離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ82
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1372500214/

50: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
別スレから誘導されたのでここで質問させて頂きます

相談させてください
妻に嘘をつかれました

私31歳、妻28歳専業主婦、子無し結婚3年目(子作り中)
私が仕事で出張の際、23時頃仕事が終わったので妻へ電話をしました
通話にはなったのですが、私の呼びかけに応答がありません。しかし妻の周囲の状況は聞こえます
どうやら妻が通話拒否をしたつもりで操作ミスをし、通話状態になっていた様です
Barで友人達(男女1人ずつ)と飲んでいる様子で、丁度私からの電話を拒否した(と思っていた)ので以下のような私の話になっていました
・私が厳しすぎるという愚痴。門限22時なんてありえない、高校生みたい
 (以前深夜に帰宅した際に常識の範囲内の行動を要求しました。22時に設定した覚えはありません)
・昼なら私が働いているため、自由に遊べるからよろしく
・付き合いだして7年と付き合いも長いのでドキドキする様な恋愛感情は無い
終電間際だった様で、急いで帰宅する様子まで聞き取れました

その後妻へメールで連絡した所、30分後に返信があり、ジムへ行った帰りに携帯をカバンに入れっぱなしで今迄連絡に気付かなかったとのこと
電話して話をしても、夕方ジムへ行った後帰宅してTVを見ていたと言います
私が全てを話すと妻は狼狽し、必死に謝ってきましたが、何を言われても信じられません
私の帰宅後、謝る妻と取り合わない私で、話し合いにはなりませんでした
今とりあえず妻は私の実家で私の母に匿われています

妻への信用を無くしたのですが、愛情はあります
皆さんが私の立場であった場合、どう行動されますか?
妻は浮気は無いと言っており、私もそう思ってはいるのですが、今回の事では信頼度が乏しいです
自身にGPSを付けてくれ、部屋に監視カメラ置いてくれ、断酒する、友人とは二度と遊ばない、家事や勉強を一生本気で頑張る、と半狂乱で妻は謝りますが
そんな厳しく締め付けしたくないですし、今迄出せなかった本気がいきなり出せるとは思えませんし、続くとは思えません

離婚とまでは考えていませんが、とりあず許して経過を見守るのが得策なのでしょうか
対等な夫婦としてこの先やっていけるか不安です

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51: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>50 
様子見をするなら緑の紙に捺印させてもっとくとかかねぇ。 

必要があればいつでも出せるという状況を作れば行動の改善はしやすくなるとは思う。 

ただ、奥さんはかなり不安なまま日々を過ごすことになるかな。 
(そういう不安などがなきゃ強制力を持たせることはできないと思う) 

相談者にそのまま持たせるのが問題なら実家のおっかさんに預かってもらってジャッジになってもらうとかかね。 
なにか突発的事態が発生したとしても、相談者のおっかさんは息子が感情的に×1になるのはさすがに止めるだろうし。 
これが奥さんの不倫発覚とかならまだしもね。 

で、逆に継続性に関しては門限22時というのは相談者も本来求めていなかったみたいだし、
「常識の範囲内の行動」の定義をしっかりするべきとこかなぁ。

52: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
有責があるから発狂するのですよ

54: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
飲み会で嫁さんの愚痴言って、仕事で遅くなったって嘘付くサラリーマンと似たようなもんなんじゃん? 
もう妻選んじゃったんだから、こんなんで信頼が離婚がって言ってたら身が持たない気がするけど。

56: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
男と一緒だったわけでしょ。

57: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
間違って通話状態になったのなら、普通はすぐ電話切ると思うんだけど 
話の内容からして、かなり長時間盗み聞きしたってことでしょう?趣味悪いな。 

相手を嫌になりたくなかったのなら、 
自分から電話が通話状態になった事や飲み会で自分の悪口を言ってた事を 
言えばよかったのに。 
自分で自分が相手を嫌うような方向に話をすすめておいて 
不安ですって言われても「そうだね」としか。

59: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>50 
嫁さんの言う懲罰的な対処はしないほうがいいよなぁ 
いつまでも続けられるもんじゃないしじゃあいつまでやるのかって話になるし 
そのうち開き直って逆ギレってパターンになるのは目に見えてる 
どうしても再構築ってことなら嫁さんが永続可能な懲罰を何か考えるしかない 
それはあんたと嫁さんの価値観に関わるだろうし他人が提案できるものじゃないと思うよ

95: 50 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
今帰宅しました。レス遅くなり申し訳有りません 
流れをぶった切って返信します 

>>51 
なるほど、捺印して母に持っていてもらうというのは強制力として十分ですね 
現在母がとっている行動もおそらくフォローに回っていると思いますので、適任だと思います 
門限については、遅くなる場合は事前連絡または遅れる場合はその場で連絡という事が話の焦点だったのですが、 
妻の中で22時だったらokというよう線引きになったのでしょうね 

