物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活196
863: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 16:37:31.55 0
去年社会人になった娘のことで相談です。
夫は娘が幼い時に事故で亡くなり、その後私が女手一つで育ててきました。
娘が独り立ちをして家を出て、一区切りついた気持ちで身辺整理を始めました。
夫と一緒に建てて夫の私物もまだ残っていた家を手放し、一人で暮らすマンションを購入し、
仕事もセーブして在宅メインに切り替えました（今までは在宅と出社半々くらいでした）
前の家にあったものは古いしサイズも合わないのでほとんど処分したのですが、
それを知った娘が激怒しています。
思い出の品や娘の私物を勝手に処分した（ちゃんと聞きました）、
そもそも引っ越しについてなんの相談もなかった（娘が一人暮らしを始めたら手ごろなマンションに移ると前々から言っていました）
娘が実家に帰る時のスペースがない（広めの2LDKです）などです。
家の維持費もただではないし、一戸建ての家に一人ではスペースも広すぎるし、
今のマンションに全ての荷物を置けるわけもなく…
そもそももう娘も大人なのだから、母親としての義務も終わったと思うのですが。
話し合ってもらちが明かないのでここ数日娘からの電話に出ていません。
娘は親戚に泣きついたらしく、親戚からも電話がかかってきました。
娘の怒りを解く方法を教えてください。
あまりにもわがまますぎると思います…
夫は娘が幼い時に事故で亡くなり、その後私が女手一つで育ててきました。
娘が独り立ちをして家を出て、一区切りついた気持ちで身辺整理を始めました。
夫と一緒に建てて夫の私物もまだ残っていた家を手放し、一人で暮らすマンションを購入し、
仕事もセーブして在宅メインに切り替えました（今までは在宅と出社半々くらいでした）
前の家にあったものは古いしサイズも合わないのでほとんど処分したのですが、
それを知った娘が激怒しています。
思い出の品や娘の私物を勝手に処分した（ちゃんと聞きました）、
そもそも引っ越しについてなんの相談もなかった（娘が一人暮らしを始めたら手ごろなマンションに移ると前々から言っていました）
娘が実家に帰る時のスペースがない（広めの2LDKです）などです。
家の維持費もただではないし、一戸建ての家に一人ではスペースも広すぎるし、
今のマンションに全ての荷物を置けるわけもなく…
そもそももう娘も大人なのだから、母親としての義務も終わったと思うのですが。
話し合ってもらちが明かないのでここ数日娘からの電話に出ていません。
娘は親戚に泣きついたらしく、親戚からも電話がかかってきました。
娘の怒りを解く方法を教えてください。
あまりにもわがまますぎると思います…
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865: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 16:49:14.33 0
＞思い出の品や娘の私物を勝手に処分した（ちゃんと聞きました）
双方言い分がすれ違ってるけど、ちゃんとって具体的に何時の時点？どういうものを処分するか具体的に
はっきりさせて聞いたの？娘の物なら娘に処分させるべきだったのでは？
呼びつけて処分させる→来ないなら送りつける（向こうに置ききれないなら娘が処分するか対処する）
＞そもそも引っ越しについてなんの相談もなかった（娘が一人暮らしを始めたら手ごろなマンションに移ると
前々から言っていました）
前々からの世間話的な形でなく、具体的なことが分ってから話すべきだったね。前に雑談的な形でしていたでは
心構えも準備も違うから。少なくとも日取りが決まったり直前にはもう一度話すべきでしょう。
＞娘の怒りを解く方法を教えてください。
あまりにもわがまますぎると思います…
我儘って思うなら怒りを解く必要ないのでは？娘は独立して、自分だけの家に移ったって事はこれから一人暮らし
前提だから二人とも独立したんだから。家族卒業ですよ。二人とも。その意思あってした事でしょう？
双方言い分がすれ違ってるけど、ちゃんとって具体的に何時の時点？どういうものを処分するか具体的に
