【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談74【限定】
http://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1350448408/

260: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 07:51:01.16 ID:zSOK4WklO
相談させて下さい。
関東住まいで、
先月名古屋に住む私の親が病気になり
一週間程帰省しました。
くも膜下出血で、頭蓋骨を開きっぱなしで寝ている状態です。

自宅に帰ったら、夫に台所が綺麗に整頓、掃除されていたのですが
ものの場所もわからず、色々なものが捨てられ
引き出しの中まで片付けられていました。

上手く言えないのですが、それで何かが切れてしまったというか
一気に疲れたというか、自分の居場所がなくなったような気持ちになり
家族に対しても愛情がなくなりました。

夫は「自分が一週間管理するために片付けた」
「汚くて触れる状態じゃなかった」と言いますが
日常で毎日使っている割には汚れは少なかったはずです。

自分以外の人のものの汚れや衛生状態は気なるのは当たり前なので
夫の言うこともわかりますが
片付けてもらって有り難いという気持ちより
嫌がらせを受けたような気持ちにしかなれません。
夫には「異常だ」と言われました。

普通は、自分のいない時に台所や引き出しの中を片付けられるのは
気にならないものなのでしょうか
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262: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 07:55:43.06 ID:3Cvxo0Up0
>>260 
よくわからない 
私なら「嫌味ねー」とぐらいは思うかも。 

普段から「私はきとんと清潔に整理整頓を保ってる！」という自分がある人にとっては夫の行為は意味のないものや悪意に思えるのかも。 
私みたいに普段がｽﾞﾎﾞﾗだと恥ずかしくってちょっと反省するかな。 

テリトリー荒らされて自分の帰る場所がなくなった！と思う人も中にはいるかもしれないね

264: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 08:10:31.86 ID:zSOK4WklO
>>262 
ありがとうございます。 
私も特に清潔でもないのですが 
引き出しの中の配置を変えられたり、 
キッチンラックの中に入れておいた雑誌を捨てられたりして 
いつも何かを探さなければならない 
探しても見つからない 
夫に聞いても「さぁ？普段からきちんとしておけば良かったんじゃないの？」 
と、罰が当たったみたいな言い方で 
しかも探し物も家の中にあるのかないのかわからず 

疲れました。

265: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 08:14:51.86 ID:e9A3CWtQ0
>>260 
突然のことだから、綺麗に片付けていろんな準備してから帰省ってわけに 
いかないものね。 
私は気になる。 
洗い物やゴミでぐちゃぐちゃになってるほうがマシ。 

266: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 08:18:35.98 ID:ol322dzA0
>>260 
遊びに行くのに１週間家を空けてた訳じゃないのに、 
親の入院で疲れて帰ってきたら 
厭味ったらしく勝手に台所内の配置をあれこれ変えられてたら 
わたしだったら盛大にキレるわ。

268: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 08:28:13.18 ID:J8CwH1nN0
>>260 
身近な人がどう対応するか考えてみた 
Ａ、「ありがとう、きれいになってうれしい！またお願いね」っていう 
Ｂ、「勝手に触られるといや」ってきれる（260さんと同じ） 
Ｃ、「ここをもっとこうしといてくれたらよかったのに」とダメだしする 

人それぞれだね

270: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 08:38:02.02 ID:iHfJGyC/0
たぶん>>260の台所は本当に汚かったんだと思う。 
キレイならわざわざそんなことしないし、 
言い分は完全に汚部屋住人のテンプレ。 
でも、汚くてもキレイでも、勝手に掃除されるのは誰だって嫌だよ。 
同居人の汚さを嘆くスレなんかでも、 
どんなに汚くても勝手に掃除するのはルール違反って言われてる。 
見兼ねて勝手に掃除しても、いい方向に転ぶことは絶対にない。 
だから、私は旦那さんの気持ちはわかるけど、 
旦那さんのしたことは間違ってたと思う。 

271: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 08:39:50.58 ID:jYsWY+U90
>>260 
そりゃ怒るよ。 
私はダラでゴチャゴチャタイプだけど、やっぱり勝手に整理されたら怒り狂う。 
自分の使いやすいようにまた再構築しないといけなくなるから。 
私は怒鳴り散らして発散するタイプだけど、260は看護疲れでその気力も無いんだろうね。

