何を書いても構いませんので@生活板84
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1579675030/
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28: 名無しさん@おーぷん 20/01/24(金)13:31:49 ID:Au.ta.L2
生まれてきたことが既に嫌。
26歳小人症で発達障害で結婚どころか恋愛すらできない。
家系の中ではまともな方だけど、一般からしたら異形だし妹の介護もあるので底辺職にしかつけなかった。
それでも新卒からずっと同じ所で働いてるよ。
妹は高校生だけど知能は小学生以下の知的障害で少なくても3回は施設職員にいたずらされてる。
同じく軽度の発達のみ底辺工場勤務の父と結婚して、医者から散々やめた方がいいと言われたのに、ゴリ押しで産んだ知的障害&精神疾患の母を殺したいほど憎んでる。
土台は美人なのに貧乏なので前歯の一部が抜けたまま、化粧水かえなくて顔にニベア塗ってるのでシミだらけ。
40すぎなのに甘えたような子供っぽい喋り方が無理。
無頓着で風呂嫌い。3日ぐらい入らない。
ババア(母親と言いたくないほどアホ)は
「子供を産んだことを後悔してない」キリッって言ってるが、産まれた子供の事考えてから言って?
疾患めっちゃ持って何回も緊急搬送されてる体で何故俺らを産んだのか。
自分で育てられないことくらい分かってたハズ。
ババア祖父母はババアのゴリ押しの際に縁切りされて頼る先はなかったし、父方の祖父母もノータッチ。
結局、母のお姉さんが様子を見に来てくれたりしてた。
俺が中学生になったあたりに「おばちゃん結婚するの。他県だからいままでみたいに来れなくなるけど俺ちゃんはもうお兄ちゃんだから大丈夫だよね」と言われショックだったの覚えてる。そして本当に全く来なくなったけど。
多分俺の初恋だった。
あてにしてた人がいなくなり、母親はあれに荒れて、5歳の俺に酒飲ませてたり、妹にガマン焼きしたり、本人含めて多動だからボヤしまくりでやっぱり頭おかしかった。
出会い系大好きで、男に聞いてもらいたい+金欲しさに売春するし、母親の通院に月に一度付き合ってるが、その時精神科医と面談するんだけど、その時一度だけ聞いた事がある
なんで母はこうなんですかって。
そしたら「母実さんには考える知能が無いのです」って言われてババアは笑った。
もう本当にうんざりした記憶がある。
何で産んだんだ?
「流産だけはしたくない」「手術怖い」って思ったのか?
産めばなんとかなる、使える制度は使えば良いやとか軽い気持ちだった?
ちがうな、多分本当に考えてなさそうだ。
26歳小人症で発達障害で結婚どころか恋愛すらできない。
家系の中ではまともな方だけど、一般からしたら異形だし妹の介護もあるので底辺職にしかつけなかった。
それでも新卒からずっと同じ所で働いてるよ。
妹は高校生だけど知能は小学生以下の知的障害で少なくても3回は施設職員にいたずらされてる。
同じく軽度の発達のみ底辺工場勤務の父と結婚して、医者から散々やめた方がいいと言われたのに、ゴリ押しで産んだ知的障害&精神疾患の母を殺したいほど憎んでる。
土台は美人なのに貧乏なので前歯の一部が抜けたまま、化粧水かえなくて顔にニベア塗ってるのでシミだらけ。
40すぎなのに甘えたような子供っぽい喋り方が無理。
無頓着で風呂嫌い。3日ぐらい入らない。
ババア(母親と言いたくないほどアホ)は
「子供を産んだことを後悔してない」キリッって言ってるが、産まれた子供の事考えてから言って?
疾患めっちゃ持って何回も緊急搬送されてる体で何故俺らを産んだのか。
自分で育てられないことくらい分かってたハズ。
ババア祖父母はババアのゴリ押しの際に縁切りされて頼る先はなかったし、父方の祖父母もノータッチ。
結局、母のお姉さんが様子を見に来てくれたりしてた。
俺が中学生になったあたりに「おばちゃん結婚するの。他県だからいままでみたいに来れなくなるけど俺ちゃんはもうお兄ちゃんだから大丈夫だよね」と言われショックだったの覚えてる。そして本当に全く来なくなったけど。
多分俺の初恋だった。
あてにしてた人がいなくなり、母親はあれに荒れて、5歳の俺に酒飲ませてたり、妹にガマン焼きしたり、本人含めて多動だからボヤしまくりでやっぱり頭おかしかった。
出会い系大好きで、男に聞いてもらいたい+金欲しさに売春するし、母親の通院に月に一度付き合ってるが、その時精神科医と面談するんだけど、その時一度だけ聞いた事がある
なんで母はこうなんですかって。
そしたら「母実さんには考える知能が無いのです」って言われてババアは笑った。
もう本当にうんざりした記憶がある。
何で産んだんだ?
