◎ ファイト兼業ママ ◎part40
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1423541015/
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807: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 07:54:19.96 ID:jA/wa3+T
すまん、愚痴です。
4月復帰控えてるんだけど旦那が仕事のペースかえる気なしどころか
昇進するつもりでいることにイラッとした。
なんで女ばっかり休んだり仕事調整したりしないといけないんだろ。
旦那公務員なんだけど、公務員から男が率先してやってかないと民間なんてできるわけないんだよ。
来年たぶん主任だよーとのんきに言ってるけど、普通そこ辞退するよね?
(主任級になると抜けられない会議が一気に増えるらしい
辞退するって言う発想がないのは結局この人にとって働きながらの育児は他人事なんだなぁって実感した。
これで子供の扱いうまい俺イクメンってつもりでいるからむかつく。
4月復帰控えてるんだけど旦那が仕事のペースかえる気なしどころか
昇進するつもりでいることにイラッとした。
なんで女ばっかり休んだり仕事調整したりしないといけないんだろ。
旦那公務員なんだけど、公務員から男が率先してやってかないと民間なんてできるわけないんだよ。
来年たぶん主任だよーとのんきに言ってるけど、普通そこ辞退するよね?
(主任級になると抜けられない会議が一気に増えるらしい
辞退するって言う発想がないのは結局この人にとって働きながらの育児は他人事なんだなぁって実感した。
これで子供の扱いうまい俺イクメンってつもりでいるからむかつく。
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808: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 07:57:49.32 ID:mMDPxQ5s
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808: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 07:57:49.32 ID:mMDPxQ5s
全く共感出来ない
809: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:02:06.56 ID:jA/wa3+T
>>808
朝からお目汚しすまん。
ただ愚痴こぼしのつもりだったけど
私も視野狭窄になってると思うので
できればどういうとこが共感できんのか教えてほしい。
考えがおかしくなってるようならズバッと指摘してほしい。
朝からお目汚しすまん。
ただ愚痴こぼしのつもりだったけど
私も視野狭窄になってると思うので
できればどういうとこが共感できんのか教えてほしい。
考えがおかしくなってるようならズバッと指摘してほしい。
810: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:04:58.14 ID:l6NouB/l
うちの旦那も公務員(地方)だけど給料激安だから、家事育児よりも少しでも昇進してほしいわ
811: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:05:37.55 ID:vZSu8VeN
4月からの家事育児の分担を、今相談して割り振っちゃえば? 半々くらいの割合にして。子ども関係(保育園の送迎とかその前後の世話とか)を主に妻が担うなら、夫には料理や掃除などの家事を担当してもらう。
とくに復帰したては子どももしょっちゅう体調崩すし、夫に当事者意識がないと妻が回らなくなるよ。
とくに復帰したては子どももしょっちゅう体調崩すし、夫に当事者意識がないと妻が回らなくなるよ。
815: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:12:55.92 ID:jA/wa3+T
>>810
昇進で給料上がるなら大賛成だけどたいして上がんないでしょ、地方公務員。
そのうえで主任級になるとサビ残が増えるから猛反発してる。
17時~19時の会議が抜けられない、手当もつかないとか絶対やめてほしい。
>>811
そうなんだよ。当事者意識ないのが腹立つ。
家事と育児の分担はそこそこできてるんだけど
病気とかの急出動は全くやる気なしなんだよ…
この冬ほぼ毎月熱出して慣らし3日目で発熱した子供だよ。
仕事抜ける心づもりはしといてほしいのにそれは全部丸投げ。
それでいてシッターやベビーホテルはかわいそうとか言い出すから腹立つ。
昇進で給料上がるなら大賛成だけどたいして上がんないでしょ、地方公務員。
そのうえで主任級になるとサビ残が増えるから猛反発してる。
17時~19時の会議が抜けられない、手当もつかないとか絶対やめてほしい。
>>811
そうなんだよ。当事者意識ないのが腹立つ。
家事と育児の分担はそこそこできてるんだけど
病気とかの急出動は全くやる気なしなんだよ…
この冬ほぼ毎月熱出して慣らし3日目で発熱した子供だよ。
仕事抜ける心づもりはしといてほしいのにそれは全部丸投げ。
それでいてシッターやベビーホテルはかわいそうとか言い出すから腹立つ。
812: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:06:19.79 ID:1tZr6/HY
話し合った結果
育児はお前の負担な、とでも言われたの?
育児はお前の負担な、とでも言われたの?
813: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:12:04.02 ID:G/kv8uxp
公務員は昇進断っても査定に響かないの?
うちの会社も夫の会社も昇進や異動を断ると響くから辞退するという選択肢がまずないな
うちは夫婦共倒れになっても怖いから、納得いかなくても自分が働き方変えるしかないかな
夫本人にその気があっても夫の会社も私の会社も、空気的に「男が育児で休むの?」だから仕方ないかなと思ってる
うちの会社も夫の会社も昇進や異動を断ると響くから辞退するという選択肢がまずないな
うちは夫婦共倒れになっても怖いから、納得いかなくても自分が働き方変えるしかないかな
夫本人にその気があっても夫の会社も私の会社も、空気的に「男が育児で休むの?」だから仕方ないかなと思ってる
816: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:13:37.39 ID:hjQBvDpl
育児期間10年くらい、昇進を辞退してほしいのだろうか?
817: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:14:27.41 ID:mMDPxQ5s
普通辞退するよねって自分に昇進の話が来たって辞退しないよ
820: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:20:11.16 ID:jA/wa3+T
>>812
最初にピンポイントで書かなくてすまん。
というかイライラに任せて書いたからぼやけてしまった。
ここで話聞いてもらえて整理できたけど
一番のイライラポイントは病気で休む気なし&シッターをかわいそう、いや、っていうところ。
じゃあお前が休めよーっイラッってなった。
>>813
響かない。
夫の今の働き方はいつも20時ごろに帰宅。もちろん手当つかない。
だから「私が復帰したらそういう働き方やめてね」って言ったら「でも来年主任だしな~」って返ってきた。
>>816>>817
そうか、昇進辞退しろってのが共感してもらえないポイントなのか。
ありがとう。よくわかった。
旦那の仕事は上でも書いたけど昇進=拘束と責任が増えて給与アップ月数千円程度なので腹が立ってた。
最初にピンポイントで書かなくてすまん。
というかイライラに任せて書いたからぼやけてしまった。
ここで話聞いてもらえて整理できたけど
一番のイライラポイントは病気で休む気なし&シッターをかわいそう、いや、っていうところ。
じゃあお前が休めよーっイラッってなった。
>>813
響かない。
夫の今の働き方はいつも20時ごろに帰宅。もちろん手当つかない。
だから「私が復帰したらそういう働き方やめてね」って言ったら「でも来年主任だしな~」って返ってきた。
>>816>>817
そうか、昇進辞退しろってのが共感してもらえないポイントなのか。
ありがとう。よくわかった。
旦那の仕事は上でも書いたけど昇進=拘束と責任が増えて給与アップ月数千円程度なので腹が立ってた。
819: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:19:52.29 ID:L54VNze0
自慢にしか聞こえなかった自分は、きっと妬んでるw