284: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:22:21.32 ID:zSOK4WklO
>>260です 
レスを見て涙が止まらず 
家にいても落ち着かず涙が止まらず 
やはり、もしかしたら夫の言うように「異常」なのかもしれません。 
（台所を片付けたのに感謝するどころか、文句を言ったり怒ったり泣くのは異常だと。） 
親も回復しても手が掛かるでしょうし 
私が実家に戻る事も考えるべきなのだろうか 
と思った節もあり 
子供も3人いますが、もう高校生と中学生になった子達は 
進路もあるのでそのままで 
私は一番下の子を連れて実家で生活するという選択もあるかもしれないと考えているのですが 
何が一番いいのか 
今は何をするべきなのかがわかりません。 

280: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:02:46.27 ID:r2BPB+up0
まさかとは思うんだけど、それ本当に夫が片付けたのかな？

289: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:29:42.36 ID:zSOK4WklO
>>280 
それはないです 
夫がやって子供達も手伝ったそうです。 
ないものを聞いたら「子供に聞けよ」と言われ 
子供に聞いてもわからない 
また夫に聞いたら「知らない。いちいち聞くくらなら普段からちゃんとしておけよ」とキレられました。 
毎朝、弁当、朝ご飯は 
4人（ｱﾚ持ちがいるので）食べるものも時間もバラバラ（私は全員いなくなってから残り物） 
夜もバラバラで、台所が片付きにくかったのは確かです。 

286: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:24:52.51 ID:Cxo4vv9h0
元々エネ夫モラ夫気質なんじゃないかな？ 
で、親の看病に一週間帰ったのが気に食わなくて嫌がらせしてるんだと思う 
義両親や妻が大変なんて思考は端からなくて、俺様が一週間不便だったという理由で嫌がらせ 
俺様が不自由になるのに親が病気と言えば実家に帰る正当な理由になるんだな？ 
じゃぁ俺は散らかってたからという理由で嫌がらせしてやんよ 
というモラ独特の理論かもしれない

293: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:35:43.16 ID:zSOK4WklO
>>286あるかもしれない。 
捨てたものに関しては 
「そもそもは俺が稼いだ金」 
家も俺の金で買った家。 

292: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:34:00.99 ID:a/Hs8X930
>>284 
子供達、中高生がいるんだよね 
彼らは何をしているの？ 
高校生にもなって、母親が親の介護のために1週間家を空けたのに 
全部父親任せだったの？ 
で、父親が好き勝手して疲れ果てた母親見て何も言わないの？ 

今後実家での生活が多くなるとか、色々出てくると思う 
まず子供達としっかり話をして、味方につけるんだ 
中高生ならしっかり話ができるはず 
今のまま、あなたが一番下の子だけを連れて名古屋に行ったりしたら 
上二人はあなたに捨てられたと思っちゃうよ

297: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:40:59.99 ID:zSOK4WklO
>>292 
子供達は中間テストでした。 

あとは部活です。 

高校生は朝７時前に家を出て、帰宅は10時です。 
それから食事。 
毎日弁当２個持ち 

301: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:50:19.18 ID:a/Hs8X930
>>297 
そういう問題じゃなくて 
どうも文面から見るに、子供達はそれが当たり前だと思ってる？ 
このままあなたが疲れ果てて、実家で生活するようになったら 
今の生活が維持できない事を理解しているのかね？

314: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 10:43:23.46 ID:zSOK4WklO
>>301 
今までの状態は当たり前 
私が期間限定でも親を優先すれば 
「勝手、自由な行動」です

295: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:37:44.29 ID:V/D1XnqK0
＞夫は「自分が一週間管理するために片付けた」 
このために多少場所が変わっていたなどなら問題ないけど 
物を捨てるとかその後尋ねたのに知らないみたいな話だと単なる嫌がらせだね。 

親が病気で実家に一週間帰るという話になって旦那はどんな感じだったのかな？ 
こっちのことは気にしないで親のそばにいてあげなよと“快く”送り出してくれたのか？ 
それとも、親が病気じゃしょうがないよな。でも出来るだけ早く帰ってこいよって 
“憮然”とした感じでおくりだしてくれたのか？ 
なんとなく後者の気がするんだけど違うかな。 
旦那は「もう結婚してこっちの人間なんだから1週間も俺をほったらかすなよ」って 
気持ちがあったってそういう行動にでたとか。 

私の友人でそれに近い感じのことをされて離婚した子がいる。 
その友人は母と姉（遠方に嫁いでる）と友人（比較的近所）の家族3人だった。 
母親が倒れてとりあえず病院へ駆けつける 
今日は付き添っていたいからとちゃんと病状なども説明した上で帰ってきた言葉は 
「俺の飯はどうすんの？何日病院にいるつもり？姉が長女なんだから帰ってきてもらえ」 
そんな言葉のオンパレードだったらしい。その後、離婚したけどまぁ、時間がかかって大変だったらしいw 
そういう男って存在するわけだからもしかしたら旦那はそういうタイプで 
その仕返しじゃないけどそういう嫌がらせをしたんじゃないか？とも考えられる。 
違ったらスマン。 