「流産だけはしたくない」「手術怖い」って思ったのか?
産めばなんとかなる、使える制度は使えば良いやとか軽い気持ちだった?
ちがうな、多分本当に考えてなさそうだ。
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29: 名無しさん@おーぷん 20/01/24(金)13:35:53 ID:ZT.ki.L1
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29: 名無しさん@おーぷん 20/01/24(金)13:35:53 ID:ZT.ki.L1
そんなお母さんの頭の弱さにつけ込んだお父さんはぃまどうしてるの?
30: 名無しさん@おーぷん 20/01/24(金)13:39:42 ID:Au.ta.L2
ずっと一緒に暮らしてるよ、ほとんど空気だけど。
依存症という病気だし自分がずっと相手できるわけでは無いからという謎理論で浮気と思ってないみたい。
依存症という病気だし自分がずっと相手できるわけでは無いからという謎理論で浮気と思ってないみたい。
503: 名無しさん@おーぷん 20/02/08(土)07:28:37 ID:pw.qh.L2
生まれてきたことが既に嫌で、26歳小人症と発達障害で結婚どころか恋愛すらできない。と書いたもんだけど、もうずっとまえから恋愛結婚は諦めてる。
あわよくば恋愛結婚狙ってるとどこかで書かれてたのにはかなりショックだった…
想像するのもダメなんか。
誰って相手はいなくても憧れはするよ。
客観的に見たら嫌だろうし、自分が健常者で女だったら俺みたいなやつは
恐怖しかないのは分かるんで好きな人が万が一出来ても何も言わないつもりだし。
別に介護手伝って欲しいとか家計を支えて欲しいとか思わない。
ただ少しだけ会話してみたい、デートしてみたい。
まあ、無理だけど。
仕事に妹の介護に親の世話もあり休みも休みじゃない。
今だって妹が発作起こして叩き起こされて目が覚めて書いてるだけ。
ついこないだも妹の体に虐待跡見つけて妹の通いの施設で揉めたばかりでその後始末も全部俺。
見た目から意思疎通が出来ない&知能が低いと舐められるパターンも多いが、実際話すと知能はしっかりしてると分かって手のひら返される事が多い。
正直福祉系の担当者やボランティアの人から「〇〇家さんは俺さんで成り立ってる、これからも家族を支えてね」ってキツい。
俺の人生はないのかって思う。
でも俺が抜けたら妹はどうなる?
6歳からほぼ俺が家事その他やってた。
決められた事しか出来ない父は?
知らない間に妊娠しては多動で精神疾患持ちの母は
下手すれば自宅出産するかもしれない
(実際一度して死産してる。デブで妊娠気付かず俺の仕事中に出産してた。本人はキョトン)
父は決められた時間、決めれた作業しかしないので無関心。
もう昔あった優生保護法復活してくれないか?
障害者からは障害者しか生まれない。
生殖器だけしっかりされてても困るんだわ。
たまに頭だけはっきりしてる俺みたいなのが割りを食うんだ。
あわよくば恋愛結婚狙ってるとどこかで書かれてたのにはかなりショックだった…
想像するのもダメなんか。
誰って相手はいなくても憧れはするよ。
客観的に見たら嫌だろうし、自分が健常者で女だったら俺みたいなやつは
恐怖しかないのは分かるんで好きな人が万が一出来ても何も言わないつもりだし。
別に介護手伝って欲しいとか家計を支えて欲しいとか思わない。
ただ少しだけ会話してみたい、デートしてみたい。
まあ、無理だけど。
仕事に妹の介護に親の世話もあり休みも休みじゃない。
今だって妹が発作起こして叩き起こされて目が覚めて書いてるだけ。
ついこないだも妹の体に虐待跡見つけて妹の通いの施設で揉めたばかりでその後始末も全部俺。
見た目から意思疎通が出来ない&知能が低いと舐められるパターンも多いが、実際話すと知能はしっかりしてると分かって手のひら返される事が多い。
正直福祉系の担当者やボランティアの人から「〇〇家さんは俺さんで成り立ってる、これからも家族を支えてね」ってキツい。
俺の人生はないのかって思う。
でも俺が抜けたら妹はどうなる?
