今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その17
184: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)14:50:37 ID:sW5
とても社交的な自称コミュ障の人がいたこと
老若男女揃う趣味の習い事で、最年少に近い二十半ばの女性がいた
擦れてなくて垢抜けず、ちょっと不思議な雰囲気を醸し出してた明るい人だった
挨拶は元気にハキハキ、話しかけたらきちんと返す
コミュ障にありがちなうつむいてボソボソとか声が小さいとかやたら早口とかは無かった
よく笑うし自分の意見ははっきり言うけど相手の気に触ることを言うってこともない
特におじいちゃんやおばあちゃん世代から好かれてた
でもこの人、習い事が終わると飛んで帰るし、誰とも連絡先を交換しなかった
打ち上げとかも行かないし、その人が賞を取ったときもお祝いする間もなく消えて、後日先生がささやかな祝賀会でもと提案したが角が立たないように断ってた
1年たたないくらいでその人がやめることになった
あんなに楽しそうだったのにどうしてと周りは残念がり、同じ電車に乗って帰る年の近い俺に話を聞いてみてと言われた
普段彼女は一本早い電車に乗るので急いで追いかけた
彼女、競歩の選手かというくらい足が早い
遅れて駅についたとき、ホームに立つ彼女の顔は教室とはうってかわって無表情だった
教室では表情がコロコロかわるから無表情に違和感しかなくて話しかけられなかった
二回目に追いかけたときもやはり無表情だったので、思い切って話しかけたらいつもの笑顔に戻った
みんなが急にやめるとなって心配してると伝えると、彼女は顔を曇らせた
「私、コミュ障だからそういうのダメなんです
いつも利用してるコンビニの店員が会計の度に世間話振るようになったら、
それが平気な人もいますけど、私はだめなんです
毎日通っていても、他人だから他人のように接してほしい
興味のない相手に合わせてにこやかに対応するのがしんどい」
そして俺を始め、教室のメンバーの名前も覚えてないことを話した
あの明るいにこやかな態度は何もかも作り物で、本当は誰にも話しかけられずに黙々と教室に参加したいと思っていたそうだ
家族と夫がいて仕事もうまくいってるから、そこに他人は必要ないんだって
友達できない負け惜しみとかそんなんでなく、本当に友達要らない人なんだなという印象だった
住んでるところが近いので、お互い一番近いイオンやツタヤでたまに彼女を見かけるけど、いつも夫と一緒で楽しそうに笑ってる
挨拶だけはするけど嫌な顔せず元気に挨拶してくれるし、やっぱりどこから見てもコミュ障には見えない
老若男女揃う趣味の習い事で、最年少に近い二十半ばの女性がいた
擦れてなくて垢抜けず、ちょっと不思議な雰囲気を醸し出してた明るい人だった
挨拶は元気にハキハキ、話しかけたらきちんと返す
コミュ障にありがちなうつむいてボソボソとか声が小さいとかやたら早口とかは無かった
よく笑うし自分の意見ははっきり言うけど相手の気に触ることを言うってこともない
特におじいちゃんやおばあちゃん世代から好かれてた
でもこの人、習い事が終わると飛んで帰るし、誰とも連絡先を交換しなかった
打ち上げとかも行かないし、その人が賞を取ったときもお祝いする間もなく消えて、後日先生がささやかな祝賀会でもと提案したが角が立たないように断ってた
1年たたないくらいでその人がやめることになった
あんなに楽しそうだったのにどうしてと周りは残念がり、同じ電車に乗って帰る年の近い俺に話を聞いてみてと言われた
普段彼女は一本早い電車に乗るので急いで追いかけた
彼女、競歩の選手かというくらい足が早い
遅れて駅についたとき、ホームに立つ彼女の顔は教室とはうってかわって無表情だった
教室では表情がコロコロかわるから無表情に違和感しかなくて話しかけられなかった
二回目に追いかけたときもやはり無表情だったので、思い切って話しかけたらいつもの笑顔に戻った
みんなが急にやめるとなって心配してると伝えると、彼女は顔を曇らせた
「私、コミュ障だからそういうのダメなんです
いつも利用してるコンビニの店員が会計の度に世間話振るようになったら、
それが平気な人もいますけど、私はだめなんです
毎日通っていても、他人だから他人のように接してほしい
興味のない相手に合わせてにこやかに対応するのがしんどい」
そして俺を始め、教室のメンバーの名前も覚えてないことを話した