公務員で昇進もしている旦那さん羨ましいよー。
私も散々、何で私の方が給料多いのに、育休取ったり子供の体調不良で私が仕事調整しなきゃいけないんだってイライラしてたけど、諦めて家事を多く負担してもらってる。
当事者意識低いのは、お腹で10ヶ月育ててないからだって諦めた…。
上の子が保育園だった時、旦那さんがめちゃくちゃ協力的な人が羨ましかったなー。
公務員で昇進もしている旦那さん羨ましいよー。
私も散々、何で私の方が給料多いのに、育休取ったり子供の体調不良で私が仕事調整しなきゃいけないんだってイライラしてたけど、諦めて家事を多く負担してもらってる。
当事者意識低いのは、お腹で10ヶ月育ててないからだって諦めた…。
上の子が保育園だった時、旦那さんがめちゃくちゃ協力的な人が羨ましかったなー。
821: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 08:22:07.93 ID:jA/wa3+T
たくさんレスくれてありがとう。
最初のレスは旦那と口論した勢いで書いてしまいましたが
落ち着きました。
>>819さんのように考えたいと思います。
レスありがとう。
最初のレスは旦那と口論した勢いで書いてしまいましたが
落ち着きました。
>>819さんのように考えたいと思います。
レスありがとう。
824: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 09:05:04.85 ID:i7dU6eap
昇進するのに配偶者に辞退を強要されるとか男女関係なく辛いなーて思うけど
地方公務員と結婚した友人が、旦那が部署を変わって18時帰宅から20時帰宅になったら
辞めさせられるわけでもないのに自分だけ早く帰ってくるということがなぜできないのか無能が…とかひたすら言ってるから
地方公務員と結婚した女性は、仕事に融通がきいてクビにならず育児家事もしてくれそうみたいなのを
前もって夫の価値として織り込んで結婚してる人もいるのかもね。
実際のところ現代の地方公務員って本当に薄給で仕事忙しくて大変そうと思うし
昇進を断ってヒラで給料もらい続けるって、民間ならクビ覚悟でとも言えるかもしれないけど公務員は逆に難しいと思うわ。
地方公務員と結婚した友人が、旦那が部署を変わって18時帰宅から20時帰宅になったら
辞めさせられるわけでもないのに自分だけ早く帰ってくるということがなぜできないのか無能が…とかひたすら言ってるから
地方公務員と結婚した女性は、仕事に融通がきいてクビにならず育児家事もしてくれそうみたいなのを
前もって夫の価値として織り込んで結婚してる人もいるのかもね。
実際のところ現代の地方公務員って本当に薄給で仕事忙しくて大変そうと思うし
昇進を断ってヒラで給料もらい続けるって、民間ならクビ覚悟でとも言えるかもしれないけど公務員は逆に難しいと思うわ。
825: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 09:40:06.94 ID:C01n20+o
うちの父は地方公務員で毎日23時24時帰り、土曜日曜出勤当たり前の人だった。
最終的には相当出世したけど、母の恨みは70近い今でもマリアナ海溝より深い。
今は地方公務員なんて転勤お断りも出世お断りも当たり前の世界だ、よく話し合うのが良いよ。
最終的には相当出世したけど、母の恨みは70近い今でもマリアナ海溝より深い。
今は地方公務員なんて転勤お断りも出世お断りも当たり前の世界だ、よく話し合うのが良いよ。
826: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 09:48:38.80 ID:lE0xMd9d
公務員て相当風当たり強いから、いろいろ中も厳しいみたいだよ
友達の旦那さん約40歳 が市役所なんだけど、聞いたらすごい。
公務員体質のやる気のない40代後半と50代がどーんと構えて仕事の邪魔をする
意識の違う40ぐらい以下がすごく働く。これが目障りで邪魔をする。
定時過ぎたらエアコンほぼカット。
7時過ぎたらいろんな部屋が室内灯使用禁止。
フロアの何室かに仕事物持ち寄って仕事。
窓口に近い人で苦情が何件か入ったら強力指導。
仕事時間内のタバコ飲食一切禁止。
とか。
一般企業はやってるじゃんってこともあるけれど、楽な仕事の場所ではないなと思う。
友達の旦那さん約40歳 が市役所なんだけど、聞いたらすごい。
公務員体質のやる気のない40代後半と50代がどーんと構えて仕事の邪魔をする
意識の違う40ぐらい以下がすごく働く。これが目障りで邪魔をする。
定時過ぎたらエアコンほぼカット。
7時過ぎたらいろんな部屋が室内灯使用禁止。
フロアの何室かに仕事物持ち寄って仕事。
窓口に近い人で苦情が何件か入ったら強力指導。
仕事時間内のタバコ飲食一切禁止。
とか。
一般企業はやってるじゃんってこともあるけれど、楽な仕事の場所ではないなと思う。
828: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:32:05.48 ID:Cblgiylz
同じ働くママにも分かってもらえるなんて期待しない方がいいw
いつも思うけど働くママといっても大黒柱は夫で自分はゆくゆくは辞めるつもりでいる母と
最後まで働くつもりでいる母と意見が違いすぎる。
私なんかは自分も生涯働くつもりだから
出世しなくても普段の育児や病気対応してくれる夫の方がいいって思うし、
産む性とはいえ自分ばっかり育休でキャリア中断して復帰してもセーブして
定時上がりばっかりで職場受け悪い、昇進が遠い、なんて状況は理不尽だなぁって感じる。
いつも思うけど働くママといっても大黒柱は夫で自分はゆくゆくは辞めるつもりでいる母と
最後まで働くつもりでいる母と意見が違いすぎる。
私なんかは自分も生涯働くつもりだから
出世しなくても普段の育児や病気対応してくれる夫の方がいいって思うし、
産む性とはいえ自分ばっかり育休でキャリア中断して復帰してもセーブして
定時上がりばっかりで職場受け悪い、昇進が遠い、なんて状況は理不尽だなぁって感じる。
832: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:47:01.35 ID:54myfBGm
>>828
完全に同意。
ちなみに私は夫が昇進試験を受けたときに文句言った。
状況的に私の出産直後が試験で、
出産日もどうなるかわからない、それ以外も日常業務に加えて
試験対策で残業増えるだったから、
何も今年じゃなくてもいいじゃないの!
って感じで。
当事者意識の欠如なのよねぇ。
完全に同意。
ちなみに私は夫が昇進試験を受けたときに文句言った。
状況的に私の出産直後が試験で、
出産日もどうなるかわからない、それ以外も日常業務に加えて
試験対策で残業増えるだったから、
何も今年じゃなくてもいいじゃないの!
って感じで。
当事者意識の欠如なのよねぇ。
829: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:35:58.40 ID:L2xgpN7x
うちの旦那も市役所勤務。市民相手の窓口の人は早く帰れるけど、専門職の人達は日付変わるまでいる。
市民の皆様からのご意見に対応するのが一番大変らしい。ほとんどが身に覚えのない誹謗中傷だけど、我慢して最後まで聞くのが仕事。当然上の人間はしないから中堅の40歳前後より下がお伺いする。
空調は18時で止まる。冬は寒く夏は暑い。残業代はほとんど出ない。
私は民間企業だけど、ここまで仕事以外でキツいと思うことは無い。働いてるだけで文句言われるなんて。
でも家事育児はしてもらわんと!と言うことで旦那は帰宅が深夜で子供達と触れ合う時間が無いので、保育所へは旦那に連れて行ってもらってる。
病気で休むときは交代で。旦那の同僚も共働きばかりだから「お互い様」で休めるのはありがたい。発熱等の呼出は職場からの距離で私が対応してるけど、それ以外は納得してる。
市民の皆様からのご意見に対応するのが一番大変らしい。ほとんどが身に覚えのない誹謗中傷だけど、我慢して最後まで聞くのが仕事。当然上の人間はしないから中堅の40歳前後より下がお伺いする。
空調は18時で止まる。冬は寒く夏は暑い。残業代はほとんど出ない。
私は民間企業だけど、ここまで仕事以外でキツいと思うことは無い。働いてるだけで文句言われるなんて。
でも家事育児はしてもらわんと!と言うことで旦那は帰宅が深夜で子供達と触れ合う時間が無いので、保育所へは旦那に連れて行ってもらってる。
病気で休むときは交代で。旦那の同僚も共働きばかりだから「お互い様」で休めるのはありがたい。発熱等の呼出は職場からの距離で私が対応してるけど、それ以外は納得してる。
830: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:36:24.20 ID:Cblgiylz
おそらく公務員夫を持つ人は>>824が指摘するように
夫に女性的なゆるい働き方を求める人が多いんでない?
夫に女性的なゆるい働き方を求める人が多いんでない?