6歳からほぼ俺が家事その他やってた。
決められた事しか出来ない父は?
知らない間に妊娠しては多動で精神疾患持ちの母は
下手すれば自宅出産するかもしれない
(実際一度して死産してる。デブで妊娠気付かず俺の仕事中に出産してた。本人はキョトン)
父は決められた時間、決めれた作業しかしないので無関心。
もう昔あった優生保護法復活してくれないか?
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生殖器だけしっかりされてても困るんだわ。
たまに頭だけはっきりしてる俺みたいなのが割りを食うんだ。
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コメント
コメント一覧
つい先日もどっかの社長が出産した子が脳出血で失明&麻痺でリハビリ中だと社員に言ってたけど、大きくなったらどう思うんだろうか?
憲法には最低限の生活を営む権利が保障されている。
しかし、施設入所者同士での妊娠は、施設退去だった。
自分の世話が出来ないから国が面倒を見る。
しかし、面倒を見てもらいながら、自分たちで養育できない子供をもうける。この子はもう面倒を見ないという話だった。
日本は、昔から単純作業で生活できる仕事もあったから、なかなか淘汰されなかったんだろう。
女性にも多い。
近畿地方では、全国的にも、世界的にも精神薄弱の生誕率が大きいそうだ。
原因の一つは、脳神経の毒になると最近分かった水銀かもしれない。
弘法大師は、水銀の鉱脈を見つけて、それを寺の運営費に充てさせて、寺を建立した。
奈良の大仏は、金と水銀の合金で鋳込んだ銅製の仏像に金メッキを施した。
こういったことも、子孫のおつむに影響したのかもしれない。
家族捨てるしかないわ
このままだと全滅だろう
1人だけでも生き残るべし
本当だよな、少なくともこんな出来損ないだらけの一家なんかの為に使われて欲しくなんかない
まして、これの妹や母親の為なんて論外もいいところ、高校生で小学生の知能だぜ?そんなもんに関わらなきゃいけない施設の人達が可哀想だ
回復の見込みが無い使えないゴミなんかに国民の血税が使われる世の中になって欲しくないよね、もっと有益な使われ方をしてほしい
どっかの労働場にでも押し込んで食事を恵んでやる代わりに一生働かせておければ良いんだけど、簡単な仕事すら任せられ無さそうな欠陥品だからそれも難しい
大阪に、金剛コロニーという大きな施設がある。
バス停付近で降りてきた集団の中を通過するときに、それぞれの個人個人の間で、会話が成立していなかった。こんな数の人が、会話すら成立しないのか。
お見舞いを頼まれたことがある。入口で、何のかんのと書き込んで、首から下げて入って行った。大きな病院だったが、違和感をそのまま質問した。「何科ですか?」「全棟精神科です。そのカードを紛失したら、なかなか出られません。」
一般の社会からは見えないところで、かなりの数のこういった人が暮らしていることがわかった。
生活の援助は、健常者がつかないといけない。
自立できない人は、子供をもうけるのは、国としては困るだろう。
しかし、生活を支援する健常者も、自分の治める税金と手間を、自分の子どもではなく、こういった人の生活やその子にあてがうとなると、腹が立つだろう。
おつむが弱いと言っても、食欲、睡眠、性欲といった本能的な基本欲求は維持されていることがほとんどだそうだ。
だからこの相談者の妹のように、まず本人が何をされているか理解できない。
そして、性欲だけ正常な人が襲うということがよくあるらしい。
相談者は、まるっきり家族と縁を切って生活するのも方法。そのまま家族に付き添う人生も選択肢。まあ、両方の祖父母や兄弟から縁切りされるのは、仕方ないと思う。
