ファイト兼業ママ part87
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1518349701/

619: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 00:31:50.90 ID:RMP9S2RQ
いまヒマなんで、とっておきの話を。
私が労務系の職場にいた時に、ワーママの業務量と賃金・福祉コストを算出したことがある。
そうしたら、2回の出産を経た女性社員の生産性は、
(条件をどうするかにもよるけれど)何と、独身男性社員の0.21倍だった。
ワーママ一人に支出するお金で、独身男性(女性もほぼ同額)を5人雇えるということ。
あまりに低いので、条件の数値をいろいろいじって、結果を0.7倍にでっち上げて、担当役員に提出した。

労働負荷が少ない上に、フォロー者の業務・付随する諸経費(貸与しっぱなしのスマホやPC)も馬鹿にならない
半年ぐらいだとデスクもそのままだから、都心の一等地のオフィススペースが、まるまる一人分ムダになる
予想はしていたけれど、実際に計算してみたら、想像以上だった

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621: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 00:46:16.82 ID:NTEWvXbz
>>619
わー想像以上だわ。
女性は雇いたくないっていう経営者の方多いのは納得
わたしが経営者でも女性は雇いたくないわ。

624: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 00:55:09.08 ID:RMP9S2RQ
会社単位ならワーママを戦力にしない会社の方が生き残れるだろうな
だってコストに見合った戦力になってないもの、雇えば雇うほど経営が苦しくなる
日本社会全体で考えたら知らないわ、それでも今のままだと世界では全く通用しないだろうね

622: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 00:47:42.99 ID:0S6bga7N
>>619 条件が会社によって色々すぎてうーんだな
うちの会社は机の中身を全部ダンボールに詰めなおして倉庫に突っ込まれるし、pcや業務携帯は返却するしなあ

625: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 00:57:49.49 ID:RMP9S2RQ
>>622
倉庫の維持管理にもコストかかるよね

627: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 01:04:44.92 ID:0S6bga7N
>>625 他の物品も置かれている社内の倉庫の片隅に大きいダンボール一つにまとめさせられた
それすら置けないような立地ならごめん

623: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 00:49:32.50 ID:PYYyMVp1
>> 619
ほんと条件によるだろうし、平均値なのか中央値なのか偏差がどれくらいあるのかにもよるからなんとも言えないわ。
それ計算させて何がしたいんだろうね、役員は。もはやワーママを戦力にしないとか、これからの日本では生き残れないと思うけど。

628: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 01:05:29.36 ID:G/Xopg+/
数値を最大化しても0.7倍ってことだよね
ワーママが生産性低いのは間違いないわけだ

国の方針に逆らえない一定規模以上の事業者は大変だろうね
零細企業だったら、はじめから女性は雇わないだろうね、親族などを除いて

629: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 01:07:40.32 ID:i2D+FP8r
>>619
このような計算は国や企業もおそらく計算してるだろうけど、不都合な真実なので公表しないだろうね

630: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 01:10:19.29 ID:qdtU4JFg
この先少子高齢化だからワーママでも雇うしかないってのもあるしワーママ排除の方向にはならないだろうけど、会社としては賢くやらないと厳しいのも現実だよね。
さらに既婚男性も昔より育児に参加するから悪く言えば前より使えないし。昔なら社内結婚させて~が、社内結婚されると2人とも仕事量減ってしまうというような。
今まで会社がこき使ってたというのもあるけど、経営陣としては厳しいよね。

632: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 01:29:40.31 ID:UCdCRKy6
>>619は上の世代の、男は全てを会社に捧げてバリバリ働き、女はマミトラでろくな仕事をしない世代が大半の試算なんだろうけど
ここから10年もしたら男も介護や育児に参画してバリバリ働かない、女は逆に男と家事育児を折半してかなり働く世代が一気に来るだろうから
今雇うのにこういうデータを目安にしたら完全に時代には乗り遅れそうだと思うけどね
女が進出するには社会の構造がまだ不十分と思う一方で、若手を見てると独身男性が自分の生活を犠牲にしてまで働きたくないという波は急速に来てる
最初はゆとり世代…と思ってたけど、ここまで世代として固まってきてると時代が変わる空気を感じる

634: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 03:43:06.80 ID:nIhLV5f9
>>632
あと10年もしたら、いろんな事のひずみでボロボロになりそう
日本は急速に変え過ぎた
数十年のスパンで変えるべきことを、ここ10年で急に慌てて変えようとしたもんだから、
各所にガタがきてる