833: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:50:21.51 ID:1tZr6/HY
お前が犠牲になって当たり前という態度が腹立つのは分かる
感謝があれば違うんだよね
そこは話し合いだ
ただ夫婦ともに仕事より家庭優先するのはリスクがあるんじゃないかな
それが出来る職場なら良いけど
そうじゃない職場のほうが多い
下手すりゃクビだもん
上に行って年収上がる可能性のあるほうが頑張るのが効率的じゃないかな
ちなみに我が家は私のほうが年収上がる可能性あるので
旦那の育児負担のほうが大きいよ
感謝があれば違うんだよね
そこは話し合いだ
ただ夫婦ともに仕事より家庭優先するのはリスクがあるんじゃないかな
それが出来る職場なら良いけど
そうじゃない職場のほうが多い
下手すりゃクビだもん
上に行って年収上がる可能性のあるほうが頑張るのが効率的じゃないかな
ちなみに我が家は私のほうが年収上がる可能性あるので
旦那の育児負担のほうが大きいよ
835: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 10:53:04.93 ID:/lMF7tEi
>>833
それができる職場が公務員であるべきだろう、と言いたいんじゃね?>>807は。
つか女公務員は平気で職場<子供だからそのしわ寄せが公務員男に言ってる感はある。
それができる職場が公務員であるべきだろう、と言いたいんじゃね?>>807は。
つか女公務員は平気で職場<子供だからそのしわ寄せが公務員男に言ってる感はある。
836: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 11:05:12.96 ID:UF2ZN8wi
父親がどれだけ仕事を犠牲にするかはこのスレ内ですら意見が違うね。
きっと分かり合えないんだろうと思う。
ちなみにうちも夫のほうがいろいろやってくれてる。
20時が早いなんて夫だったら子供産めなかった。
きっと分かり合えないんだろうと思う。
ちなみにうちも夫のほうがいろいろやってくれてる。
20時が早いなんて夫だったら子供産めなかった。
840: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 12:24:24.35 ID:mQ3Qw2u2
夫が毎日20時帰宅で出世してくれたら、私なら万々歳だわw
ま、感じ方は人それぞれだよね。
うちの会社は男でも「ひな祭りなので今日早く帰ります」が平気で通るからついそれが普通の感覚になってて
子供が入院したのに海外出張行きっぱなしの夫には殺意覚えた。けど今思えば普通のことだわ。
ま、感じ方は人それぞれだよね。
うちの会社は男でも「ひな祭りなので今日早く帰ります」が平気で通るからついそれが普通の感覚になってて
子供が入院したのに海外出張行きっぱなしの夫には殺意覚えた。けど今思えば普通のことだわ。
842: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 12:57:00.98 ID:aR0OC7F0
>>840
出世でイメージするものも人それぞれだね。
私の職種は出世=定額使い放題プランなので男性でもしたがる人が少数派だし
鬱や自殺に追い込まれる人もたまーにでる。
この流れで出世してほしい奥さんが結構いることに驚いた。
うちの旦那はメンタル弱くてすぐ胃に穴をあけるタイプなので、
私も人並みに稼いでいるし、夫にもそれなりの働き方でいいよーって思う。
出世でイメージするものも人それぞれだね。
私の職種は出世=定額使い放題プランなので男性でもしたがる人が少数派だし
鬱や自殺に追い込まれる人もたまーにでる。
この流れで出世してほしい奥さんが結構いることに驚いた。
うちの旦那はメンタル弱くてすぐ胃に穴をあけるタイプなので、
私も人並みに稼いでいるし、夫にもそれなりの働き方でいいよーって思う。
843: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:03:19.41 ID:5pH6hfk5
>>842
出世したくない旦那に出世しろとは言わないよ
出世したくない旦那に出世しろとは言わないよ
844: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:07:47.35 ID:aR0OC7F0
>>843
そうやってどちらでもいいよ、旦那の働きやすい方でって言えるのが兼業の強みだよね。
そうやってどちらでもいいよ、旦那の働きやすい方でって言えるのが兼業の強みだよね。
846: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:21:16.43 ID:bYLCGy8n
夫に昇進を断れっていうのはまったく共感できないなあ
育児終了後も長く続く夫の人生
自分が昇進を断らせてその後会社での待遇が変わった時
「あの時断っていなかったら」という夫の思いを背負い続けることができるんだろうか
私だったらできないな・・・
一方で夫に「今の会社は辛いから辞めて好きな商売をしたい
と言われた時に即座に却下してしまった自分も同じようなものなのかもしれない
趣味にしても資格試験にしても計画性もこらえ性も無く「やりきる」ことのできない夫が
会社という枠を外れてちゃんとやっていける気がしないからというのもあるんだけど
育児終了後も長く続く夫の人生
自分が昇進を断らせてその後会社での待遇が変わった時
「あの時断っていなかったら」という夫の思いを背負い続けることができるんだろうか
私だったらできないな・・・
一方で夫に「今の会社は辛いから辞めて好きな商売をしたい
と言われた時に即座に却下してしまった自分も同じようなものなのかもしれない
趣味にしても資格試験にしても計画性もこらえ性も無く「やりきる」ことのできない夫が
会社という枠を外れてちゃんとやっていける気がしないからというのもあるんだけど
850: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:34:15.78 ID:/iYo0qbS
ほんといろんな人がいるなぁ。
私は自分の稼ぎは補助程度なので旦那が出世してくれたら嬉しいし、
そのためなら家事育児ほぼ引き受けてもおk。
でも自分もバリバリ働きたいから旦那にも相応の負担をしてほしいって気持ちもわかる。
自分がバリバリ働いて旦那の育児負担が相変わらずだったらやっぱり腹が立ってくると思う。
私は自分の稼ぎは補助程度なので旦那が出世してくれたら嬉しいし、
そのためなら家事育児ほぼ引き受けてもおk。
でも自分もバリバリ働きたいから旦那にも相応の負担をしてほしいって気持ちもわかる。
自分がバリバリ働いて旦那の育児負担が相変わらずだったらやっぱり腹が立ってくると思う。
851: 名無しの心子知らず 2015/03/04(水) 13:43:05.42 ID:bYLCGy8n
実家の両親は母が自分のキャリアを犠牲にして家事育児したけど
父はそれを当然のことと思うだけではなく
母からのサポートについて全く無頓着で
「俺の稼いだ金は俺の金、俺の好きに使って何が悪い」というタイプだった
何が言いたいかというと妻が育児負担していても
夫がそれを当然と思わず感謝しそれに報いる態度であるかどうかが大事なのだ
と思った
父はそれを当然のことと思うだけではなく
母からのサポートについて全く無頓着で
「俺の稼いだ金は俺の金、俺の好きに使って何が悪い」というタイプだった
何が言いたいかというと妻が育児負担していても
夫がそれを当然と思わず感謝しそれに報いる態度であるかどうかが大事なのだ
と思った
※ アクセスの多いオススメ記事
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- ペット禁止のマンションに住んでるんだけど、この間通報された。管理会社「ペット禁止なの知ってますよね」私「は?」→結果
- 彼と某テーマパークで遊んでいると共通の友人から電話がかかってきた。友人「結婚式なんで来なかったの?」私「え?」彼「実はあいつら某ホテルで結婚式だった。」私「え!?」
- 夫婦共働きですが、嫁が「自分だけ小遣い制にしたい」と言ってきたが、男の俺からすると女性のみにかかる費用の単価は高め。モヤモヤして釈然としない
- 【モラハラだろ…】彼女が美容エステ勤務してたのに急に辞めてフリーランス業をやりだし、2年経つ。結婚を考えてるけど、彼女の働き方は人としてダメだと思う
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コメント
コメント一覧
報告者がイラッと来るのも当たり前
昇進は蹴れよ!って言うとえぇ?って思うかもしれないけど、
「昇進受ける気満々だけど、その結果報告者の負担が増えること全然考えてないよね?