299: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:45:30.59 ID:3Cvxo0Up0
一週間の帰省を夫はどう感じたんだろう 

「こっちはまかせとけ！おまえも頑張ってこいよ！」 
の後にこのありさまだったら「ﾁｯ使えないやつ」と思いながらも自分なら我慢するかも 
んでせっせと元の様子に再構築する 

「えっ…おまえが行かなきゃいけないのかよぉ～…俺たちほっといてさー他いんだろーがぁー」 
みたいな様子だったら帰宅後ﾌﾞﾁ切れるかも。 
やってることもただの嫌がらせだし 

要は、妻の親の病気による帰省を夫がどう受け止めたかでこっちの対処も違う。

302: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:52:06.21 ID:G/kThzHj0
想像だけど、旦那さんは「台所綺麗にしたよ！ほめて！ 
お母さんいなくてもみんなで頑張ってたんだよ！」的な 
気持ちもあったんじゃないのかな 
お子さんたちもお手伝いしてたって言うし、嫌がらせというより 
「よかれ」と思ってした行為なのに 
帰ってきたら喜ぶどころか嫌な顔されて「なんでこんな事するわけ？」って 
切れられので、「ふん！知らない。いちいち聞くくらなら普段からちゃんとしておけよ」 
って拗ねてる可能性もある気がする 
男は馬鹿だから、こうすれば喜ぶぞ！っていう行為が女の逆鱗に触れるとか 
わかってない部分もあるし、今回のことが 
「モラハラの嫌がらせ行為」ってわけじゃないかもしれないよ 
一回話ししてみるのがいいと思うし、マメな旦那さんなら 
何かと使えるようになるかもしれない。 

303: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 09:56:17.76 ID:zSOK4WklO
皆さんありがとう 

なんか、でも、話し合いとかしようと思ってみたものの 
その気力が起きないかもしれません。 

また実家に行かなくてはならないとは思いますが 
もう帰ってくる気力もないかも… 

行ったら行ったで親戚等への対応で 
色々考えるだけで疲れてしまいます。 
このダラな様子が余計に夫をいらつかせるのかも 

305: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 10:00:04.15 ID:G/kThzHj0
>>303 
もう神経クタクタなのもわかるけど、ほんとに人間って 
言わなきゃ伝わらないから・・・面倒だと思うけど 
ここで踏ん張っておけば後が楽だと思う 
親のことでいっぱいいっぱいなのに、余計なことしないでよ 
って思うけど、とりあえず「家族の協力」がなければどうにもならないし 
もうひと踏ん張り

306: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 10:09:58.01 ID:zSOK4WklO
ありがとう。 
上の方で、心療内科を勧めて下さった方もいたし 
まずは心療内科受診をする気力を出して 
ちょっと元気にならないとね。 

実家の方にいた時は元気だったんだけど 
家に帰って、台所をやられていた事で一気に疲れてしまった感じです。 

また名古屋に行かなくてはならないので 
夫、子供達、家の中、自分、どうにかしないとね。 

もはや、他人の家のようになってしまった今となっては 
実家に帰ってしまう事にも抵抗はないです。 

三人は三人の暮らしやすいように住まいを整えたのだから 
そこで三人で暮らしてもいいというつもりがあるのかもしれないし。 



307: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 10:15:34.51 ID:iHfJGyC/0
さっきからレスが全然耳に入ってないみたいだから、 
もう医師にお任せするしかないんじゃないかな… 

310: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 10:27:42.77 ID:zSOK4WklO
>>307 
全部見てますよ 
自分の、どう表していいのかわからなかった気持ちが 
皆さんのレスで「そういう事だ」とはっきりして 
片付けられる事がイヤじゃない人もいる 
自分も、場合によってはイヤじゃない時もあったかもしれない。 

でも今はもう夫や子供達に愛情を持てない。 

317: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 10:55:12.09 ID:3Cvxo0Up0
>>314 
旦那さんに親はいないの？

319: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:05:45.52 ID:zSOK4WklO
>>317 
２人とも癌で亡くなりました。 