あの明るいにこやかな態度は何もかも作り物で、本当は誰にも話しかけられずに黙々と教室に参加したいと思っていたそうだ
家族と夫がいて仕事もうまくいってるから、そこに他人は必要ないんだって
友達できない負け惜しみとかそんなんでなく、本当に友達要らない人なんだなという印象だった
住んでるところが近いので、お互い一番近いイオンやツタヤでたまに彼女を見かけるけど、いつも夫と一緒で楽しそうに笑ってる
挨拶だけはするけど嫌な顔せず元気に挨拶してくれるし、やっぱりどこから見てもコミュ障には見えない
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186: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)14:58:43 ID:UWw
>>184
そういうタイプの人たまにいるね
でも不思議に感じるのも分かる
そして、そういうタイプの人でも結婚相手とはそれなりのコミュニケーションを築いていけたから結婚してのであろうし
何で配偶者にだけはそれができたのか、ちょっと謎ではある
そういうタイプの人たまにいるね
でも不思議に感じるのも分かる
そして、そういうタイプの人でも結婚相手とはそれなりのコミュニケーションを築いていけたから結婚してのであろうし
何で配偶者にだけはそれができたのか、ちょっと謎ではある
187: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)15:06:24 ID:V4h
>>186
他人が手作りした物は食べられない潔癖症の人から
「妻の手作りは不思議と最初から平気だった」
て話を聞いたことあるよ
直感で云々とかそういうのではなく、自然と当たり前のように食べることができたらしい
他人が手作りした物は食べられない潔癖症の人から
「妻の手作りは不思議と最初から平気だった」
て話を聞いたことあるよ
直感で云々とかそういうのではなく、自然と当たり前のように食べることができたらしい
190: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)15:27:26 ID:V4h
191: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)16:54:44 ID:V0k
>>184
その人、所謂「コミュ障」というものでは無いと思う
相対的に人より感受性高いとか、生育時にトラウマ抱えるような何かあったとか?
で、他人と接するのに本人にはえらく労力が要るから疲れちゃうとか苦痛とか不快って理由のような。
時間やお金の遣い方が人に寄って違うのと似てるような感じで、限られた中で優先させられない(したくない・できない)事が知人程度との関わりってことかと。
その人、所謂「コミュ障」というものでは無いと思う
相対的に人より感受性高いとか、生育時にトラウマ抱えるような何かあったとか?
で、他人と接するのに本人にはえらく労力が要るから疲れちゃうとか苦痛とか不快って理由のような。
時間やお金の遣い方が人に寄って違うのと似てるような感じで、限られた中で優先させられない(したくない・できない)事が知人程度との関わりってことかと。
193: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)19:11:11 ID:NUZ
194: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)19:12:37 ID:NUZ
大差ないってのは
コミュニケーションを取りたくても取れない
のと
コミュニケーションを取れるけど取りたくない
の態度のことね
コミュニケーションを取りたくても取れない
のと
コミュニケーションを取れるけど取りたくない
の態度のことね
195: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)19:56:43 ID:4zD
>>186
本当に好きな人に気を使うのは苦にならないし
疲れないしむしろ楽しくてやりがいがある。
でも単なる顔見知りとか仕事の同僚に
気を使ったり手伝ったり楽しく話をしたりとかは
疲れるし義務的な作業でしかないんだよ。
単に社交的な善人を全力で演じてるだけ。
遠回しに仕事の後にプライベートで遊びたいとか