だったらまずは昇進を受けることについて、こっちに相談してくるべきなんじゃないの?
何で昇進受けるの前提なの?分担しなきゃって意識ある?」
ってことじゃん
育休中の分担が復帰後もそのまま続く感覚でいる旦那って多いらしいよね
じゃあ育児を分担する気ないのは子供なんて要らないってことだよね
南極二号と結婚しとけ
夫の年収で家族養える状況で報告者の年収が200万とかだったら夫の足を引っ張ってまで働く必要ある?ってなるよ。
視野狭窄どころじゃなくただの馬鹿だろ
ここでの昇給が数千円だとしても間違いなく今後に尾を引くわけで
生涯年収にどれだけの差が出ることやら
そんな思考ならいくらでも時間の都合が付くフリーターと結婚すりゃいいだろ
昇進して勝手に家庭の負担増やすとかあり得ないな
こっちも働いてて二馬力なら昇進しなくてもいいんだし
仕事優先して働いてる女に家事育児押し付けるなら離婚して養育費だけ寄越せ
不満ならそんなのと結婚するなよとしか言えんな
離婚しても良いんじゃね
昇進した結果増える負担を全く考えてないよな
増える給料で外注できるならいいんだけどね
なんで男が優先になるのかわかると思うよ
馬鹿じゃないの?正社員な以上、昇進とそれに伴う責任と業務拘束時間の増加はついて回るんだからそんな話は子供作る前や結婚する前にするもんでしょ 今さらそんな基本的な事何いってんだって感想しかないわ
五時に帰れるだろ?とかクビにならないからいいとか楽な仕事ばかりで良いよなとか
散々言われて
余裕でブラック以上あるし部署が多いから移動多いけど移動先が全く他業種の部署もあるからまた1から覚え直さないといけない
公務員叩きのやつは世間知らずな奴だよなぁ
この報告者は旦那にもっと寄り添う気持ち持ってもらったほうがいい
それだけでだいぶ違う
コイツのほうが高いなら書いてるはず
男性は仕事は養うためにしてんだから
キャリアアップしないと叩かれるしな
それな
責任軽い仕事に付いてるやつほど報告者みたいなこと言うのよ
え?子供できたら拘束時間長い昇進するの?しないの?とかそんな話を結婚前にしたの?したんだよな?だからそんな目線なんだろうし
少数派だと思うぞ
夫「わかった、昇進蹴るよ」
↓数年後
妻「ねぇいつになったら給料上がるの?昇進試験とかないの?いつまでも平って貴方の能力どんだけ低いのよ」
旦那の仕事が増えるだけで泣き言洩らすような女にシンママが勤まるの?
男だって養いたくないやつはいるんだしそう言う人を選べばいいのにね。
出世しなくて平のまま安月給なら叩くんだろ
そんなに言うなら自分が一家を養うくらい稼ぐから代われくらい言えば?
なら給料へって嫁の仕事増やすのはいいの?
普通の人間は配偶者の昇進を祝いこそすれ渋ったりしないんだよ
昇進してほしくないなんてマイノリティな思想持ってるんなら結婚前にしろっていってんの
でも、結局のところ今はまだ過渡期で、未だに男性社会で男性優位の色が強い世の中なんだよね。
もし報告者が旦那の昇進を断らせて、自分もそこそこ仕事できる環境を作ったとして。
旦那が昇進した場合と、そうでない場合に期待できる生涯年収の差額をカバーしてあまりあるほどの生涯年収と、家族全員が満足できる子育て環境を得られるならそうすればいいけど、実際はそんなの無理でしょ。そういう社会構造なんだから。
気持ちは分かるけど、旦那の昇進については認めて、その上で協力体制を築く話し合いと努力をした方が建設的だと思うわ。
そんな話してたら報告者もこんな文句言ってないよ
昇進することによるメリットしか見えてないのがおかしいっての
昇進した!自分の地位が上がる!←旦那が見てる部分ここだけ
拘束時間多くなる!たいして給料上がらない!育児分担出来なくなる!←旦那が見えてない部分
その上、
デメリット部分のフォローはお前に任せる!よろしく☆←アホかと
もっと言うと、報告者が負う部分について全く考えてないのがこの旦那
これを何とも思わないバカがいるようだね
なにが「してたら」だ「なんでしてないんだ」って話してるのに
家庭の生活レベルがあがるってことだぞ
家庭のことを思い通りにしたいなら、ちゃんと旦那含む家庭そのものを自分のコントロール下におけば良いだけ
愚痴いう人間って努力不足、立ち回りが下手くそな癖に思い通りにならんのは他人や世間のせいだと思い込んでる人間ばっかりだ
つーかこれ、仕事をする人間として、旦那を妬んでるよねw
えらく鼻息荒いけどじゃあお前はこの旦那がどうすれば満足なんだ?
仕事と家事と育児の負担が公平に分配できるとでも思ってんのか?どんだけめでたい頭してんだか
いつものようにキッズが収入ガーお前が稼いでミローと出てきてるけど根回しというのは夫婦の間でも必要だと思うぞ
キャリアアップの分嫁が稼げるならそれでもいいんじゃないすかね
最初から専業主夫と結婚してればよかったのに
その意見出るの当たり前じゃないの?
後先考えれてないのは報告者だって一緒 給料上がらないで本当に文句言わない?
この条件で昇進する意味は皆無なんじゃないかな…
ここを乗り切れば10年後には~って話につながるわけでもなさそうだよねこれ
この場合旦那の立ち回りも下手だよね?
他人の家庭をダシにしてどっち向いてドヤ顔してんの?
公務員だから昇進しなくても給料は減らないけどな
量産した小猿を廃棄処分するならそれでいいぞ
めでたい頭なのはどっちだ
最初に書いたけど、旦那が「何も考えてないのが問題」なんだよ
昇進自体はめでたい話なんだろうけどね
でも昇進したら報告者に負担かかるけどどうするの?って話じゃん
そのフォローについて何か考えがあるなら報告者もここまで言わんでしょ
報告者だけが考えても仕方ない話なのに、旦那は全くその意識がない
なんも考えてません。思いつきもしませんでした。←誰の子供の話だよと
配偶者の昇進を喜んでやれよ←他人事だから言えること
これから先収入アップするかもしれんじゃん←だからそれまでの負担増を誰が支えるのかと
実際に身を削る報告者の事はガン無視
旦那擁護は突っ込み所が多すぎなんだよ
こんなあっぱらぱーが昇進して何するんだ
でも周りの圧力とかもあるんですよね。職場に居づらくなること考えたことあります?
んな事言ってもまだ男性が育児で休むって理解されないから仕方ないでしょ
嫌なら、親権が女性優先なのはおかしいってところから変えなきゃ変わらないわ
こういう事言う女に限って、自分が昇進辞退させたのに、旦那の昇進が遅いだの、給料安いだの言うんだよな
旦那気の毒すぎるわ
そんなことで居づらくなる?それなら産休育休取る女はみんな針のむしろだよ
その負担分担を全く検討せずに「僕ちゃんは昇進したいから昇進するよぉ〜でもそれで起こるデメリットは嫁ちゃんが一人で考えてマネジメントしてくれるのが当然だししてくれなきゃやだやだぁ〜」ってお子ちゃま根性図々しいのが問題
少なくとも子育てについては当事者意識持って自分からも負担配分の話を切り出せ
結婚前に話し合ってないの?じゃねぇ、状況は常に変わるんだからその時その時で自発的に状況を付き合わせろ
こういう男は仕事でも一時が万事解決能力も対応力もないから結局時間だけ食ってロクに出世しないんだから、嫁は離婚して養育費だけ搾り取る方がよっぽど心身的に有意だわ
どっかに妻と子ども最優先、定時に帰るため昇進辞退し続けて、子どもの行事は有休とって、それから数年年下の上司や同期に給料に差をつけられて鬱になった夫を捨てた妻の話があったな
そうなる未来が見えるんだけど、どうなの?