はっきりさせて聞いたの？娘の物なら娘に処分させるべきだったのでは？
呼びつけて処分させる→来ないなら送りつける（向こうに置ききれないなら娘が処分するか対処する）
＞そもそも引っ越しについてなんの相談もなかった（娘が一人暮らしを始めたら手ごろなマンションに移ると
前々から言っていました）
前々からの世間話的な形でなく、具体的なことが分ってから話すべきだったね。前に雑談的な形でしていたでは
心構えも準備も違うから。少なくとも日取りが決まったり直前にはもう一度話すべきでしょう。
＞娘の怒りを解く方法を教えてください。
あまりにもわがまますぎると思います…
我儘って思うなら怒りを解く必要ないのでは？娘は独立して、自分だけの家に移ったって事はこれから一人暮らし
前提だから二人とも独立したんだから。家族卒業ですよ。二人とも。その意思あってした事でしょう？
866: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 16:54:38.10 0
娘が家を出ていく前に「必要なものは全て持っていきなさい」、
マンションへ引っ越し前に2度ほど「あなたの私物がたくさんあるので必要なものは
取りに来るように。引っ越し前に処分します」と伝えました。
今必要なものではなく、昔の絵本や娘の制作物や写真を処分したことが気に入らないようです。
引っ越しすること自体は伝えてあったのですが、娘にとっては物件選びや住む町の想定から相談するべきだという思いがあるようです。
マンションへ引っ越し前に2度ほど「あなたの私物がたくさんあるので必要なものは
取りに来るように。引っ越し前に処分します」と伝えました。
今必要なものではなく、昔の絵本や娘の制作物や写真を処分したことが気に入らないようです。
引っ越しすること自体は伝えてあったのですが、娘にとっては物件選びや住む町の想定から相談するべきだという思いがあるようです。
867: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 16:56:08.63 0
>>863
母離れしろよ
てか、二人＋里帰り出産なら2LDKで十分じゃん
売ったものは取り返せないんだし
一応聞いてあったなら娘のわがままだわ
親戚だって口出すだけで、持ち家の固定資産税払ってくれるわけじゃないし
しっかり対応した方がいいよ
母離れしろよ
てか、二人＋里帰り出産なら2LDKで十分じゃん
売ったものは取り返せないんだし
一応聞いてあったなら娘のわがままだわ
親戚だって口出すだけで、持ち家の固定資産税払ってくれるわけじゃないし
しっかり対応した方がいいよ
868: 863 2015/02/03(火) 16:59:11.86 0
>>867
そうですよね…
一部屋仕事部屋にしているので他は寝室とリビングダイニングですので、
帰省や里帰りの時どうするの？と言われました。
もうあなたも大人なのだから手を煩わせないでほしい、と言ったら泣かれました。
そうですよね…
一部屋仕事部屋にしているので他は寝室とリビングダイニングですので、
帰省や里帰りの時どうするの？と言われました。
もうあなたも大人なのだから手を煩わせないでほしい、と言ったら泣かれました。
869: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:00:11.02 0
870: 863 2015/02/03(火) 17:00:55.95 0
里帰り出産を受け入れるつもりはありません
874: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:07:18.40 0
ようは家を出たのだから他人。お互い協力なしで自分でやろうってことかな？
里帰り出産許さないなら老後施設に入る時や身元引き受け人として娘は頼れないよ。孤独ﾀﾋコースだけどいいのかな
里帰り出産許さないなら老後施設に入る時や身元引き受け人として娘は頼れないよ。孤独ﾀﾋコースだけどいいのかな
875: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:10:28.95 0
毒親に会いたくない子供がいるように
子供とは絶対にやっていけないと思ってる母親が居ても良いんじゃね？
うちの母がこのタイプだわ
責任持って大学卒業→結婚（費用等）全部しっかり出してくれた