ほのめかされると心底ゾッとする。
ニコニコしながら気付かない振りするけどね。
本当に好きな人に気を使うのは苦にならないし
疲れないしむしろ楽しくてやりがいがある。
でも単なる顔見知りとか仕事の同僚に
気を使ったり手伝ったり楽しく話をしたりとかは
疲れるし義務的な作業でしかないんだよ。
単に社交的な善人を全力で演じてるだけ。
遠回しに仕事の後にプライベートで遊びたいとか
ほのめかされると心底ゾッとする。
ニコニコしながら気付かない振りするけどね。
196: ↓名無しさん@おーぷん↓ 17/02/13(月)21:01:02 ID:nAo
ネットで言われるコミュ障と実際のコミュニケーション障害は違うものです
>>184 のひとはコミュニケーション障害と思われます
そもそも言葉を使うことや他者との意思の疎通を行うことに関して問題となる
幅広い障害についてまとめてコミュニケーション障害群と呼ぶのです
ネットで言われるコミュ障は一部の限定されたものでしかないです
勝手にこれこそがコミュ障という決まりを作って呼んでるだけで
実際のコミュ障とは全然違います
>>184 のひとはコミュニケーション障害と思われます
そもそも言葉を使うことや他者との意思の疎通を行うことに関して問題となる
幅広い障害についてまとめてコミュニケーション障害群と呼ぶのです
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勝手にこれこそがコミュ障という決まりを作って呼んでるだけで
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コメント
コメント一覧
定食屋とかでいつもありがとねからのもうあそこ行けないみたいな
精神面は自分で思ったらそうなってしまう部分あるから本人が言うならそうなのかとしか。害なきゃいい
悪気が無いのは勿論分かるんだけど、結局足が遠のいてしばらくしたら潰れちゃってたわ。味は良かっただけに残念でならない。
普段仕事中や休み時間などは皆と楽しく過ごせるけど、早く帰って一人になりたいと思ってる
人と出来る事ならあまり関わりたくない
そのぶん大事な人には本当に時間も心もさく。
感受性が豊かなのに神経細いアンバランスな人間が失敗を重ねて、そういうふうになっていったんだよ。
鬱抜けした人かもね。
> 煩わしいったらありゃしない。
て強さでなく、すいません親しげに語りかけてくれるのはありがたいのですが
それにそつなく対応するのは難しいんです続ける能力もないんです苦痛なんですすいません
て感じで総じて「自分馬鹿で異常でごめんなさい」と
報告されてる女性の反応に近いものになってるなあ
それはちょっと違わないかw
ああいう連中って、毎度どうも!またお待ちしてます!みたいな単なる挨拶でさえ嫌がるからな
そつなく社会生活を送る上で、感じよく受け答えしたり世間話をこなしたり、ある程度キャラクターを作る必要があるから
実際の自分は人や社交が苦手で、一人が心底楽なんだとしても
人と話す=ずっと接客しているような感じで、友人が欲しいと思ったことない。
話しかけられればちゃんと受け答えするし、同僚との飲み会なんかでも楽しく過ごすことはできるけど、疲れるしできれば深く関わりたくない。
習い事は自分がそれを習得したくて行くのであって、そこで人と仲良くなりたいわけではないので、その場以外では挨拶程度にしておいて欲しい。
この女はそれを面倒くさがっている怠け者というだけ
子供じゃあるまいし
普通にコミュ障だわ
話すことに自信がないから、今日ちゃんと上手く話せたかな。つまらないと思われなかったかな。とか色々考えて凄く疲れる。
彼女のそういう性格を乗り越えた人だからこそ結婚までいったんでしょ。
それか相手も同じようなタイプで不思議と気が合ったとか。
その他大勢から一緒にいても疲れない特別な人になったんだから素の笑顔も出るよ。
別にトラウマとか大袈裟なもんじゃなくて、
めんどくさいんだよ他人が。
悪感情を持たれるのもめんどくさいから、当たり障りなくその場はニコニコ接してるだけ。
追い掛けられて理由聞かれるとか超めんどくさい。
適当に(ある意味)コミュ障なんです(だから話し掛けないで下さい)ってぶっちゃけてシャッター降ろしたって感じ。
たまの義実家なら笑顔でいられるけど、常時は無理ってだけ
空気読まずやたら話しかけてくるのも
コミュニケーション障害群とやらに入るのかね?