健常の場合でも100%安全な子供を生むなんて無理なんだからリスク考えたら産めないなんて考えじゃ子供なんて作れない
ましてや発達と知的障害&精神疾患持ちなら
産んでも大丈夫と思う以前の話
何も考えてないよ
そこを求めても仕方ない
猿に自慰を覚えさせたら死ぬまでやるのと一緒
死ぬまでやるなんて何考えてるんだと言っても理解しないよ
施設のやつは関係ないだろそれで賃金貰ってるんだから
妹が最大の被害者だろーが
お前と関わらなきゃいけない奴等も可哀想だな
さすが!自分の欠陥には気がつかないらしい
結果、産まれたくなかったのに報告者が産まれちゃったんだよな。
不妊治療してる夫婦がいる中こういうこともあるわけで、
ままならんな…。
生き残るったって本人も障害もちなのに
イッチが子孫作ることすらタブーって話やん
生まれながらに弱者だから種の保存のために本能系はめっちゃ稼働するんだろうな
妹は捨てきれないだろ
母親と違って本人は被害者だし
「なんで母はこうなんですかって。そしたら「母実さんには考える知能が無いのです」って言われてババアは笑った。」
これと同じ人がたくさんいるから、気にすることはない。
しかも自分も恋愛や結婚をできればしたいと思ってるところがヤバイ。
昔の日本を考えたこともあった。
犯罪者上がりの人や、こういった子孫が不安な人を最前線に送り、消耗戦もした。
遺族にとっては国のために戦場で亡くなった英雄として名誉と遺族年金が支給された。
おそらく、遺族は国に感謝し、国は扶養国民を減らし、ウインウインだったのかもしれない。
そう考えると、戦争は国の経営にとって、悪い事ばかりではなかったのかもしれない。
そういう投稿をしたっけ。
こんな事言ってるんだけど
セーフティネットない国は滅ぶぞ
発達や知的障害、精神疾患は常に研究してるしそれの研究過程で他の特効薬や新しい発見も見つかる
あなたが仮に事故や病気で障害持ったら放置する世の中のほうがいいのか?
もっと考えて書き込んだ方がいいぞ
当時の医師たちは、ほとんどが賛同してたそうな…
いっそ報告者もおかしかったら辛い事に気付かなかったのに
こういう事を言う奴たまにいるけど、何で自殺しないのかね?お先真っ暗だと思うなら死ねばいいのにw
>自分が健常者で女だったら俺みたいなやつは恐怖しかないのは分かる
報告者が求めている女性が健常者の時点でね…
子供を作る気がないなら障害持ち(頭はハッキリしてる)の女性と恋愛してもよくないか?
その生きるに値しない命の選別は誰がするんだ?
あなたはそこに入らないと何故言い切れる?
9は、その辺はどういうつもりかは知らないが、私の主張は「障害を得たら、1代限りは国が保証すればいい。しかし子々孫々に遺伝するものは防止しなくてはならない。」というものだった。相談者の「優生保護法」というのはそういった立場で戦前に作られた。ナチスドイツが筆頭になり、諸国はそれに倣った。遺伝的障碍者を排除し、統計的に4人目の子どもに知能の秀でた人が多いということで、ドイツ人の4人目を期待するために隙間をあけようとしたらしい。
本人が意図しなくても障害を持って生まれた人と、子供の養育が出来ないのが明白(自分の面倒も見られない)なのに子供を作る行為とは全く違う。
まあ、この板はそういった議論をする場でもないようだが。
マズローの5段階の欲求説って知らない?
誰だって人に認められたり愛されたいって思うんだよ、当たり前の感性を否定スンナ
いつ世話になるかもわからないのにセーフティネットや生活保護叩くのは自分の首絞める行為なの気付かないかね…
浅い知識で申し訳ないが
遺伝的障害者を排除していこうとする動きが活発になったら他の障害者も、排除って動きにならないか?