その代わり、お互い大人として生きていきましょう
自分はお金を貯めて子供には絶対に迷惑をかけませんから！っていう
子供とは絶対にやっていけないと思ってる母親が居ても良いんじゃね？
うちの母がこのタイプだわ
責任持って大学卒業→結婚（費用等）全部しっかり出してくれた
その代わり、お互い大人として生きていきましょう
自分はお金を貯めて子供には絶対に迷惑をかけませんから！っていう
876: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:12:05.73 0
>>866
＞里帰り出産を受け入れるつもりはありません
そこまではいい。でも引越しの前に具体的日取りは伝えたの？日を限らないと無理でしょう。
娘はエスパーじゃない。いつまでに引っ越しする気か分らないでは無理。
「今必要なものではなく、昔の絵本や娘の制作物や写真を処分した」のはまずいよ。必要な物は
変えても昔作ったものや写真は変えない。取り返しのつかないものばかり捨ててる。
＞帰省や里帰りの時どうするの？と言われました。
もうあなたも大人なのだから手を煩わせないでほしい、
＞里帰り出産を受け入れるつもりはありません
なら自分もこれからは疎遠って思ってるんでしょう？なら娘が怒っていても連絡ができなくても
問題ないのでは？
＞里帰り出産を受け入れるつもりはありません
そこまではいい。でも引越しの前に具体的日取りは伝えたの？日を限らないと無理でしょう。
娘はエスパーじゃない。いつまでに引っ越しする気か分らないでは無理。
「今必要なものではなく、昔の絵本や娘の制作物や写真を処分した」のはまずいよ。必要な物は
変えても昔作ったものや写真は変えない。取り返しのつかないものばかり捨ててる。
＞帰省や里帰りの時どうするの？と言われました。
もうあなたも大人なのだから手を煩わせないでほしい、
＞里帰り出産を受け入れるつもりはありません
なら自分もこれからは疎遠って思ってるんでしょう？なら娘が怒っていても連絡ができなくても
問題ないのでは？
882: 863 2015/02/03(火) 17:26:47.07 0
里帰りを受け入れない理由は、子供が苦手だし煩わしいし母親の義務は果たしたと思うからです
もう大人同士ですし
もちろん私も娘の手を煩わせるつもりはありませんし、そのつもりで準備しています
正直そんなに怒っているのなら私から離れればいいと思うのですが、怒りつつも電話したり家に来たりするのです
日取りはもちろん伝えました。娘からすれば、家族の思い出？は私が保管すると思ったようです。
必要なものは持っていきなさいと言ったのですが、その辺はすれ違いですね。
もう大人同士ですし
もちろん私も娘の手を煩わせるつもりはありませんし、そのつもりで準備しています
正直そんなに怒っているのなら私から離れればいいと思うのですが、怒りつつも電話したり家に来たりするのです
日取りはもちろん伝えました。娘からすれば、家族の思い出？は私が保管すると思ったようです。
必要なものは持っていきなさいと言ったのですが、その辺はすれ違いですね。
881: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:25:45.18 0
親戚はなんと言ってきたんだろう？
それと夫と一緒に建てた家の権利は？元々の名義は共同？夫？
夫の分の遺産相続で、娘の分が含まれていたなんてことはないよね？娘なら妻の半分だけど。
それと夫と一緒に建てた家の権利は？元々の名義は共同？夫？
夫の分の遺産相続で、娘の分が含まれていたなんてことはないよね？娘なら妻の半分だけど。
883: 863 2015/02/03(火) 17:29:50.67 0
>>881
娘は私が母親の愛情がないんじゃないかと泣いているらしいです。
嫌いな子なら家に住まわせたりしません。
家の名義は夫でした。
相続に関しては専門家に依頼しきちんとして、社会人になった時に通帳を渡しました。
娘は私が母親の愛情がないんじゃないかと泣いているらしいです。
嫌いな子なら家に住まわせたりしません。
家の名義は夫でした。
相続に関しては専門家に依頼しきちんとして、社会人になった時に通帳を渡しました。
885: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:30:54.78 0