315: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 10:44:21.33 ID:Jmql6CY00
んー、なんだろう、もしかして今回の事だけではなくて、 
今までも普段から、あまり夫婦仲、家族仲がうまくいってなかったのかな？ 
何となくレス読んでると、今回の心労だけで、 
ここまで疲れ果てちゃったって感じではない気がするんだけど。 
たまたま心労と重なって、今回の事が切欠で噴出しちゃったのかな。 
本当のところはきっと、台所の片付け云々じゃなくて、夫婦として家族として 
支えてもらえない、寄り添ってもらえないってのが辛いんじゃないかな。

320: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:07:06.64 ID:KlVUbA8r0
>>315なのかなぁ…

324: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:16:47.02 ID:zSOK4WklO
>>320 
私自身もそんな気がしてきました。 

321: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:12:02.28 ID:QFs1RGrO0
「緊急事態宣言」をしたらいいよ。 
私も去年、急に自分の手術＋１ヶ月入院が決まった時に、旦那と息子に「不自由かけるけど、みんなの助けが必要」とはっきり伝えた。 
これからは、今まで通りにはいかないけど、家族なんだもの。 

326: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:21:29.50 ID:V/D1XnqK0
>>321 
難しいね。zSOK4WklOは家族から孤立してる感じだもの。 
この台所の件だけじゃなく書かれてることを読むと 
そんな風にはっきり伝えても対して変わらない気がする。 

実家がそういう形になってるなら 
少し距離を置く意味も含めて実家に帰って心を休めたほうがいいんじゃない？ 
そこで旦那にしても子供にしても妻、母親が大事だったんだと 
気がついてくれればいいけど。ドラマでよくそういうのあるでしょうw 
反対にいなくても別に不自由しないや・・・って思われたら相当凹むという諸刃の剣だけどw 

あと、子供に手を掛けすぎw 
子供はある一定の年齢になれば過干渉する親をウザイと思うのは当然。 
（もちろんそうじゃない子もいるけど） 
塾の送迎やら雨の日やらの送迎を子供がやらなくていいよと思ってるのに 
やり続けるから迷惑といわれる。子供が信号を出してるのにシカトしてるって事だよね。 
おそらくそれだけじゃなくほかにも過干渉でしょう。 
結局「お母さん、ウザイ」ってことになる。あまり母親にいい感情を持たないよね。 
そうなれば母親である自分も家族と楽しい時間なんかもてないよ。 

328: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:23:33.25 ID:KlVUbA8r0
え？ 
迷惑ってのは「足がなくなって迷惑」ということじゃないの？ 
「いちいち送られるのが迷惑」という意味じゃないよね？

330: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:34:53.68 ID:zSOK4WklO
>>326>>328 
家の場所が不便なのと 
駅や塾の周りの不審者犯罪情報が多くて送り迎えしていたのですが… 

夫は、早く帰って台所を漁るヒマはあっても 
子供を送迎するのは「ビール飲んだから無理」というのが 
正当な理由になると思っているようで 
送迎をするのは私がやるのが当たり前です。 

331: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:35:03.84 ID:QAby2iszO
>>328 
祖父母が倒れたのに「お母さんが居なくて送迎が無くて迷惑」って言ったってことだよね 
今まで自分のことは二の次で家族に尽くして来たのに 
感謝どころかいざという時に冷たい仕打ちでがっくりしたんじゃない？ 
もう良妻賢母止めたら良いよ。 
疲れているんだから、とにかく寝て休め、乳幼児いないんだから家事しなくても困らない。
夫子供達が家事しやすいように配置換えしたんでしょ？ 
やって貰えば？

332: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:38:06.39 ID:oH50KRBI0
うーん、そうとう弱っているっていうか、やっぱり心療内科行ったほうがいいよ。

333: 可愛い奥様 2012/10/24(水) 11:43:09.58 ID:Jmql6CY00
>>328 
読んでて私もそう受け取った＞迷惑 
なんだろう、なんとなくイメージとして浮かんでくるのが 
旦那さんのモラハラを軸に、家族が形成されてるって印象を受ける。 
父のモラハラがまかり通っている事で、子供もそれに付随してるっていうか。 
父親が母親を蔑ろにしてバカにしてるのが当たり前になってしまってて、 
子供も母親はそういうもんだと思ってるって事はないかな。 
今までそれに甘んじてきてしまったって事はない？ 

旦那にとっては義父で血の繋がりがない他人だけど、 
子供してみれば祖父であり孫であり肉親なのに、 
それで母という足が使えなくなるのは迷惑ってなんだかなあという気がしてしまうわ。 
これを機会に夫含めて、少し突き放してみたらどうだろう？

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