それを報告者が理解できていたら、親を怨むとはならんわな。
その1
一時、上で書いている人があるが、T4というのがドイツで行われた。
症状のひどい人は安楽死、軽い人は断種や避妊手術。
「ゲルマン民族に劣等種は必要ではない」という思想らしい。
この悪いところは、現代の法律では、「生まれたら全て人として尊重されなければならない」という考えまでの話であるか、将来を見据えた話であるか、倫理が追い付かないところ。それを近視的にすべての人に生存権、幸福追求権などを認めたところかもしれない。
いいところは、ひょっとしたら自然の摂理を人だけが踏みにじって、淘汰されるべき命を維持してしまうことかもしれない倫理的によいが、自然の法則で繁栄するべき動物がしていい事かどうかわからない。
だから、他の障害者も排除にはなかなかならないだろうが、なってはいけないという理由がもう一つ強くない。
話は飛ぶが、今の支/那で行われている、チベットとウイグルの「断種と避妊」は、直接の殺害ではないが、民族をなくしてしまおうというもので、この行為を非難しないで個別の日本の例をどうこう言うのも、私自身自分の倫理観に疑問を持っている。
その2
私の主張は、通常の婚姻などで生まれてきて、不幸にも大きな障害を持っていたら、それは国が補償すべきだ。しかし、自らが自分の面倒も見切れない状態で子供をなすべきではないというもの。事故やけがは除く。
遺伝的障害と言っても、一代限りは保証すべきと考えるほかの理由もある。
人類(生物)の多様性、は、その時々の環境に対応できる子孫を残すためのもの。だから、遺伝子が実験的にある程度の幅を持った形質が子孫に残るようにしている。
その遺伝子の実験のために生まれてきた人は、国が面倒を見るべき。
例として、赤血球の中央がへこんだ状態が一般的だが、膨らんだ人の一群がある。
運動機能は劣るんだが、その地方の流行り病(黄熱病だったかな?)に抵抗力があるらしい。これもひとつの進化ととらえられるそうだ。
だからそういった「奇形」は、人類が救うべきだろうと思う。
またね。
完全同居で祖父母が強ければ、父母の代わりに育てて、出来の良い子を跡取りにして家系を立て直すような家もあったんだろうね昔は。
子供が障害児とは限らない、そう誰かに言われて博打の気持ちで産んだのかもよ母親は
ん?子を生む生まないの選択は別ものだよ
子供への遺伝を危惧して子供を諦める夫婦いるだろ
一人目が検診で「やや異常」と診断され、二人目は健全だった。お兄ちゃんを将来を案じて3人目をもうけるも、検診で「おかしい」と診断された夫婦を知っている。
謙譲な女の子に、将来かかってくる負担はえも言えない状況。
どの子も、ひょっとしたら、親のばくちの借金を背負わされているのかもしれない。
そして孫にもそういったリスクが引き継がれるんだろう。
従兄弟結婚などの血の濃い家にも良くある話。
むかしは、産婆さんが産湯を使うときに、そういった子供を見分けて、産湯に沈めて処分したらしい。「死産だった」と。あたしはこの行為に対してよいとも悪いとも言えない。
まあ自分になにかあったら
きっちり速攻で首吊ってくれるんでしょwww
わざわざ返信ありがとう
少なからず考えるきっかけになったよ
淘汰されてたものが淘汰されずに本人も周囲も苦しむって割と地獄だよな
せめて妹の介護がなけりゃ自分の人生もあったかもしれないのにね。
確かに、恋愛はキツいなあ…女の人はそれでも結婚してる人いたりするのにね。
昔の産婆さんは唇顎口蓋裂や指が一本多いとかでも奇形という名のもとで
沈めていったんだろうね
次代だよ
今は不治の病だって時間が経てば治る例もあるから
ダウンだって治る可能性もある
染色体異常だからそれを弄れるような医療環境になるまでどれくらいかかるんだろうな
ダウン治る時代は残念ながら来ないよ?
圧倒的に出生前診断のほうがコスパが良いから治療法あったとしても開発される事はない
この人が職業訓練で給付を受けながら資格を取って、障害者で総合職入社、その後転勤がいいと思う。頭は良さそうだし。
この親、別に子供の方から捨てたら捨てたで何とか生きていくよな絶対。
発達障害とかも高確率で遺伝するし、一生独りで居て欲しい
遺伝子操作での研究の副産物でできる可能性はある
姿はあのままでも知能を高める事はできるはずだ
別にダウンを治す目的じゃなくても他の研究結果から違う分野で特効薬や発明なんかは日常茶飯事の事だろ
それを言ったら昔は助からなかった病気や障害は治るようになった今は天国とも言えるぞ
21番の染色体が多かったはず。他にも遺伝子の多い少ないで、生まれてこないはずの子が産まれたりするらしいな。他の異常だったら、致○遺伝子が働くが、そこまでひどくないからうまれる。
つまり、この子の子どもはできない。(はず)(奇数の染色体だと、どんな減数分裂するのか知らない。精/子が正常に作られるのか?)