親離れできてないんだね
娘も親戚も放っておいたらいいと思う
娘も親戚も放っておいたらいいと思う
886: 863 2015/02/03(火) 17:32:29.04 0
もう電話や来訪は無視で良いということですか？
普通に電話や訪ねてくるなら構わないのですが、怒りながらだとこちらも滅入るので。
娘に「穏やかに接することが出来る様になるまで連絡しないでください」とメールしようと思います。
普通に電話や訪ねてくるなら構わないのですが、怒りながらだとこちらも滅入るので。
娘に「穏やかに接することが出来る様になるまで連絡しないでください」とメールしようと思います。
887: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:32:35.06 0
891: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:34:42.14 0
この母親の言い分に子供に対する愛情が
まったく感じられない
嫌いじゃないけど好きでもないんだろうね
娘さんは母親のことは諦めて
一人で生きていく覚悟をした方がいい
まったく感じられない
嫌いじゃないけど好きでもないんだろうね
娘さんは母親のことは諦めて
一人で生きていく覚悟をした方がいい
895: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:37:42.56 0
>>891
愛情が無かったら
若くして死んだ父親の分までしっかり育てていけないよ
シングルマザーの子供の施設行きは本当に多い
今まで頑張って育てたんだから
これから自分の人生をいきたいと思うのは間違ってないわ
愛情が無かったら
若くして死んだ父親の分までしっかり育てていけないよ
シングルマザーの子供の施設行きは本当に多い
今まで頑張って育てたんだから
これから自分の人生をいきたいと思うのは間違ってないわ
889: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:33:17.99 0
ここに書いたその通り伝えればいいよ。
たぶん娘さんは理解していない。あなたは社会に出させたからもう母親は終わりだと思っているだろうけれど娘さんからしたら社会に出たばかりでこれから結婚出産となればまだ母親に道を示して欲しい年だ。
私はもうあなたの母親ではないから頼らないで欲しい。私も今後一切あなたには頼らない。
今までのようにお母さんを私に望まないでくれ。
でいいのでは？
結婚式は出ないのかな
たぶん娘さんは理解していない。あなたは社会に出させたからもう母親は終わりだと思っているだろうけれど娘さんからしたら社会に出たばかりでこれから結婚出産となればまだ母親に道を示して欲しい年だ。
私はもうあなたの母親ではないから頼らないで欲しい。私も今後一切あなたには頼らない。
今までのようにお母さんを私に望まないでくれ。
でいいのでは？
結婚式は出ないのかな
896: 863 2015/02/03(火) 17:37:54.04 0
>>889
私はもうあなたの母親ではないから頼らないで欲しい。私も今後一切あなたには頼らない。
今までのようにお母さんを私に望まないでくれ。
そのような趣旨の事を言いました。そしたら娘に泣かれ親戚からも冷たいと言われました。
里帰りを受け入れないのも冷たいそうです…。
結婚式はどちらでもいいです。娘が望むなら出席するし、望まないなら出席しません。
もう、しばらく放っておきます。
ありがとうございました。
私はもうあなたの母親ではないから頼らないで欲しい。私も今後一切あなたには頼らない。
今までのようにお母さんを私に望まないでくれ。
そのような趣旨の事を言いました。そしたら娘に泣かれ親戚からも冷たいと言われました。
里帰りを受け入れないのも冷たいそうです…。
結婚式はどちらでもいいです。娘が望むなら出席するし、望まないなら出席しません。
もう、しばらく放っておきます。
ありがとうございました。
898: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:39:35.17 0
>>896
しっかり伝えてあるのにまだ頼ってくるんだねｗ
だったらその親戚が娘の面倒を見ればいいのでは？