単にその集団が嫌われてただけ
親兄弟ともそんなだから友人や恋人なんて考えられないわ
自分が好きな人以外は基本的に自分の粗を探して断罪する人だから一生懸命ニコニコして話を合わせる
家族以外は全部姑と考えるとこの人の苦労が分かると思うわ
円滑な閉じた輪があってそれ以外は必要ない、友達を増やそうとかそーいう間口も要らないって感覚分かる人多いと思うわ
オンラインでもソロプレイすりゃいいだろ
単にお前が雑魚なだけ
共演者として表だけの付き合いをする分には大丈夫だけど、そっから一線超えて素に迫られると苦痛というか苦手と言うかそういう感じになるような。
言ってしまえばパーソナルスペースが広めの一匹狼な感じの人だよねこういう人って。
似たようなタイプで"お互い寄り添うけど、過度に接近して干渉や介入は厭うしない"者同士だと気遣いせずに済むからくっつく。
夫とはべったりで会社の人は生活の一部だから平気だし飲み会も進んで参加するけど
たまにしか会わない義実家や夫の友達、店員や習い事関係の人とは関係の無い事は一言たりとも話したくない
嫌いじゃ無いけど興味湧かないしひたすら煩わしい
誰彼構わず和気あいあいとしたいって人が居れば、他人から特別良く思われたいって思わない人も居るってだけ
愛想の良い人も悪い人も接し方変えればいいだけで、必要な意思伝達出来てれば何も問題ない
むしろ必要な意思伝達出来てるのに愛想悪かったり人と好んで関わらないような人ってだけでコミュ障認定する方がコミュ障だと思うわ
要は愛想とか外見上の向社会的態度や自分の望む態度が無いと、まともに人付き合いもできませんて言ってるようなものだからな
コミュニケーションの出来不出来をそういったもの基準にするとエゴの押し付けにしかならん
ちなみに報告者の話の女性は自称コミュ障って言ってるけど、言い方的に自分は人と好んで関わりたいタイプじゃないってのを角が立たないようにコミュ障って言ってるだけのように思う
家族が居れば十分だし名前も知らない、なんて言い方はホントにコミュ障だと思ってるなら出てこないと思うし
少なくとも望んでないのに習い事の場の空気に合わせて周りにバレないくらいのコミュ取れてたんだし、この女性はコミュ障どころかコミュ強
初対面の相手には演じても打ち解けたら演じなくなるもんだし、そもそも打ち解けたく無い奴も一人が好きな奴も居る
お前自身が正解のつもりかよ気色悪い
「ぼくのかんがえたこみゅしょういがいはこみゅしょうじゃない!」ってかw
初対面の人と上手く話せなくて、段々仲良くなっていくのが人見知りって聞いたことある。
私もお店の人に話しかけられるようになったら、行くの嫌になるの分かる。
根本的に向いてない
ちょっとした知り合いが居る空間が苦手。
※37がよく解る。
コミュ障故に相手の表情読めないから、声のトーンで会話変えてたわ。それで問題なく仕事は取れたから、その人その人のタイプによるんじゃね?
この手の人は「コミュ強の別人」を作って会話するから常にモノマネ状態でスタミナ消費激しいし、仲良い人も「コミュ強の別人と仲良くしたいだけでしょ?」って思うから余計に興味湧かないんだよな
それ!
一人で電車待ちしてる時に表情があったら逆にこわいわ。
何となく気持ちわかるぞ。でもつぶれたのは偶然だ。
あんたが思ってるほど他人はあんたに興味ないよ。堂々としていればいい
なるほど。
私人見知りだわ。お店の人に話しかけられるだけならなんとも。お喋り好きなんだなぁって思うだけ。でも自分からは行かない、この辺が違いだろうか。
教室に興味があって習いたいだけでそこにいるメンバーには興味ないんだよね
ついでに自分にも興味持って欲しくない
ある意味純粋に習い事にだけ興味があるというか
ただ社交辞令とかが分からないわけじゃないし無粋なことをして周りを傷つけたいわけじゃないからそこそこ取り繕うけど、そこに疲れちゃうとそりゃ辞めるよね
だって教室なんて一つじゃないんだし合うとこ探すよ
他の誰でもないお前個人と親しくなりたくないだけ
みんな普通にやってる事がクソ辛いんだから、「私はコミュ障だ」って言ってるんだろ
人と関わることになんのメリットも感じないタイプ、限られた身内の人だけは例外
そんな時間があったら仕事や趣味に時間を当てたい
最近はこういう人けっこういるよね
当たり障りのない対応をするのは社会人のマナーだからやってるだけで相手と仲良くなりたいわけじゃない