633: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 01:54:55.61 ID:7VyBGaDf
私生活を犠牲にして会社につくしても、会社が自分の一生を保証してくれない
だから私生活は犠牲にしないっていう時代になったってことだと思うな。

そして育児はともかく、親がいない人はいないからねえ。
死んじゃったり関係を絶ってたりしない限りは。
という意味で>>632と全く同意見だな。
もう、ワーママの問題だけじゃないんで、そんな試算には意味がないよね。

635: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 03:56:50.38 ID:WA6jh7dT
男女雇用機会均等法って30年も前にできたのに、単純な雇用差別の撤廃から妊娠出産育児に関する待遇の改善までじわじわ進化して今にいたるわけで、むしろ変化としてはゆっくりペースのような気がするんだが

うちの職場は男性の育休取得者も介護中の人もぽつぽついるし、仮に若手独身社員に最適化した制度設計にしたら、業界で生き残るどころか逆にどんどん場が回らなくなっていくだろうな

636: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 04:36:15.23 ID:75oPhMSa
>>635
産休まともに取れ始めたのもここ十年以内な気がする
かなりゆっくりペースだね

637: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 05:15:41.60 ID:nIhLV5f9
>>636
そう。>>634で言いたかったのはそういうこと。
法律は30年も前にできたのに、実質は20年間ほとんど変わらなくて、
ここ10年で急に変わったから(産育休の取得率など)、
団塊ジュニアなどのボリュームゾーンには間に合わずに、少子化を加速させた。
介護にしても、政府は今後の大量高齢者問題(団塊世代を筆頭とする)に、
施設や予算が足りないからと自宅介護の方針を進めてるけど、
これは今の核家族・単身世帯化と、完全に矛盾する気がする。
どれも対策が後手後手に回った結果で、これらのひずみが、今後10年で一気に来るだろうね。

638: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 06:14:20.65 ID:oHHRTUFi
共働きする必要ないくらいに男性の給料を上げれば済む話だと思うんだが。
男性の給料が安いから女性も働かないといけない。でも女性が働くから相対的に男性の給料も低くなる。
共働きってパワーカップルは得するけどそれ以外の層は割りを食うだけなのが辛い

640: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 06:51:19.99 ID:nIhLV5f9
>>638
共働きが増えると格差は広がる、というデータがあるらしい。
高収入の女性は、同じく高収入の男性と結婚する傾向があるためで、
高収入の男性が専業主婦を養うようにはならないため、世帯間の格差は広がる。
そして、収入は次世代に引き継がれる傾向もあるため、
世代を越えて、経済格差はどんどん開いていく。

641: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 07:13:48.70 ID:nIhLV5f9
あと、高収入の女性は結婚しないという傾向もある。

654: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 09:14:57.30 ID:xBBYiT0y
ワーキングマザーの生産性どうこうって、どこの層を対象にした調査なんだろう。
大手企業勤めだとマミトラでのんびりもいるけど、がんがん仕事して部課長以上に昇格する人もたくさんいる。
育休分男性同期より昇給が遅れてるのに同じ質と量の仕事させられてるからむしろお買い得物件だと思ってた。

659: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 09:43:03.44 ID:Ls0eJK0k
産休育休二回とってその後時短だったら、そこの期間だけ見れば生産性1/5と言われても仕方ない
もしくはマミトラ時短6Hとバリバリ残業10Hなら、生産性2/5くらいになるかもね

上で言われてるようにバリバリ時短6Hもほどほど8Hも増えるだろうから、結局は個人の能力とやる気にかかってきてる気がするわ

660: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 09:52:20.51 ID:esXwCj2P
そもそも、働く時間でしか生産性を評価できないのは間違ってる
その価値観がまだ根付いてるから長時間労働や残業、サビ残が減らないのかもね

667: 名無しの心子知らず 2018/02/25(日) 10:37:33.21 ID:VRLCtP4J
完全に成果主義にして、成果に応じた報酬を徹底したら、ワーママ論争もちょっとは解決するんじゃないの
労働時間が短くて仕事の成果を上げなくても報酬が保証される形式だから、他の労働者から不満が出てるわけであって、真面目に仕事して成果上げてるワーママにとってはその方がいいでしょう

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