何を書いても構いませんので＠生活板84
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1579675030/
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205: 名無しさん＠おーぷん 20/01/29(水)21:42:53 ID:H9.4x.L2
子供を生む人は自分の子供が
・障害をもっていない
・大病にかからない
・不登校にならない
・いじめや職場関係で悩まない
・入試や就活で苦労しない
・容姿で悩まない
・10代は品行旺盛、適齢期にほどよく結婚し、上記を全て備えた孫をこさえてくれる。
・孫は課金しなくても自然と懐く。
これらをぜんぶクリアするという謎の自信をもってるのまじで尊敬するって意見に本当に賛成。
こんな不景気に、少子化で期待だけされて納めた税金貰えないの確定してるのに世に送り出されるとは罰ゲームだよ。
それとも自分が幸せになれば勝手に子供も幸せになると思ってるのならホンマもんのお花畑だな。
・障害をもっていない
・大病にかからない
・不登校にならない
・いじめや職場関係で悩まない
・入試や就活で苦労しない
・容姿で悩まない
・10代は品行旺盛、適齢期にほどよく結婚し、上記を全て備えた孫をこさえてくれる。
・孫は課金しなくても自然と懐く。
これらをぜんぶクリアするという謎の自信をもってるのまじで尊敬するって意見に本当に賛成。
こんな不景気に、少子化で期待だけされて納めた税金貰えないの確定してるのに世に送り出されるとは罰ゲームだよ。
それとも自分が幸せになれば勝手に子供も幸せになると思ってるのならホンマもんのお花畑だな。
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206: 名無しさん＠おーぷん 20/01/29(水)21:44:51 ID:27.ti.L7
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206: 名無しさん＠おーぷん 20/01/29(水)21:44:51 ID:27.ti.L7
何でそんなに完璧にクリアしないといけないと思い込んでるの？
なんかしらの苦労は誰でもするもんだよ
なんかしらの苦労は誰でもするもんだよ
207: 名無しさん＠おーぷん 20/01/29(水)22:04:03 ID:H9.4x.L2
>>206
人一人の人生がかかってるので軽はずみな行動はできないとおもうんですよね。
もしかしたら産んだらなんとかなる系の方ですか？！
人一人の人生がかかってるので軽はずみな行動はできないとおもうんですよね。
もしかしたら産んだらなんとかなる系の方ですか？！
208: 名無しさん＠おーぷん 20/01/29(水)22:05:31 ID:N2.gt.L5
>>205
病気は治すしいじめは解決するようがんばるし、勉強できるようにするし、悩んだら励ます
人間てそういうものだと思ってるからだろう
失敗したらそれでオシマイ思考の人は、子どもとか以前に自分の人生で行き詰まやすそう
病気は治すしいじめは解決するようがんばるし、勉強できるようにするし、悩んだら励ます
人間てそういうものだと思ってるからだろう
失敗したらそれでオシマイ思考の人は、子どもとか以前に自分の人生で行き詰まやすそう
209: 名無しさん＠おーぷん 20/01/29(水)22:05:34 ID:27.ti.L7
>>207
何とかしていくのよ、本人が
親が完璧なレール用意して生んでくれてない許せないと逆恨みして生きてるの？
何とかしていくのよ、本人が
親が完璧なレール用意して生んでくれてない許せないと逆恨みして生きてるの？
211: 名無しさん＠おーぷん 20/01/29(水)22:06:38 ID:JJ.ii.L3
悩むようなことが発生したら、なにかまずいんだろうか
212: 名無しさん＠おーぷん 20/01/29(水)22:29:14 ID:rU.gt.L1
>>205
自信なんてないよ