二十代半ばで顔がちょっとかわいいと、本当に有象無象がワラワラ寄って来るんだよ
しかも愛想がいいと相手が勘違いして距離を詰めようとしてくる。
そういうのって本当に恐怖だよね。
そういうのは年齢関係なく、おっさんや明らかな老人でも狙ってくるのがいるから
彼女はそういう経験がトラウマになってガードするようになったんだと思うよ
周りから人が寄ってくる人って、逆に人嫌いになる事が多いからね
職場の同僚とか店員さんは接待のように接することでコミュニケーションを円滑にすることはできるけど、すごくエネルギーを使うから話しかけないでほしい
周りがどうでもいいとかそういうことじゃない ものすごくエネルギーを使うから疲れて気が休まらないんだ
虐待環境で育ったのが原因なのかな
明らかに社交性低くて対人トラブル多いけど、鈍感力強いというかさっぱり疲弊しない人
私も前者寄りかな。
後者の人が羨ましい。
もちろん、陽キャでリア充でコミュ力モンスターで、誰からも好かれ誰にも舐められず、毎日の人付き合いが楽しくて仕方なくて全然疲弊しない人が最強なんだろうけどね。
コミュニケーションに障害があるからそうなんじゃないかと思うよ。
距離なしってやつだね。
一定以上に距離置く人よりこっちの方が厄介な気がする…。
当たり障りのない話もするし、大人数とかなら飲み会打ち上げなんでもありだし
むしろ幹事とかもするし、悩み事も聞くけど
2人きりで会うような友達とかは一切いらない
ガラケー時代で言う所の、電話帳500件ギチギチだけど
親友と呼べるくらい心開いてる友達は一人もいないみたいな
だから何となくこの人の気持ちもわからなくもない
他人が居るとプライベートでもお仕事モードに切り替えてしまうから、結局、出来るだけ外出せず生きていけるように家で出来る仕事に変えたわ。
外面コミュ力高い人も実はコミュ障とか結構あるパターンだと思うけどね。
ものすごくよくわかる。
私のしたい習い事を住んでる県内で探したらどこも「和気あいあいと」「アットホームな」というような謳い文句のとこしか無かった。
その習い事がしたいのであって、人間関係作りたい訳じゃないんだよね。
興味ない人のプライベートとか知りたくもないし
大人だから我慢して話聞いてるだけ
周りからは明るくて社交的って思われてるけど、成長とともにそういう乗り切り方を学習しただけ。
挨拶はするし、されれば笑顔で返す。
話しかけられればある程度のパターンで、アレンジも入れながらリアクションを返すだけ。
でも自分からは話しかけない、というか話しかけられない。
話しかけられたことに感じよくリアクション返すので精一杯で、すごく疲れる。
ノリを良く返そうと頑張りすぎて、つい表現が大袈裟になったり言い過ぎたりして後悔したり自己嫌悪したりも茶飯事。
ほんっとうに人付き合いが苦痛。
広く浅くではなく狭く深く人間関係を築くタイプ
特に仲良くなりたいと思わない相手には自分の内側を見せない様にしてるし、
相手の事を積極的に聞いたり知ろうともしない、興味ないから
もちろん愛想良く笑ったり、挨拶や相槌はにこやかに返すけどね
そういう相手とのコミュニケーションは疲れるというよりも
「こんな事してる時間あるなら自分のしたい事したいなー」って思ってしまう
慣れるとか学ぶという段階をすっとばすし、社会に出てもそういう環境は労働環境とセットになってしまって、人付き合い=労働という刷り込みすら起きているんじゃないかと思ってしまう
個人主義が浸透した結果ではあるけど結果が個人主義になってないところがおもしろいよね
絶妙に村社会と結びついたような精神性を感じる
本心から他人には興味が無い人々
社交的なのではなくて、単にそういうキャラクターを演じて社会に溶け込んでいるだけ
幼少時に適度な自己肯定感を持てないとなりやすいのだとか
それに当てはめるなら自分はコミュ障だわ。最初はにこやかにだれとでも話せるけど、次から話題を考えるのが煩わしくなって、元々興味のない相手だから話すのも苦痛になる。簡単な挨拶と超短い世間話程度ならいいんだけど。だから結局職場を変えたら人間関係もリセット、仲良くしてても職場を辞めた人とも連絡取らない。旦那と子供がいればいい。
あなたの話に興味はないんだ。2時間前から逃げようとしてるんだ。「でね」とか「そういえば」で話を続けようとするな。
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