だからさ、旦那が何も考えてないのが問題だって書いてるじゃん
昇進して良い気分なってそら旦那は良いだろうね
でもマイナス面は報告者に丸投げか?って
>親権が女性優先なのはおかしい
全然関係ない話、それ
少なくとも昇進優先して育児分担しなかったら、そりゃ女性有利になるわ
当たり前のことじゃん
母親に負担を押し付けた結果だってのがわかってるの?
それに文句を言うなら、昇進蹴って家庭優先するくらいの行動をして見せろ
あと、今の段階ではどうなるかもわからないことを妄想して叩くのは馬鹿のすることです
少なくとも報告者は、昇進によって起きることがわかってて文句言ってるよね
共働きの母親はほとんどその生活なんだから、それでメンタルやられるならたまたまそこらへんの女より精神的に弱かったんだなぁ…としか
うちの旦那が公務員だけど、残業ばかりで定時帰りなんて一度もないから楽とか何言ってんだかって感じだよ
異動ごとに仕事内容全然違うから1から覚え直しだし、昇進しなきゃしないで今年は昇進しろと上司からハッパかけられるよ
報告者さんもいっぱいっぱいなのは分かるけど、そこは話し合うしかないし公務員だから昇給蹴れは旦那が昇進しなくなるリスク考えられないのはどうかと思うよ
長文うざw
起きる問題わかってないじゃん
旦那の立場なんかはスルーじゃんw
w
昇進とかふざけんな!自分の負担が増える!お前の仕事とか立場とか責任とかそんなもん知るか!
って事だよね?すげえな(褒めてない)
できる限り子供と一緒にいたいし一緒に遊びたいけどなあ。
まともな反論出来ないなら書きこまなくても良いんだよ?
別に黙り込んだからって論破した気になったりしないから
あんたとは違ってw
>起きる問題わかってない
>立場なんかはスルー
↑全部旦那にブーメランだからね
報告者にも仕事があって立場がある
先に旦那がそれをスルーしてるの
そこが問題なんだっていまだにわからんの?
凄いね文字なのに鼻息の量迄わかるんだ!何者?
で、それを回避するには子を作らなければいいんだよ
で、子を作ってなんで女性ばっかり、って違うからな、社会はそれに適応しようとしてる
んでこの人の一番の問題は、「私かわいそう」って言いたいだけなのに旦那の昇進が、旦那の意識がって悪者を作ろうとしてるところ
文字だけ読めば共感できるところもあるが、論理の展開やら後出しやら見てたらその本心には到底共感なんかできない
旦那欲しい、子供欲しい、仕事したい、なんでみんな邪魔するの、でしょ
お前こそ感情論で書き込むな
煽りしかできないの?
なら旦那の代わりに稼ぐってなぜ言えないの?
横だけどまともな反論?しようと思ってない読んだら内容がなかったって事じゃないの?基本的には読まないとわからないしね。
今回は仕方がないけど次回からはウザい長文書くなよって事も含んでるんじゃないの?
ある意味稼ぎのない旦那より昇進して稼げる旦那の方がいいし、昇進するだけでそれに見あった賃金貰えなくてもある程度の企業ならついでに将来の子供の為にコネを作っといて!と言って応援するわ(無理かも知れんけどね)
書いてないならその可能性あるかもね
「私の仕事はお金じゃないのよー。」とか言ってそう
そんな馬鹿会話が裏にあったんだね。
小学校に入るまでの間も専業に出来ないくらいに甲斐性ないうえに
昇給してもサビ残ばっかで家計にプラスにはほとんどならないくせに
子供になにかあったら女なんだからやれよって丸投げ態度が嫌なんだろ
せめて、平日は時間が取れない代わりに土日は全部家事育児やるならまだしも
この旦那なら「疲れている」って理由にやらなさそうだしね
男さんは、キャリアを止めずに子供を持てて、専業にする甲斐性なくても
男だから仕事を理由に家事育児しなくても許されるからイージーでいいよね
嫌なら主婦(夫)を検討すべきだし、片方だけ臨機応変に対処させて、もう片方は頭空っぽにして仕事だけ集中するとか愚の骨頂
なんだって男は面倒くさいことを女任せにするのかね、マルチタスクの強制じゃんこんなん
家事して育児して仕事行って、子供関連の行事こなして相談にも乗って
結婚する時だって苗字変えて書類色々揃えてあちこちに提出して
妊娠したら体重気にしつつ酒タバコ絶って体調変化に耐えてキャリアも中断して、その後の身の振り方を思案しつつ、復帰するなら預け先を探すために駆けずり回って
生活スタイル変えなくていいのホント羨ましい
そうじゃなくて大黒柱は男だと思ってるんなら黙って育児担当してなさい
うーーーん。その台詞は働いている男の台詞だ。働いてから言おうね
お前がうざいわ
うちは私の方が給料高いよ
そのうえ在宅ワークだから育児も私がほとんどしてる
これで夫が家の事より仕事優先するなら離婚するよ
公表されてるんだからいくらになるか見てみればいいじゃん。
公務員の昇任は若い人なら月々2万円くらいはかわるし、残業単価も上がるからおそらく年収30万円位は変わるんじゃない?
それを高々と感じるかどうかは本に次第だけど
黙って安心して育児出来るくらい、大黒柱として一人きりで立派に稼げるようになってから言ってくださいよ(^^;)
報告者が増えた負担を全て引き受けて、結果ぶっ倒れたら責任取れるのか?
嫁は疲れも泣きもしない家事育児ロボットじゃねーぞ
報告者が欲しいのは旦那の当事者意識、旦那の考える報告者フォローの手段だと何度も書かれてるのに、旦那擁護はそこだけ都合よくスルー
で、子供のあれこれで早退遅刻する子持ちがいたとして、周囲への感謝も何もない負担丸投げは批判するんだろ?
この記事の旦那のような奴がそれを引き起こしてるんだぞ
管理職やってる間の家事育児はお前がやってあげるの?
ぐちぐち言ってんなら産むんじゃねえっての
産みたくても産めない治療しても子供出来ない不妊女性や
結婚したくても出来ず35を超えてもう産むことが難しくなってきている婚活女性の気持ちも
考慮して愚痴れってことだよ お詫びしろよ 不妊女性や未婚女性に
「産んじゃッて申しわけない! 先に産んでごめんね」ってさ
公務員目当てで寄生したのは伏せるんだな都合が悪いから
何がファイト兼業ママだ気持ち悪い
※70
※71
苦しいなお前ら
男性差別しか頭にないからそんなトンチンカンなことを平気でぬかせるんだよ
支社に島流しになった会社員が嫁に言われるやつ
「男の人はいいですね。あなたはただ落ち込んでいればいいけれど、女は違う。
引越しに伴って子供の学校関係、役所関係、契約関連の手続き、
隣近所への挨拶まで色々しなきゃいけないんですよ。新聞も止めるように連絡しないと」
的な内容。うろ覚えだけど、とにかくこういう感じ
男は自分ひとり動くだけ、女はそれに合わせて環境を整えなきゃいけない
女が専業ならまだそれが嫁の役割だと思えるかもしれないけどさ
それを女も働く今の時代でもおかしいと思わない奴が旦那を擁護してるんだよね
「復帰」の意味もわかってない奴がいるなんてw
さすが働いたことのないニートは言うことが違うわ
ここで「公務員に寄生」なんて言ってるのはあんただけだよ?
旦那擁護も報告者批判も誰も言ってない。あんた以外はね
都合が悪いから伏せてるんじゃなく、正しく理解してるから
寄生なんて言うことすら思いつかんってだけ
はい女性差別。
大黒柱ほど稼いで来ても女も外で働きたいから。
あと今回こいつがその立派に稼げるようになろうとした旦那を拒否してるんですけど?