親戚って面倒だよね
金は出さない癖に口は出す
貴方は義理を果たしたよ
これから楽しく暮らしてね
しっかり伝えてあるのにまだ頼ってくるんだねｗ
だったらその親戚が娘の面倒を見ればいいのでは？
親戚って面倒だよね
金は出さない癖に口は出す
貴方は義理を果たしたよ
これから楽しく暮らしてね
892: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:34:51.96 0
＞正直そんなに怒っているのなら私から離れればいいと思うのですが、
だったら「娘に離れてもらうには？」って質問になるのでは？でも貴方がしたのは「娘の怒りを解く方法を教えて」
真逆だよね。矛盾してる。真意や本当の気持ちを隠して質問してるからはっきりしないでグダグダになるのでは？
だったら「娘に離れてもらうには？」って質問になるのでは？でも貴方がしたのは「娘の怒りを解く方法を教えて」
真逆だよね。矛盾してる。真意や本当の気持ちを隠して質問してるからはっきりしないでグダグダになるのでは？
899: 863 2015/02/03(火) 17:39:44.97 0
901: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:42:06.13 0
大人になっても「お母さんお母さん」と頼る人も多いけど
就職して独り立ちしたなら、母親いなくてもやってけるんだし
十分役目は果たしてるよ
あとは自分の好きにしたらいい
就職して独り立ちしたなら、母親いなくてもやってけるんだし
十分役目は果たしてるよ
あとは自分の好きにしたらいい
902: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:42:17.85 0
他人と思え！と言う訳じゃないけど、私のやり方に文句があるなら離れて欲しい
付かず離れずな適度な距離感ならOK
まぁ親子とは言え大人同士なら当たり前のことだよねｗ
付かず離れずな適度な距離感ならOK
まぁ親子とは言え大人同士なら当たり前のことだよねｗ
904: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:43:35.69 0
907: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:49:56.23 0
ホームレス中学生の「解散」と通じるものがあるな
908: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 17:56:47.21 0
910: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 18:17:44.56 0
社会人になった時に通帳渡してたり
家の売買の連絡してたり
夫名義の家の処分に弁護士きちんと入れてたり
この人は突然の突き放しじゃないと思うわ
家の売買の連絡してたり
夫名義の家の処分に弁護士きちんと入れてたり
この人は突然の突き放しじゃないと思うわ
917: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 18:56:11.77 0
家を出ても母親は母親だと思うんだが、
そう思わないでくれ
お前が結婚しようが子ども生もうがどうでもいい
思い出はいらないから捨てた
金は渡したからもう関係ない
って言われたらショックだと思う
特に母１人子１人なら
育ててる間はどういう感じの親子だったんだろう？
小さいうちから二十歳になったら他人だからとかいい聞かせとけば
娘もそんなもんかと思うだろうけど
そう思わないでくれ
お前が結婚しようが子ども生もうがどうでもいい
思い出はいらないから捨てた
金は渡したからもう関係ない
って言われたらショックだと思う
特に母１人子１人なら
育ててる間はどういう感じの親子だったんだろう？
小さいうちから二十歳になったら他人だからとかいい聞かせとけば
娘もそんなもんかと思うだろうけど
934: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/02/03(火) 23:52:43.16 0
親離れ子離れなんていつかはしなきゃならないんだから
過渡期だと割り切って放っておくしかないさ。