そうあれかしと必死に祈り願ってるだけ
自信なんてないよ
そうあれかしと必死に祈り願ってるだけ
217: 名無しさん＠おーぷん 20/01/30(木)00:14:28 ID:Ck.dv.L3
>>207
大体の人は子どもを産む事は負け確定なギャンブルなのを分かって産んでるのだから
まあお花畑で間違いはないわな
ただ、人の人生の選択を貶める権利は誰にもないんだから
そんなキリキリせず、ゆるーく生きていきましょうよ
大体の人は子どもを産む事は負け確定なギャンブルなのを分かって産んでるのだから
まあお花畑で間違いはないわな
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コメント
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親に同じこと言ってみたらいいのに。
少なくともそう思う人は1人で生きてっていいんじゃない
こっわ！穢多以下の非人の奴の思想って理解出来ないって言うかしたくないでごわんす。あー怖いだがや！！どういうところでそういうこと思いつくんどす？きんもーーっ！なんやこいつアホちゃう？バカじゃん
もっと気楽に生きたらいいのに。
外出したら事故にあうかもしれないからってヒキニートやってる奴が現実見えてると思うのか
働いて納税しろ、死ぬまで働け、働けなくなったら死ね。
そういう未来がすぐそこだよ。
税年金を例にだしてるけど、こどもの頃から働かないと生きていけない時代だってたくさん
あと、親に完璧さを求めるなと言うなら、子供にもそういうの求めるなと思う親もまあいる。
逆もまた然り。自分の不出来さを丸ごと許容しろというなら、てめえも親が完璧で無いことを受け入れるくらいの度量の広さを見せつけろと。
ただ、親子だからって全て理解し合える訳ではない、解り合えないし強いて踏み込まない方が良いこともある。そのくらいはお互いに弁えといた方が良いと思うな。親と子じゃ似たもの同士過ぎてお互いの足りないところは補えない。
他人を家族を責めて、自が救われるなら好きなだけしてろよ
避けられるだけで救われはしないがなw
子供産むのが負け確定のギャンブルとみんな思ってるのに産んでると本気で思ってるんだろうか。
よっぽど辛い人生だったんだな。
この人ID:H9.4x.L2は子供の事なんか本当はどうでも良いし自分には関係ないと思っている
ただ単に自分が結婚できない惨めさを他人にぶつけているだけだ
完全な幸せを与えられないなら、子供を産むことはエゴである。そして、完全な幸せなどあり得ないので、即ち子どもを産むことも親のエゴでしかあり得ないという論理。
感情を全て排して、数字に換算出来る損得だけで人生を捉えるなら、確かに正しい論理なのは確か。
でも、そんな人間はいるわけないので、始めから破綻してるんだけどね。
自殺者が貧困層にしかいないとでも思ってるんだろうか。
辛いに遭って、いっそ死んでしまいたいと思う感覚は誰でも理解出来るだろうけど、いっそ生まれなければ良かったのにという感覚はまた独特だよなあと。
仕事やめて子供産んで幸せを満喫してる(ように見えて本当は大変なことも多いんだけど)女に嫉妬してるだけ
親に結婚、出産の話をされたら御自慢の自論で黙らせてやればいい
コイツには日本から出るという発想はないのか？
｢生まない方が勝ちだよなー｣って自分の存在を根本から否定しててシュールだよね。
お前の存在は何なのかと誰か聞いてほしかった。どんなに自分は幸せだと言い張っても、言えば言うほど自分の主張のアンチテーゼだし、じゃあ、ああその通り不幸せだって言われるならフツーに笑われるよね。
しかもそれを一般論にしようと躍起だから、取り敢えず老後の年金は受け取らんでくれと思う。介護も受けないで欲しい。
そこまで命を否定するなら、若者が働いて成してくれる社会にあぐらを掻くのは止めて欲しい。
障害があっても不幸とは限らない、病気になっても不幸とは限らない、学校に行かなきゃ異常でもない、美醜に絶対はなくて、誰かは誰かに嫌われてもその分誰かが好く可能性はある。景気は誰にも読めない。時代は栄えたら腐敗して、また新しい時代が生まれる。