子供関連で周りに頭下げるのは基本妻
それをわかって働き始めたとしてもさ、その事に感謝もなければ当たり前と思われたらキレたくもなるよ
そして次回以降は昇進難しくなって後進に抜かれまくっていたたまれなくなるんじゃない
まずサブが割りを食うのは当たり前だろ
本業と副業では常に本業が優先されるのと同じ
それがご不満なら、
自分の収入源をメインにできるくらい稼がないとね
まずサブが割りを食うのは当たり前だろ
本業と副業では常に本業が優先されるのと同じ
それがご不満なら、自分の収入源をメインにできるくらい稼がないとね
生活するために稼ぐという当事者意識が。
相手が無理だって訴えてるのに、自分の都合ばかりで相手の話しを全く受け入れないのはどうなの。
こんな、意見も聞かず解決策も出さない人が昇進しても成功できないと思う。
それな
旦那昇進の煽りで嫁が時短労働せざるを得なくなるのに、共働き推進派の男はそれを鬼の首を取ったように「これだから女はw」って笑うし…
何が言いたいんだろう、したいんだろう
働いてほしいの?家のことやってほしいの?
両方完璧には無理なのに
子供はよろしく
地雷嫁に子育てさせるなよ?
いやだからさ、サブをないがしろにしちゃダメだろ
つかサブ扱いして見下して、それで愛想尽かされたら困るのはメイン(笑)じゃね?
旦那は学童の手配や送迎も嫁にさせるからなぁ
まさに当事者意識の欠如って奴
お膳立てされないとメイン(笑)を張れない程度のメイン(笑)
1人で支えられない大黒柱ってそりゃ単なる支柱だよね
主任になっても昇給は数千円って言うけど、主任にならなきゃその先の出世もないわけで
夫が子供が結婚するような年齢でも平でいいのかな?
子育てが一段落して昇進する頃には同期は上に行ってるし、なんなら後輩に越されてるかもよ
女性は育児中満足に働けないってのも事実だけど、女性だから許されてる部分もあるでしょう
子育てする30代は女性も男性も一番辛い時期だけど、今のことだけ考えず将来設計した方が賢いと思うよ
そんことってw
お前働いたことないだろwww
危機感のないセリフだよなぁ専業主婦か?www
産休育休とる女は皆が通る道だよ、という話に「お前専業主婦か?」はないわ
馬鹿すぎて草
母性って「女に負わせておけば都合がいいこと」を便利にまとめただけの言葉だよ
これじゃあ先が思いやられますね
掲示板で文章に起こしてるのにこれだもの
突発的な怒りの矛先がいつ子供に向けられてもおかしくない
肝心な内容を伝えずこんなケンカ腰で話しかけるのが話し合いなの
倫理的に要点を上げて話し合えばいいのに、普通は察して昇進しないよねって
旦那は目の前にぶら下げられた人参しか見えてないじゃん
それに喰らい付いたら報告者にどういう負担がくるか、
その負担が積もり積もってどういう結果を引き起こすか
昇進の先にある更なる出世ってのは、基盤が出来てないと成り立たないんだよ
っていうか旦那擁護の根拠ってそれだけだよね
「この先もっと出世するよ」「そしたらもっと稼いで来てくれるよ」「そうなったら生活が楽になるよ」
誰がそんなん保障出来るの?このご時勢にさ
今が買いですよ!大もうけですよ!って勧められるまま株を買う素人みたい
目の前の現実をまず見ろよ
まんま捕らぬ狸の皮算用じゃん
公務員可哀想じゃないよ
昔ながらの年功序列なだけだもん
確かにそうだけど、拘束時間がかなり増えるようだけど月の手取りが数千円増えるだけって随分しょぼい昇進じゃない?
これで共働きなのに一方的に負担が増えるって文句言いたくもなるよ。
しかも外注はかわいそうとかどの口が言うかな。
昇進したら年収ベースで50〜60万は増えるよね普通。
お前の負けだぞ
コントみたいな展開を予想して、書いただけなんだけどハートが鬼みたいに付いてて書いた自分も引いたわw
自分が管理職やってたとき一番思ったのは、あーーー部下の分まで責任持つってしんどい。残業代出ないとかやってられん。
結果、二人目妊娠を理由に迷惑かかるから降格申請するね〜で平に戻ったよ。
やっぱ平が楽でいーわー。基本自分の仕事にさえ責任持てばいいから。
ただ私は出来たら働きたくない人間なので(でも後ろめたいから定年まで働くけど)、バリバリ働きたい人はどうだろうね?
男の人も私みたいなこと思ってるのかしら?それとも責任がのしかかってこそ男の仕事だぜくらいの感覚?
※19みたいなの普通にあると思うよ。
たった30万しか変わらないなら嫁が200稼いだ方が得じゃん
公務員ほど安定した職業はそうないと思うよ
共働きなのに収入に関して当事者意識がないとどうしていえるの?
共働きだから家庭収入に関しては共同責任。なぜ文句を言う必要がある?
稼げてないから復帰するのだし、たった数千円だから奥さんの分も稼げてないよね。
えぇ?64が大黒柱は男だと思ってるならっていうから69が、じゃあ大黒柱らしく立派に稼げやって言ってるのに69に突っ込むの?
それに私みたいに働きたくない女もいるから(男もいるだろうけど)別に差別でもないし。多様性でしょ。働かなくてすむ産休育休万歳!
ところで月収手取り数千円アップ程度で立派はどうかねぇ。コスパ悪くない?公務員って昇進でもこんなに少ないの?毎年の昇給ですら月収ベースで5千円〜1万円アップするのに。
旦那が非協力的なアンポンタンなことに対する愚痴なのに何頓珍漢なこと言ってるかな。
報告者と何ら関係ない話じゃん。
35歳の婚活女性なんて完全なる自己責任だよ。若けりゃそれだけで需要がある時期に何してたのさ。
若い時期を無駄にしてゴメンナサイって自分自身に謝っておけばいいんじゃん?
でもサブがじゃあ仕事しないわってなったら詰むくらいの稼ぎなんでしょう?
じゃあきちんと話し通さないと痛い目見るのはメインだって一緒じゃない。
といってもそこから更に昇格すれば
給料は上がって行くんだから昇進はできる時に
しないと。昇進蹴ってしまえばその後の昇進もずっと遅れる、そしたらずっと薄給のまま、
そのくらいの事もわからないのかね?
そりゃその先の昇進がなかなか無い可能性もあるけど蹴ったらしばらく平なのが確定だからねえ、ゼロじゃ無いのとゼロなら
どっち選ぶよって話
当事者意識があったら1~2年の労働よりもその先に紐づく収入増大を喜ぶところじゃないの?
今は数千円でも、その先があるんだから
要するにコレでしょ
シッターを快くOKしてくれてたなら報告者も昇進を渋ったりしなかっただろうしここまで愚痴愚痴言わなかったと思うわ
大して給料は上がらんけどお前の負担は増えるわ!がんば!じゃあね
それは嫁にも言えること
目の前の楽をとってるだけなんだから
育児負担に協力しろってだけの話なのに
昇進辞めろはバカ
えー
これは報告者も2倍力で生涯働く意志があるからじゃないの?
旦那が世帯年収ほぼ請負ってて自身はパートって訳じゃないんでしょ?
いやそれ以前に共働きなら負担分配は話し合わないと上手くいかないけど、
奥さんもバリバリ働いてるとこは当然お互いのライフスタイルで昇進時期とかも話し合ってるとこ多いよ。
周りで多いのが今はお互い家庭が上手く回らなくなるから
子供の手の掛かるうちは昇進は諦めてるって感じだし。地方公務員だと2倍力じゃないと本当厳しいよ。
民間じゃないからね、この話
妻の仕事の足引っ張りたいなら最初から専業主婦希望者やフリーターと結婚しとけよ。
仕事の邪魔はするけど金は欲しいって乞食かよ。
黙って妻の言う事を聞けば良い物をぐだぐだと
普通の男は自分が昇進するために家事育児しないなら共働き希望しないからな
何言ってるんだこいつ
64書いたのは私だけど、男が大黒柱では無いと思ってるなら報告者の言ってることわかるよと言ってるじゃん
それに対してそもそも69の書き込みがずれてるよね
そんなこと、どこに書いてあった?