愛の形は人それぞれだ。
過渡期だと割り切って放っておくしかないさ。
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- 【イラッ】共働きで諸々折半してるんだけど、外食で夫負担の時は安いのを頼むのに私負担の時は高いの頼まれて地味に腹立つ
- 学歴社会って絶対に間違ってる。勉強が出来る=頭が良いってわけではないだろ？
- 春から大学の息子に「車を買い与えたい」と夫に話したら、「甘やかすな！保険、頭金などなら貸しても良いがバイトして返させろ！俺はそうしてきた！」と激怒された
- 子供がほしいのに嫁が「事故に遭ってから出産が怖い。激痛を耐えなきゃならない恐怖と戦うくらいなら働いていたい」と結婚前の約束を破ろうとしている
コメント
コメント一覧
子育て期間中からお前は成人したら他人だよ
私には必要な思い出も何一つないからねって
言い聞かせながら育てればよかったのではないかな
でもこういう人ってネットじゃ肯定されそう
実際こんな人がいたら何も言わないけど内心引くけどな
・引っ越しの日取りも伝えてた
ならこの人はやる事やってるでしょ
娘が甘え過ぎ
子が社会人になってもあれこれ面倒みてやらないと愛情感じられないとか言われたら、親の役割が重すぎる
（子が働けないレベルの病気になったとかなら話は別だけど）
思い出やお互いを大切に思う気持ち、感謝の気持ちは残しつつ、
経済的・精神的に自立して生きていくのが所謂普通の親離れ
成人させたら今までの思い出もこれからの出来事も自分の人生にはもう入りません他人ですなんてそりゃ普通の人間の子供ならショックすぎるわ
人間ってそういう生き物じゃないもん基本は
普通といったら、普通って何？になるけど、まあ多くの家族は社会人になっても親子だしね。
前からそれを説いておかないと、そりゃ揉めるわ
同じ人いて良かった
今まで義務だから仕方なく育ててきたのかと思うほどの素っ気なさ
折り合いが悪かったのかな
流石にそんなドライな親子関係は標準ではないだろ…娘が泣くのもわかる
穏やかな関係を望むなら穏やかに離れる方法もあるでしょうにね。
崖から突き落とすように突き放しておいて、｢泣くな喚くな騒ぐなって思うんですけど、どうやったら収まりますかね？｣ってのはちょっと怖い。
｢言うことは言った｣と言うのも、分かりにくそうな言い方だ。
社会人になりたてだとまだヒヨコだよ。
いくら親が、子育てと縁切りしてサッパリしたいからと言っても…。
結婚までは、私物を持っていてあげても良かったのでは？新卒独り暮らしに古いアルバムまで持っていけないよ。
若くして夫を失って育児して、一人で背負ったやり場のない苦痛を娘にぶつけるつもりなのかなぁ…。
何かお父さん役とお母さん役どちらも中途半端って感じ
って思うくらいの突き放しっぷり
これを、親離れ子離れと言うのは違和感あるわ
親子でも同じ熱量で思い合うのってなかなかナイんじゃないかな？
子育ては使用人がやり、中学くらいでパブリックスクールの寮に行き、実家にも帰らなくなるみたいな関係。
生涯は孤独か、あるいは配偶者や使用人と暮らす。
子供とは同居しないし、そもそも疎遠。
白人が全部そうというわけではなくて、イタリア人なんかは何気に三世代同居が当たり前で（だからコロナでこれほど被害を受けた）、ママはいつまでもママみたいな感覚があるらしい。
ある意味日本に似てるのか。良くも悪くも。
単独でどちらも完璧は無理だろ
過保護すぎるよりは全然良いよ
成人したら自分の人生を歩んでかないといけないんだし思いっきり突き放すくらいでいいよ
親離れ子離れは必要だが親が子供に対してこの言い草はねえだろ
それ思うとこの娘への擁護が多いのは違和感ある
結局報告者叩きしたいだけかね
全然冷たいと思わない
甘やかし続けるのは愛情じゃないよ
だって、産まれたときからの付き合いよ
全力で寄りかかったら、その分煩わしいと切っていく人じゃないか
しかも、自立しやっていけるだけの生活力も有る
感情的になったら余計ダメなタイプじゃん
娘さんはその真逆のようだが、相性が悪すぎる
全く同意
この人にとって子育ては義務かなにかで愛情でも母性でもないんだろね
成人させたら義務は終わったみたいなレスにうすら寒いもの感じる
もう二度と娘と同居することはないという決意が固すぎるし
もしかして夫を亡くした時からずっとおかしいのか？