そういう風に、この人が｢不幸だ｣と断言するリスクを覆していけば、子供を持つリスクとやらは大分小さなものになるのでは？
杞憂さん。
人間てそういうものだと思ってるからだろう
失敗したらそれでオシマイ思考の人は、子どもとか以前に自分の人生で行き詰まやすそう
世の中には
この失敗を絶対に認めないし許さないという親もいるわけでして…
イジメも解決できれば苦労はしないわけで
悩むことすら許さず且つ励ますこともできないしない親も多々存在するわけで…
品行方正だよねぇ
イキる前に日本語をきちんと学べよ
あなたの親がそうなんですか？
打ち間違えたんだな、変換ミスかな、くらいにしか思わんよ。
話と関係ないとこで添削してドヤ顔するのは馬鹿みたいだから指摘しないんだと思うよ。
太平洋戦争後の日本人がみんな報告者みたいな考えなら復興なんかできなかったわ。
無計画にポンポン産めばいいものでもないけど、ある程度不確定事項があったって産みたきゃ産むのがいいのよ。
なんか君のコメント灰色オーラ出てるけど大丈夫か
これに反対するやつって知的障害者だろ
いつも自分が苦労したのは親のせい、ってのが一言目にくる極論しか言わないガイジだから
お前の親が知的障害者でお前に遺伝して辛い人生を送っているのは伝わったよ。
早く寝て幸せな夢でもみろよ。
極論も何も純然たる事実だろ
他に何の要因があるの？
どうやってその結論を導いたの？
頭悪すぎない？
そうだね
反出生は頭おかしいのは純然たる事実やな
いや全く違うね
純然たる事実というならその根拠を示せよ
まぁ、結局の所、子供作る気の無い人の発想なんて、どうでも良いんですけどね。
どうせ彼女も居ない、道程、負け犬でしょ。
お前のコメントが根拠になっちゃってるんだなぁw
うんだからそう言うならどこがどう根拠になっているか示せよ
知的障害者には無理だろうけどな
根拠をまた一つ増やしましたねw
じゃあ世の中の多くは知的障害者だな
そうかな？
子どもを産まないことを推奨するフェミはあんまり知らない。
投稿者は男子高校生かなとなんとなく思った。
言われたことすら出来ないのか
生きてる価値無いなお前
そうだよ
だって知的に問題がないと子供なんて作らないからね
親が守るたって限度があるのを分かってるのに産むってそういうこと
どんどん根拠を増やしてますねw
でも産む人がそんな何も考えてないみたいな言い方はひどいよ…多分いろんなこと考えて産んでる人がいっぱいいるよ…
そもそも勝手に人を不幸だとか恵まれてるとか上から目線で決めつける権利は誰にもないよ。
どうにもできないコンプレックスを抱えながら自己肯定できるとでも・・・？
やっぱり脳みそお花畑じゃん
自己肯定感を持てるように育てていくことができる確証があるならいいんじゃない
今めちゃくちゃ幸せな人生送ってるから
報告者の挙げた問題点なんかなんでもないぞ、問題解決能力を高めれば克服していける
同じ経験してるからいざという時サポートしてあげられる自信あるしな
つまり子供作る＝知的障害者ってことだよね。
人類含め今いる動物は子供作ったから現に存在してるわけで、少なくともあっとうてきたすうは
だからこそ子供を産んでいる人は尊敬する
自分の親はとてもいい人達なのに、なんでだろうなぁ
推敲もしない馬鹿だってのは間違いないけどな
完璧主義者にとってはそうなんだろうな
幸せなハードル高くて大変そうですね
どうにもならないコンプレックスを抱えると決め付けてんのはなんでなん？
リスク管理ってのはリスクがあるから逃げる事じゃないんだよな
リスクを如何に抑えるかって事がリスク管理だよな
だからじゃねーの？良い親に自分もならないとってプレッシャーがあるんだろ
別に親のしてやった通りにしろなんて誰も言ってないのにな
本当に。1人で生きてるとでも思ってるんだろうか。誰かが産んでくれた人がいるから自分も人生歩めていると言うのに。年金は絶対貰わないで欲しい。
何事も多少のリスクをとらなきゃ短期的には現状維持、長期で見ればジリ貧だから。