地方公務員で今度主任でしょ。なら年収450万もいかないんじゃないかな?
例え奥さんが年収200万でも、負担が大きくて続けられないとかなるくらいなら働いてもらうほうが遥かにいいんじゃない?
ここまで馬鹿だともう終わってるねって感じ
正直な話、この報告者の家庭の話に限らず、
労働に時間を取られて家事育児に手を出させないのは物理的にしょうがないと思うよ
けどそれが批判されるのは、「仕事を理由にして分担しない」だけじゃなく、
相手に負担増を強いるってところで思考が止まってるからでしょ
負担増やしてごめんね、でも仕方ないから頑張って!
↑いや、負担出来ない分何か違うことで補えよと
自分が出来ない分こうするよとか代替案を出せよと
この旦那の場合、自分が負担増の原因作っておきながら
報告者の手が足りない分金出して他人に預けるのにも難色示してるじゃん
結局それって、相手に負わせた負担が大したことないと考えてるって事でしょ
悪いとも思ってないってこと
目の前の楽を取ってる?そりゃ旦那だろと
結局旦那は「仕事だけしてればいい状態」になりたいんでしょ
自分がするべきことは全部配偶者におっ被せてさ
妻に育児丸投げしたらクビになるんだけど。
出世したら妻が仕事辞めても良いくらい給料変わるの?
無理だろ(笑)
そういう家庭が多いよね。
稀に旦那さんも協力してやってるとこ多いけど動きがテキパキしてるわ…
学童に行かせてた時はバリバリ働いてるママさん多かったけど、旦那さんが来てるの見たことなかった
好きにすればいいじゃない
なら、なぜ子供が!育児が!ってそっちの話ばっかりなんだろうか
自分の仕事にも多大な影響及ぼすというのなら、少しでもそういう事を書くんじゃないのかな?
そもそも、二人でフルタイムで働かないとやっていけないというのなら、子供を作る前に産まれてから
どうするか充分話し合うべきだと思うけど、この様子じゃ話し合い不十分だったとしか感じられないよ
なのに旦那が!って旦那一人のせいみたいな書き方してるのは愚痴にしたっておかしくないかな
報告者も、旦那がのらりくらりで煮え切らないのなら
夫「シッターヤダカワイソス」
報告者「そうですか・・・(はあ・・・」
って言ってないで、問答無用で頼んじゃえばいいのにと思った
あんたが育児関係の時間取れないならもうこうするしかないんだ文句あるか!ってすれば
そ、ソウッスネってなるんじゃないのかな
稼ぎが大きいほうが大黒柱?いやいや一人で支えられないなら違うでしょ。
兼業じゃなきゃやってけない時点で大黒柱なんて大層なもんじゃないのはわかりきってるじゃん。
地方公務員でこれから主任ならまず確実に年収500万いかないし。
でもいま時共働きなんて普通のことなんだから、生活スタイルに変化があるようなことがあるなら、一緒に家計を支えてる伴侶と事前に確認をとったりするのなんて当たり前のことでしょ。
それを旦那より稼いで働き抜く覚悟がないなら育児担当やれって、育児は夫婦の役割だよ。そこまで言うなら一馬力でいけよってそりゃ突っ込まれるよ。ずれてないよ。
公務員で今度主任ってあったから大した給与じゃないのは調べればすぐわかるよ。
それに書いてなくたってたかだか月数千円の昇給だったら、パートタイマーの給与でも辞められたら困るくらいの昇給額じゃん。
64の一行目について自分の解釈
報告者はどこかでリタイア(少なくとも旦那より早く)するんじゃないのかって事じゃないの
それなら旦那の昇進・昇給の話は非常に大事であるから、そこまで視野に入れて物事考えなさいって
意味だと思ったけどな
そこに「おらおら大黒柱っつーなら妻が働かなくて済むようもっと稼げや!」っていうのは違わないか
これだよね。
実際大多数の家庭で夫側の仕事時間が多くて家事育児が妻に偏ってるのは一般的だよ。我が家も平日は完全なるワンオペだし。
それでも多少の不満はあろうともそれで上手く回るのは納得しあってるからだよ。
そこをおざなりにして、昇進するから〜早く帰れないから〜でもシッターとかないわーなんてされたらふざけんな、じゃあ昇進断れになっても仕方ないわ。
うちの夫がこんな馬鹿夫じゃなくて良かったわ。
うん無理。
概ね順当に昇給昇進するのは安定だけど、地方公務員だとがっつり上がることもないし、最近は残業も多いこと考えると平のがいいかもしれないくらい。
昇進しなくても昇給はあるし。
※116だけど、誤解を招く言い方でしたね
嫁の楽=話し合いをしないで、旦那に昇進辞めろという選択肢を求めてること
旦那に育児協力させればいいだけでしょ?
>目の前の楽を取ってる?そりゃ旦那だろと
そこは否定してませんよね?
短絡的な選択を求めてるのは「嫁"にも"言えること」と言ってるだけですよ?
誤解を招く言い方をした私も悪いですが
馬鹿と煽る前に少し冷静になってくださいね
それはゲスパーでは?
リタイア予定なんて書いてないし。まあ定年まで勤め上げるとも書いてないからそこはわからんけど。
ただ旦那より稼がないなら育児担当してなさいとか言われたら、イヤイヤイヤイヤ兼業な時点でそれはないでしょって思わない?
一馬力でいくならそりゃあ大黒柱にしっかり働いてもらいたいけど、自分も働くのにだよ。
4月から復帰だからじゃないの?
復帰ということは産休明けか育休明けなんでしょ。という事は元から旦那は職種・職場・仕事内容知ってるけど、時短相談もなくいきなり昇進の話したから怒りの着火点になったのでは?
仕事の調整うんぬん書いてあるやん。
あと話し合わないとって、
そりゃ旦那側にも言えることで2倍力でって時点で考慮しとかないと。
旦那一人が悪いみたいにって言うけど、確実に旦那側が意識の差がなかったのは明白なわけで。
あと文脈的には昇進時期の話は出てなかったにしろ、働き方については提案してたっぽいが?
正社員共働きなら養ってないじゃん
何言ってんの?
その先の収入より1〜2年の労働に重きを置いてんだよ
子育てが一番大変な時期だから
あーごめん、バカは言いすぎた
話が通じない奴が多くて頭に血が昇ってるわ
>旦那に育児協力させればいいだけでしょ?
これについては書いた通り、労働時間が理由で家事育児に参加できないのは
そりゃしょうがないと思うんだけどね
他人に預けるのを嫌がる旦那が、どうやって協力するつもりなんだろうって話
その案すら出さずにあれは嫌これは嫌なんて横槍だけは入れるなら
だったら昇進辞退しろなんて誰だって言いたくなるわ
10年単位で見ると役職で200万くらい変わるみたいだしそれをどう見るかじゃない?
正社員共働きで、旦那は転勤は断ってるし普段も「子供と早く会いたいんで」と飲み会やら残業やらせずに帰ってくるタイプだから昇進できないけど、不満はないよ
その分私が働いてるんだし
ゲスパーって言われてもwwwwww
それにまたちょっと解釈が逸れてるw旦那より稼がないんだから、じゃなくて長期的に見て
果たしてどっちが稼ぐのか今のうちから見極めときなさいって事でないんかね
ま、黙って育児してろってのは誤解招く書き方なのは確かと思うけど
要するに収入には当事者意識がないってことでしょ?