無職こどおば「無職こどおじ「娘甘え過ぎ」」
報告者が悪いとは思わない
でも社会人なりたての娘だよ
不安もある
もう少しゆっくり事を進めても良かったんじゃないかなとは思うよ
親に依存する子は親からの愛情不足ってのがデフォだし、ちゃんと愛情与えられて、ちゃんと愛情感じて育った子って何事にも依存しにくいんだよね。
やっぱり寂しいかな
こんなに価値観合わない親子もいるんだね
ここまで違うとこれまでも色々合わないことあったんだろうね
自分の親がこれなら絶望するわ皆が大人になっても親に相談とか不安なとき助けて貰ったり知恵を出してくれるの見てたら尚更絶望する
普通の良い家なら尚更でしょ
成人したからてもんでもないでしょ20過ぎたらいきなり大人の全知全能になるわけでもないし
欲しいのは共感なのにそれがわかんないておかしすぎ
がんばってきたんだからしたいことしていいじゃん
したいときには
親が逃げ
娘さんここまで執着できるのすごいな
やはり女は甘えてるなwww
何度も言われてるだろうが娘を息子に置き換えてみろよ
ドン引き案件だアホwww
これが息子だったら親離れできてないマザコン息子って総叩きされそうだ。
娘は母子家庭だからって母親に依存しすぎ。母もちょっとドライだけどね。
女は所詮女子供ってこと
子供だから泣いてもOK
この母は合理的過ぎるけど娘も子どもだという事に甘えて家の事に協力的じゃなかったんだろうね 家庭に無関心なのにいつでも暖かく迎えるべき！って無理だよ
母子はこうあるべき！みたいな人しかいないのな
こわいわ～
新進派気どって「これが現代の親子のあるべき形」とか言ってるのは引くわ
こういうこと言う奴だいたい日本から出たことない説
これが息子だったらマザコンの嵐だったと思うんだけどね。娘にはずいぶん甘いコメ欄ね。
いつまでも親でいなきゃならないの？
成人まで立派に育て上げたんじゃん
これが息子でも同じこと言えるの？
いやいや旦那の母親（姑）が20になった時にアルバムも捨てて引っ越して、結婚すらどうでもいいとか言ってたら
たぶん大半の嫁はなにこいつやべぇってなるよ
孫のおばあちゃんにすらならないってことでしょ？
どこの国が成人後は子供の頃の思い出も切り捨て他人として生きていくのがデフォなの？
君は男女差別主義者なのかな
息子だろうと娘だろうと何の関係があるのか疑問
子供が成人したら相手が望まない限り手を貸さなくなっていくだろうけど
ずっと好きなままだと思うし幸せであってほしい
報告者にはそういう感情がないのかな
一人で育ててきて疲れて 枯渇しちゃったのかな
娘はそういう人だと３０までに見切りをつけて幸せになりるといいね
海外の方が家族の絆が強い所が多いから、まずないでしょうね
日本人が思う海外のサバサバした似非家族なんてのはレアよレア
そも日本人の自分のわがままを押し付ける前提の似非個人主義とは違って
海外の他人を尊重したうえでの個人主義社会だからね
この娘さんは大人になったばかりだからこれから嫌いになるんじゃないの
娘が彼氏連れて挨拶来ても塩対応なんだろうね
お前がこのババアを肯定するんならお前にも理想の母子像があることになるんですが
はるっっっっっっかに良いと思います
親の断捨離、身辺整理の有り難さがわからないのは贅沢だわ
実の娘じゃなくて旦那の連れ子なのかと疑うくらい対応がドライだよね
親の面倒見たい子供もいるだろうに何が断捨離なんだか
子供にとっては不要な存在になりたいなら自殺でもしたらいいのに
もう母親じゃない頼るなの辺りで報告者ヤバイんじゃない感がでたわ
社会人たって２０歳そこそこで家でたばかりの娘に言って言い言葉じゃないだろ
甘えたがりで親離れできない娘なら分かるけどこれは親戚や娘から冷たい言われても仕方ないわ
え、息子なら可哀想じゃないの？
社会人に成り立てで余裕もない子供を後ろ足で蹴るような真似する親なんて性別関係無く酷いよ
自分も親が鬱陶しいと思ったことあるけどまったく連絡がなくなるとさすがに不安になったからな。
親離れ子離れと他人になるのは違うでしょ。
その娘は成人して就職してるとはいえ、学校出て数年ではまだ「子供」の部分が残る人の方が多いだろうから、年数が経って「大人の事情」をリアルに理解する日が来るのを待つしかないかと。
家族関係なんて人それぞれとはいえ、大人同士というよりも他人レベルで突き放してないか？
子を作らない方がお互いしあわせだったんじゃないだろうか
