来的に離婚したら、子供の養育どころか一人暮らしもできないけどね。
報告者が500万程度で妻が125万程度ってことかな?
フルタイムでこれって一体どんな仕事なんだ?
これだったら間違いなくパートで扶養内に収まったほうがいい
年30万くらい収入減るだけで
仕事週4の1日5時間に変えられるからな
今よりはだいぶ家事育児に余裕出るよな
こどおじだからわからないんでしょ
現状をつぶさに記録して預け先確保してから離婚すれば親権取れる可能性もゼロではないし、取れなくとも報告者の妻は低収入で全てを両立する生活に追い込むことができるね。新刊も放棄するかも。
そこらは育児負担多い方の実家がいいね
嫌でも関わり増えるんだし
親権とって離婚すればいいんだよ
普通はこんな嫁なんてすぐ捨てますよ。要らないじゃん
何の仕事でどういう雇用形態なのか
フルタイムで8万って最低賃金割ってるよな?
正社員辞めろ=職歴空白期間できて再就職難しくなる→旦那がモラハラしてきても離婚できないだからなあ
一生夫婦やっていけそうな信用あればまた回答別だったんじゃね
ああ仕事に必要な支出も自腹なのか
美容系とか前にあったファッション系か
割ってたら何だよ?だから辞めろって言ってるわけで。そんな職は日本には無いとか言いたいなら実態知らんだけだろ
例えば最近よく言われてたアニメーターならどこも手取りそれくらいあればマシな部類だろうし
既婚女性で正規で働いているのはわずか2割だからなぁ(笑)
これで家事折半とかアホかと(笑)
だからって、その収入費で家事育児折半は厚顔無恥にも程があるぞ
ほんとそれ。
嫁の稼ぎで手元に残るのが8万て週3パートでもそのくらいあるだろ。
それなのに好きな仕事()とか、将来に収入が倍増する見込みがあるならまだしも、無いならただの趣味だろ。子供産んでるのに何我儘言ってんのって思う。
要するに奥様()のワガママを全て聞き入れてでも俺はしっかり金稼いでおけ!!ってことだもんね
馬鹿らしいなぁ
相談するだけ無駄だった
よく気付いたな
メスを凝縮したようなおんなしかいないような場所なんだから相談するだけ無駄だぞ
専業やパートを辞めて、正社員になり、同じだけ稼げってのは何も無理ないことでは?
妊娠出産のブランクがない夫と同じだけ稼げっていうのは無理はなくても不公平では?
親権争いが面倒なら、圧倒的優位になるまでは我慢しつつ記録を残す。
大した遺伝子でも無いだろうし、ガキに然程の執着も無いならさっさと籍抜きゃイイじゃねーか。
現状がマシな物になったとしても、いずれ破綻するのは目に見えているのに。
ここで上手く組み伏せる事ができたら、以降は墓に入るまで従順な妻に生まれ変わるとでも思っているのかねぇ。
ブランクって仕事辞めるの?産休育休ないの?
それらを経て復帰後賃金が変動するならただのブラックじゃん
安月給でも正社員なら自分一人食べていける額はあるはずだからこの収入比は旦那の方が高い故だろ
でもその収入って家のことを楽にする為には使いたくないと
余分に金稼いでるからいいだろとしたいなら有効に使ってこそだと思う
この内容が男女逆でもそれ言えるなら大したもんだ
いや一人も無理だろ。風呂なしアパート探さなきゃならないわ
そもそも自分の出せていても子供の分足りなきゃ何の意味もないし
ほんとこいつの嫁は現実見えてないよな
親としての自覚持ってるんだろうか
残りは子供の名義で貯めとけ。
嫁のワガママなんだし8万なら8万の暮らしさせないとね。8万なら今住んでるとこにも住めないと思うが
ならこの場合報告者実家じゃない
この場合報告者を叩いてるのはこどおばでは?
まじでこれ
蓋開けてみたら共働きでも月10万以下で嫁がドヤる家庭が多い
お前も馬鹿なんだな
煽るしか脳がない馬鹿
もっと稼いでからいいまちょうねヨシヨシ
もしそうなら嫁の年収300万、夫の年収900万とかの話になるな
女でも男並みに稼ぐ人なんてゴロゴロいるけど?
へえ、そうなると自分は数少ない2割に該当するのか。
保育園激戦区でパートじゃ絶対落ちるから今は正社員率4、5割行ってると思ってたわ。
それはともかくとして、普通のパートで兼業の人は家事折半なんてしないよ。
うちも私が時短だから家事割合でいくと8割くらい担ってる感じだし。
今時短で年収400切っちゃうくらいだから、残業ありで倍稼ぐ夫に家事しろと言う気にはならないわ。
ところで今回の奥さんはフルタイムで手取り8万だからね。パートの奥さん達だって一緒にされたくないと思うよ。
育児は半々にしたいって要望も半々にすべきって意見も理想論でしかない
所得比4:1で家事折半って男性差別でしか無いわ
外注出来ないって事は、報告者400万:嫁100万とかなんだろうけど、出張を抑えた現状の報告者なら育児は折半出来てるだろう
でも家事は低所得な方が請け負ってこその男女平等
女は旦那の優しさに甘えるのも大概にな
妻も反省するんじゃない?
この嫁なら普通の男性は捨ててるけどな
子供が出来るまでも収入比3:1なのに
家事折半だったなら報告者の落ち度は
その時点で嫁のクズ度合いに気が付けなかった
事ぐらいかな
それで平等でなきゃイヤと云う奥さん。
こんなのは全然公平では無いと言う報告者。
感情的な要素を抜きにし、貢献比率を考えたら、私は旦那の言い分がマトモだと思う。
自分の分は自分で稼げって事にもなるなw
なら稼げてない奥が家事育児で補填するのは当然になるね
閉所恐怖症の人に閉所にいろって言ってるようなもんだよ
現状維持以上に育児の時間を増やす方向には譲れないでしょ
どっちも譲れないなら破綻するしかないよね
つまり「夫婦は平等より公平でないとおかしい」って事でしょ。
ワンオペが嫌だからフルタイムで働き続けたいのなら、、もっと稼ぎの良い所で働くべきだよ。
フルタイムで給料が8・9万円って、趣味の領域の仕事だよ。
正直相談内容より奥さんの職業の方が気になる…芸術系なのかなぁ
残業代は少なくとも減るよね。あと産休育休中は昇給ないよね。
うちは産前は夫婦同じ年収だったけど、いまは300万差が開いたよ。
嫁の月収手取りで実質8万って書いてるじゃん
一人で暮らせる額じゃない
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