結婚、子育てにそんな考えは不毛だと思うけど。
その通りだとおもう
子が理不尽な目にあって事故死とか障害が残るとか自殺してしまうように取り返しがつかなくなる場合があることを考えるのは当たり前だろ
それならお前の親が知的障害者で間違いないじゃん。
すごく幼稚だね
イヤイヤ期の癇癪みたい
で？
だから馬鹿だらけなんだろ
お前は遡って文章を読むことすらできないのか？
いや？
完全回避できるなら回避すべきだよ
わざわざ無駄なリスクを背負うのはただの阿呆
なら年金徴収するなよ
馬鹿すぎるだろ
ジリ貧だろうが大敗よりはるかにマシ
そうだけど？わかりきったことを言って何がしたいんだ？
子供を産もうとする＝「知的障害者」、子供をあえて産まない＝「知的健常者」とするあなたの定義も一般とかけ離れてて乱暴だと思うけど、自己保存が生物の本懐である以上、どんな名で呼ぼうとあなたの言う「知的障害者」が生物として「正」だと思うよ。
障害の有無以前に「生物として矛盾した存在」だから、それが皆のあるべき姿だとするのは間違ってる。
「産まない人生もある」ならぜんぜんわかるけどね。
もしまだコメ欄見てたら。
反出生主義になるきっかけがあれば教えてほしい。
あなたの意見に賛同はできないけど、純粋になぜそういう考えになったのか知りたいわ。
それはわかる。
「働いてる間に大津の保育園児たちみたいな目にあったらどうしよう、こんなことリアルでは言えないけど、もしどちらか選べと言われたら池袋で一緒に殺されたい」とか考えちゃう。
子供産まれて「失う恐怖」がいかに大きいのか痛感してる。
でも「それなら最初から産まない」と考えたことはないなぁ、「食べ物に毒が入ってるかもしれないから食わんどこ→餓死」みたいなもんだからかな。
自己保存は自分の生命のみだろ
子供を作ることと何の関係もない
多分産まれたときからだね
物心ついたときから子供を作るのは嫌だと思っていた
（幼少期は作らないという選択肢があることを知らなかった）
生きてて良かったと思ったことがないんだから当然といえば当然だね
自分自身で完結することと他人を新たに巻き込むことは全く違う
この話の本質を一切理解していない
あそうね、ごめん。
「種の保存」のことだったわ。
その場合、「自分は作らない、作りたくない」となることは理解できるけど、なぜ「自分は作らないけど、作りたい人は好きにすればいい」にならないんだろう？
「産まれて嫌なこともあったけど、まぁまぁの人生だ」って人も多くいると思うんだけど、別に作りたきゃ作る、作りたくない人は作らない、でよくないか？
種の保存でも生物の本懐ではないぞ
ただ性欲の結果保存されただけに過ぎない
不幸な人間が増えるから
反出生は子供を作る人間こそ考えなければならない内容
それにも関わらず大多数の人間は思考を放棄して逃げる
だから馬鹿だと言われる
男が一々こんな事考えながら中多氏してるとでも思ってるのだろうか？？
つーか、芥川龍之介の河童みたいに
腹の中の子に生まれたいか聞くようなもんだｗｗｗ
そりゃリスクに見合う利益がなきゃそうだろうけど、今はそういう話なん？
これから産まれる中で、仮に幸福な人の方が多数派だったとしても、不幸な人が0人というのもありえないからそれなら分母を0にすべきだってことだよね。
ある意味誠実だけど、あまりに極論だから結局は「親と社会が不幸な子を減らすように不断の努力をする」方がいいと思うなぁ
そういう話だろ
更にそのリスクは子供が背負うってのが大問題
まずその仮定もありえないし、内容を全く理解していない
幸福は訪れるかどうかは運次第だが、不幸は絶対に訪れる
（病気、老化、死亡等）
他人にリスクを負わせてギャンブルをするなって話だ
で、不断の努力してるの？してないでしょ
不断の努力をするならまず親になる時点でこの思想について徹底的に考えろよって話
高校の同級生に同じこと言ってたクラスメイトがいた。女の子だったけど。
全部親のせいにしてたなー。わがままな子だった。
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