染色体のことだから、治らない。
症状の緩和はできるんだろう。
胎内での羊水検査をするとわかるらしいな。
分かっていて産むのは親のエゴか?人の道か?
途中から読めなくなったよ、だからこれは
う そ ま つ
ただでさえ醜いあなた方が必死に生きようとするその姿はさらに醜い!
一刻も早く自己淘汰をしましょう!ただし楽に地獄に行ってはこの世に産まれた罰が与えられない…!ナイフを手に取りじわじわ体に突き刺すのです!この世に産まれたことを恥じ(もっともガイジに恥という概念があるとは思えませんが)苦しみながら地獄に堕ちるのです!
唇顎口蓋裂(昔は兎口とかいった)は、昨今の外科手術なら普通に戻せるが、明治以前ならどうしようもなかっただろうな。
これから酷いことを言うが御免。
働ける見込みの無い人を平等にゼロにするのも、それはそれで良いのかもしれない。
息子は見た目も整ってて健常なんどけど
母「産んでよかった。障害者の出産を規制するのは悪」
息子「…。」って感じだったな
消費税くらいしか税金払ってなさそう
ダウン症を初めとする染色体トリソミーに対する治療法として
女性におけるX染色体の不活性化メカニズムを応用して
トリソミーのうち1本を不活性化し実質ダイソミー化する技術が研究されてるよ
開発不可能でもない現実の話だ
出生前診断の方が圧倒的にコスパがいいのはその通りだけどな
ダウン症患者は生殖機能が低いorゼロのケースが多いらしいけど
絶対子どもができないわけではないよ
羊水検査は強制ではないから分からないまま産んだ人もいるし
分かっていて産むのがエゴというなら分かってコロすのはエゴではないのか
その答えは永遠に出ないよ
私は障害児ならコロすつもりで出生前診断うけたけど判断は人それぞれだよ
医療が発達した結果、流産で淘汰されてたものが淘汰されずに発育し
それを発達した医療で検査して発見して淘汰する
出生前診断からの中絶ってマッチポンプだよなーと思う
あなたが車に突っ込まれて働けない身体になってたときもさくっと自決してね
この母親にそんなことを考える頭なんかないと思うよ。
気持ちいい子としたいからして、できたから産んだ、それだけ。
その見込のない線引きはどうやって決めるの?って話
そもそもコスパ云々言ったら科学の発展終わるぞ
むしろしないの?
なんで生きてるの?
気の毒過ぎてそう考えてしまうレベルだよね…
というか四の五の言わずにさっさと死ねばいいだけでは?
事故で一年働けないと半年と5年
この場合はどうする?
植物状態でいつ回復するか分からない場合は?
パッとこれだけでも難しいのに
選別なんてできるわけ無いだろ
お前はいつ行動するの?
なにこの的外れなコメント
知らんかったら知らんでええんやで
なんかめっちゃ連※してるけどもしかして障害持ち?
気に障ったならごめんな、別にお前に死ねと言ってる訳では無いよ
医療技術開発はコスパの世界だと思うよ?残念ながら
症例が少ない不治の病は特効薬開発しようにも巨額な費用をペイ出来ないから手付かずなのが実情な訳で
ダウンが改善されたとして本人は幸せになるのかな?
世間からの差別を本人が理解してしまってより残酷な結果にならないか?
アルジャーノンに花束をを思い出した
妹を被害者と言うなら母親も被害者だし、母親が加害者なら妹も未来の加害者だよ
母親だって好きで頭おかしいわけではないでしょう、たぶん
母親みたいなのは困るけど障害持ってても知能が普通なら結婚してる人たちは確実にいるわけで、人並みの幸せをつかんでほしいなって心から思うよ
どうせクローン技術とヒトゲノム計画はもう完成してるんだろう。
交尾と妊娠を経て出産する限りは障害児の誕生リスクは避けられない。
だったら人間の子孫は全て工業的に生産すればいい。
と言いたいけど、きっと自分で自分を責めるんだろうな
そして逃げてもまともな就職先が見つからなきゃ詰むし、なんだこのハードモード・・
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