報告者は休み及び調整可能(な会社)
旦那は中々難しい
って事だと思うが
大企業とか、人材豊富な会社でもなければ子供の送り迎えだの急病対応だの、そんな簡単に行かんよ?悪いけど
結局擦り合わせできてなかったって事で、そこをちゃんと話し合ってなかったんだからどっちも悪いだろ
じゃあ旦那が解決策を出せばいいだろ
男は解決脳らしいからさ
だから昇進にウキウキしてるだけの旦那にムカついてるって愚痴だと何度も言ってるのに文盲かよ
報われるのは退職した時だけだもんね
しかも、大抵の男性公務員はその退職金を高級車(中古)に突っ込む
そうだね
こんなモラ夫と結婚しなきゃ良かったね
収入は共同責任なのに子育ては嫁の責任なのか?
それで何故文句がないと考えられるのか不思議だ
共働きなのに当事者意識がない、の意味がわからないんだが
心から同意だわ
専業主婦は寄生虫
でもフルタイムパートや正社員でも旦那より収入低いなら家事育児メインで担当して当然だし旦那が昇進するの邪魔するな
でも産休育休取る女は邪魔だし、悪阻が〜とか好きで妊娠した癖にサボってんじゃねぇ、潔く誰にも迷惑をかけないタイミングで引き継ぎも100%終わってから辞めろ
子どもの病気が〜で早退遅刻欠勤する女ウザい、まともに仕事できないなら子ども産むなよ、これだから女は責任感がない
でも子供を生まない女に価値はない
そりゃ遺伝を鑑みればお前の母親は馬鹿だろうね。
?
やってる人もいるってばw
てか、そこじゃないよね
報告者が言ってることwwww
だから年収を書かなきゃ。
日本全国の地方公務員の主任が職種に関係なく450万ってわけでもないし、そもそも報告者自体が年収を把握しているか怪しい記述もあるし何より自分の予想年収も書かなきゃ判断できない。
あんたら被害妄想が酷いからカウンセリングでも受けた方がいいと思うよ
やってる人もいる?そらいるだろそういう話してんだから
違うとか決めつけてくれてるけど何が楽しいんだ?
付き合い切れないから1人でやってろ
副業しなきゃ食べていけないほど本業が薄給でも
本業より副業を優先するアホはいないだろ
ああすまない、お前さんはアホだったね
一番はそこだと思う
ちょっと前のだけど心臓病の母の代わりに食事を作ってる息子の記事と似てる
自分では作らないのに冷凍食品は駄目アレは駄目で代替案を出さない母親のせいで息子が精神疲弊させてる奴
理想論だけ語って現実(妻のsosサイン)と全く向き合ってないんだよね
妻に育児全部押し付けて妻が失職したら200万じゃ済まないんじゃないの?
とんでもねぇ解決脳だな(呆れ)
だって長期的に見て収入が増えることよりもこれからの1~2年の労働を優先しろって言ってるんでしょ?
収入に対して本当に当事者感があったら迷うべきところだよね、そこ
将来の子供の学費や、自分たちの老後を本気で考えているのであれば1~2年のために昇進蹴れなんて言えないよ
旦那だけの責任でもないし報告者にも責任はあるよ
共働きな以上はそこは最低限の話でしょうよって話だよ。
んで、ここの夫婦はそれ以上の話なわけ。
喧嘩腰にしか書けんの?(笑)
地方公務員は昇進したら一律の管理職手当でサビ残放題になる。
しんどいだけなんだよ。
奥様も同業でその辺わかってるから怒ってんじゃないかな。
地雷嫁から離れられる上に子どもと暮らせるなんて最高じゃん
で、「今」昇進することでいついくら収入源が増えるの?
旦那が昇進したことで家事育児の負担が増えた嫁が働けなくなるかもしれない可能性は考慮しないの?その場合、無くなった嫁の稼ぎより遥かに多く稼げるようになる確証は?
報告者は収入に対して当事者意識(自分も稼ぐ意思)があるからこそ家事育児も仕事も万端したいんだろ
その点旦那は家事育児は嫁に丸投げ、共働きなのに嫁の仕事に対しては考えなし、つまりお前の理論だと家事育児だけじゃなく収入に対しても当事者意識がないってことになるけど
ぎゃーぎゃーヒステリックに問い詰めてくれてるけどさ、むしろ家事育児の負担が増えた嫁が働けなくなるかもしれない可能性なんてものを考えたら、余計に昇進蹴れなんて思えないんだけど
一度昇進を蹴った人は後に響くよ
自分が本当に働けなくなった時の可能性を少しでも考えてれば、唯一の収入になりかねない旦那の稼ぎは1円でも多くなる方がいいでしょ
しかも、働けなくなる可能性はこの先無限にあるわけ
働く責任感があると言えば聞こえがいいけど、本当に収入で家族を支える当事者意識がないから旦那に昇進を蹴ってほしいなんて思えるんだよ
一連のコメント見たけど、すごく論理的で分かりやすかった
噛みついてる連中もだんだん短文になってくし、お手並鮮やかw
ヒステリーって煽れば自分の勝ちだとでも思ってんのか?
>働かなくなる可能性は無限にある
それは嫁も旦那も同じだろ
産休育休取った上に家事育児丸投げされてたら嫁だって昇進できなくなるんだけど、そこまでして昇進した旦那が働かなくなったらどうすんのさ
お前の屁理屈は専業主婦家庭や、嫁がパートだったり腰掛け程度でしか働いてない場合ならもっともだが、報告者は「共働き」なんだよ
働かなくなる、じゃなくて 働けなくなる、だわ
地方公務員は最終的な年収が600万くらいだし、しかも順当に出世できてそれ
今の時点で世帯収入600くらいなら、報告者にも働いてもらった方が絶対にいい
なら、簡単に昇進しないで身の振り方を夫婦で話し合うべきだよね
今回の昇進でいきなり1馬力600万になるわけでもないのに、頭がお花畑すぎる
それな
公務員の収入が上がるのは定年間際になってからだし、その頃には子育てもひと段落してる
すでにそのメンタルに陥ってるのが報告者なんだけどなぁ
煽りでも何でもなく、自分の文章読みなおしてみなよ
言葉遣いもやたらと荒っぽいけど、そうやって汚い言葉を使って恫喝すれば勝ちだと思ってんの?
そう、働けなくなる可能性は旦那も同じだよ
だったら余計に今、1円でも多く稼げることは大事でしょ
君はすっかり忘れてるけど、貯蓄って概念もあるしね
屁理屈もなにも、事実だよね
「共働き」だから何?
むしろ、旦那に昇進をけらせるからには、嫁に旦那をしのぐ昇進昇給の確証があるべきだと思うよ
それは男女逆でも同じ
そんなものもなく、1~2年の労働のために旦那の昇進を断ってほしいと思えるのは、収入に対する当事者意識の低さ以外の何物でもなくない?
ふーん、じゃ、
「(給料はすぐには上がらないし帰りも遅くなるから家事育児9割やってもらうことになるけど)来月昇進するから」ってなんの相談もなく急に嫁に言われたとしても、収入に当事者意識(笑)のある旦那は喜んで受け入れるんだ
だって旦那がやってることってこういうことだもんね
すごいねー
例え来月から昇進して帰りが遅くなる代わりに給料が100万増えるとしても、相手の負担を増やしてしまう場合は 勝 手 に 決めるなってだけの話なんだけど
馬鹿じゃね
反論できそうな※にだけ噛みついてんのスルーして何言ってんだか(笑)
定年になった後の天下り先も変わるみたいだけどね。
課長が天下り→どこかの施設長
平→延長雇用でパートタイム
みたいな。
将来の収入もかわるなら、出世しておいた方が
良いのでは。
公務員なんか上のポストが空かんから係長と主任は腐るほどいる、下手すりゃ役職無しより多いことも。
夫に同じことぶつけててなんだかなあ。
旦那が主婦やってても一家を養って貯金して趣味やって家族で遊びに行ってなお余りあるような稼ぎがある有能ウーマンならまだしも、旦那が仕事で成長する機会を『あたしを手伝いなさい』で諦めさせるのが当たり前みたいなものいいって何様だよ。夫人間扱いしてない。
なんか働くっていうことが限りなく趣味みたいな扱いで変なの。
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