>>52 
妊娠の可能性があるにもかかわらず、平気でお酒を飲める事にすごく残念な気持ちにさせられました 
幸い金銭的に多少恵まれていますので、働いている事を言い訳に家事をおろそかにしてもらいたくない事から、働かないでもらっています 
ここにも何らかストレスの原因があるのかもしれません 

>>54 
そういうものだとも思います 
ただ、外で配偶者の事をおとしめるような人は余り好きでは有りませんし、それが自分の妻だとなるとショックが大きいです 

>>56 
女性友人の男友達で初対面だったそうですが、その点も私の中でいまいち簡単に許せない原因となっています 

>>57 
恥ずかしい限りです 
すぐに愚痴が始まりましたので、趣味が悪いとは思いながらもスピーカー状態にしてずっと聞いてしまっていました 
試すような真似をした事も妻を追いつめてしまった要因だと思い、反省すべきと思っています 

>>59 
おっしゃる通りで、同感です 
私たち夫婦で落としどころを決めないと行けませんね 
他の方々のアドバイスも参考にしながら夫婦で話し合いをしなければいけないと感じています

61: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>50 
その嫁さんは自分がどんな悪いことをしたのかをわかってないよね? 
だから、ただ旦那の機嫌を戻すためだけに出来もしない条件を出してる 
悪かったと思って謝ってるんじゃない、怒られたくないから謝ってる 

もともとの帰宅おそい~22時門限の流れだって、何が悪かったかわかってないからそんなことになってんでしょ? 

そういう頭の悪い嫁と結婚したのはあなたなんだから、対等な付き合いは無理だと思う 
嫁を育てるなり操縦するなりするしかないのでは?

62: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
嘘って、友達と終電まで飲んでた事を話さずにジムに行ってたって事? 
なんだかそれ位でとしか 
門限22時とは行ってなくてもそう取れる発言はしてた訳だし 
大した愚痴でもないと思うけど

65: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
飲みに行った事すら嘘をつかざるを得ないような夫婦関係なんじゃないの。 
例えば、飲みに行くのは許可するけど嫌味の1つは必ず言う旦那だったり 
何も言わないけど機嫌悪くなるとかさ。 

門限の件も常識の範囲内とか言いつつ、その範囲が気分で異なるとかね。 

そもそも飲み会を隠す理由がわからないし、その後の奥さんの様子も過剰。 
相談者の実母が「匿ってる」っていうのも意味不明。 

何か隠している事実があると思った。

99: 50 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>61 
おっしゃる通りで、妻は夫婦における信頼関係の喪失の先にあるものを知って初めて狼狽し、必死で謝っているという事でしょう 
あまり物事を深く考えない妻でして、その点を本気で改善する!と宣言されましたが、人間そんなに簡単に変わる事は出来ませんよね 
現実的なラインで、妻と話し合っていきたいと思います 

>>62 
旦那の出張中に一対一では無いにせよ男と終電まで飲み、ジムへ行っていたと嘘をつかれましたので、 
旦那に隠れて何かをし、そのあげく嘘をつくというのは不貞行為の始まりかと 
そもそも大の大人が門限22時だと決まっている、と23時に、他人に言うその神経がわかりません 

>>65 
そんなつもりも無いですし、基本的には自由にしてもらってきたつもりです 
スジは通してくれ、というのが私の願いでした 
門限については、線を引いてしまうと拘束してしまう事になるので、あえてアバウトにしていたつもりでした 
実母が「匿っている」と書いたのは、表現が間違っていたのかもしれませんが、実家が近所にあること、実母と妻の関係が非常に良好である事や 
妻が実母に相談へ行った後に妻より実家に泊まる旨連絡が来ましたことから、実母が事態の収拾を図って妻を実家に置き、なだめているのだろうと想像したためです

96: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
たとえ夫婦でもすべてをあけっぴろげに出来る人はあまりいないのではないかな 
今回のことは奥さんのほうが悪いと思うけど、これからどうしたらというような大げさな話でもないと思う

97: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
外で旦那の愚痴を言わない人って居るのかな? 
独身の子と会う時には、思っても居なくてもある程度幸せ感は出さない事が礼儀っぽい所があるからなあ

98: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>95 
緑の紙については三者の同意で行うものだから、これはこれからの話だね。 
あくまでも一案だし、これはかなり不安になるものだからなぁ。 
おっかさんの立場からしてみたら息子に即座に雷落としてもおかしくない話だし。 
そんだけ重い意味合いを持つものだからねぇ。 

門限についてはおまいさんが思ってた焦点と奥さんの認識での焦点が食い違ってたって話だから 
それはきちんと明確化しておくのは大切なことだと思う。 

遅れてしまう場合のその時点での連絡ならそんなに厳しいともおれも思わん。 

ただし、もちろんおまいさん自身も当然にそれは実行すべきだと思うけどね。

101: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>50 
全部真面目にレス返さなくてもいいんだよ 
あなたが疲れてしまう

103: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>95 
実母の下に行ってるのはいい事なのかな? 
こういう時こそ嫌でも夫婦で顔合わせることが大事かもしれないよ。 

子作り中という事だけど、不妊治療してるの? 
タイミング程度なら酒飲むなまでは言い過ぎだと思う。 
気遣う事はもちろん大事だけど、ストレスがあると妊娠しないよ。 
普通は日常生活のうちに妊娠するんだから。 

悪いことではないんだけど、あなたが真面目すぎて奥さんの息が詰まるのでは。

109: 50 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>96 
少し大げさに考えすぎているのかもしれませんね 
悪い癖だと反省しています 

>>97 
気を使った結果の、一種の謙遜ですね 
私の愚痴に関してはショックでしたが、妻に対してはあまり追求していません 

>>98 
考え無しにいきなり持っていったら相当な雷が落ちると思います 
落ち着いて話をし、強制力として、という合意を以ての選択肢としたいと思います 
帰宅の連絡等は毎日欠かさずしていましたので、以後も欠かさない様気をつけます 

>>101 
そんなあなたにもレスを返してしまいます、すいません(笑 
お気遣いありがとうございます 

>>103 
一泊する程度だと思っていましたので、母に任せた格好になりましたが、今日も帰ってこないとなると心配です 
今夜、まずは電話連絡だけでもしようと思います 
来月まではタイミング、再来月からは人工受精の予定です。主な原因は私の方にあるようです 
というか酒を飲むなとは一言も言っていませんでしたので、勝手に私が胎児性アルコール症候群を心配してしまっているだけですね 
質問という事と私自身も少し落ち込んでいるという事でクソ真面目な内容、文体になってしまっていますが、 
スジを通す事以外はいい加減な人間なつもりです 
と、今レスを見返してみましたが、確かになかなか窮屈そうな人間に映りますね 


皆さん、ご相談やご意見を頂戴し、ありがとうございます 
私が少し大げさに考えすぎて、妻を追いつめるだけになっているとも思えてきました 
お互いの対等な関係を望むのであれば、私の方も私の非を認め、相手に伝えて話し合いをすべきですね 
少し落ち着いて考えてから妻と話し合いをしようと思います 
長々とレスしてしまい申し訳有りませんでした

108: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>95 
妊娠の可能性があるって言っても生理が明らかに遅れているとかでなければ 
お酒が好きな女性なら飲むと思うよ。 
だって子供が欲しいから禁酒、って言ってて5年・10年妊娠しなかったら 
ずーっと禁酒しなきゃいけなくなるし。

111: 50 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>108 
情報が出ておらずすみませんでした 
生理周期が非常に正確な妻ですが、高温期が続き、生理が3日遅れていました 
今は実家に体温計を持っていっていないのでわかりませんが、妊娠していたらな、と非常に期待しています 
だからこそ、追いつめる事になってしまって大変後悔しています

115: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>111 
酒好きでも、飲みの機会が頻繁でもない私ですが 
その状況で誘われたら自分なら飲みに行く。 
理由は、本当に妊娠してたら何年も飲みになんか行けないから。 
女性の立場だと、こう考える人もいるって事で。 

あと胎児性アルコール症候群とか心配するタイプの人なら 
もっとちゃんと知識つけて欲しいな。 
今の時期に、一回の飲酒で胎児性アルコール症候群なんてならないから。 
適当な知識で口うるさくすると嫌がられるよ。

117: 50 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>115 
なるほど、参考になります 
胎児性アルコール症候群については私の生兵法で申し訳有りません 
一回の飲酒もリスクはリスク、と思い込んでしまっていました 
もっとちゃんと勉強します

123: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>117 
正直、何にも知らない教えてちゃんのより 
中途半端な知識であれこれ言う人の方がやっかいなのね。 
妊娠するのも出産するのも奥さんなんだから、サポートする気持ちでいて欲しい。 

タイミングとった日から3週間経っても生理が来なければ妊娠の可能性が高い。 
高温期が1~2日伸びた程度で一喜一憂するのは馬鹿馬鹿しい事だってのが専門医の見解。
期待しすぎて相手を追いつめてしまう旦那さんは少なくないよ、気をつけて。

129: 50 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>123 
おっしゃる通りです 
今回の件でもそうですが、妻を追いつめない様気をつけたいと思っております 

妻と電話をし、これから迎えに行く事になりました 
お互いに落ち着いて話が出来るようにがんばります 
皆様、改めて多数のレスを頂きありがとうございました

131: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>129 
行ってらっしゃい。上手くいくといいね。

130: 名無しさん@HOME 2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
浮気してんじゃね?

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