発達障害とかなんだろうけど、子供への愛情が一切感じられない
娘は自分の所有物、というか産んじゃった負債ぐらいに思ってるんだろうな
取りに来いと言われてたのに取りにいかず
捨てたらショック！冷たい！とかいつまでガキのつもりよ
女手一つで大変だったと思うが
結果としてクズに育ってしまったのだからしょうがない
死んだもんと思って残りの人生楽しんで欲しい
社会人になったら大人として対等な付き合いをしましょう、ていう価値観を否定する気はないけど、
そういう風にしたかったならそういう風に育てないと
さすがに冷たすぎだし、娘に対して説明足りなさすぎ
その時点で娘さんが自分の気持ちを言っておくか、
捨てられたくないものを自分で管理すべきだったね
下手に愛情や期待を持たせるような事を言っておきながらいつもいつも裏切って、
そんな事言ってないだの育ててやっただの
恩着せがましく言ってくる親より割り切ってていいわ
こっちも割り切った付き合いができる
そりゃ親子だから本当に助けがいる時は手を貸してくれるとは思うけどね
娘さんはそれすらアテにできなくなる前に割り切った方がいいよ
そんなに鬱陶しいなら堕ろせばよかっただろ
やっぱ子持ちって池沼だらけだな
この娘だからというより、もともと他人に関心がないんだろうね
さすがに自分がやばいかもと思ってカウンセリング通い始めたんだっけ
娘の怒りを解く方法を求めてたようには見えんし結論の放置も全くブレてないというのがしっくり来るわ
旦那の遺族年金は？
売却したのが建売なら、旦那の保険でローンは住んでいると思う。
旦那からの相続財産は？
お墓は？
先祖を祭る立場だったのか？
独立時の説明が不足していたんだろうし、娘も思い込みがあったんだろう。
体力的、健康上で維持できないからという人はあったが。
既に子供が不要な存在なんですよ
広めの2LDKなら少しくらい娘さんの荷物置いてあげてもよかったのでは
絵本はともかく小さい頃のアルバムなんてそんなに嵩張るもんでもないでしょ
娘がいちいち怒ってこなけりゃ穏やかな親子関係が続いてたんだろうけど、あまりにしつこいから縁切りやむ無しまでなっただけでしょ。
今までほぼ全ての時間親でいて、ようやく自分の時間を持てるようになったのに、まだずっと親でいて欲しいって言われたら面倒にもなる。
穏やかな関係でいたら普通に話を聞いてもらえるし、困ったら助けてもらえたでしょ。
娘があまりにしつこいから、後ろから蹴りだしただけ。
報告者は成人になるまで娘を育てて母親の義務を果たしたし、早く自分の時間を取り戻したいんだろうね。
普通は息子と娘で態度を変えない
就職で実家を出た姉に、私の部屋に置きっぱだった姉の私物について
1つ1つ 「○○は処分していい？」とメールで確し
姉からの了承の返信確認後処分したが
後日帰省した姉に「何で勝手に捨てた！」と怒鳴られた事があるので
報告者娘もこのパターンの可能性があるのであまり擁護できない
姉に「処分していいと意思表示したのは姉自身だ」と話したらぐぬぬとなってたけど
実家の物は例え処分していいと自分から伝えても残しておいてくれると思う人は少なくないんだろうか
無産さまwwwww
うちの母も近いタイプで「忘れ物」として私と母のへその緒を郵便で送りつけてきたよ。
でも母の都合と気分のみで寄りかかってくるからたちが悪い。
ずっとこの距離を保てるなら、考えようによっては楽な母親だと思うよ！
姉の物が妹の部屋にあるというのが特殊な例過ぎてあまり参考にならない気がする
普通の家は子供一人に自分の部屋があるし妹の部屋に姉の物がある場合は妹が姉に物を借りてる場合が圧倒的に多い
実家の自分の部屋だった場所に自分の物を置いてただけの報告者娘とあなたの姉ではは根本的に違う
自殺しろは流石に言い過ぎじゃない？
そもそもそこの価値観のすり合わせって親子でも難しいよ。
事前に通告して片付けてるなら仕方ない、で済む事だし大人になってまで家を維持する大変さを考えてあげられない子がする世話って一体何？ってなるじゃんよ
捨てる物についてちゃんと聞いた←いつ捨てるとは言ってない(というか処分する直前に聞けよ)
引っ越すとは言ってあったのにいざ引っ越したらうるさい←おそらくいつどこに引っ越すとも言ってない事後報告で娘晴天の霹靂
だしな
親子だからどうってより、何もかも雑、ぞんざい
どんだけ娘嫌いなの…？って実際にいたら思うわ
他の人間に興味がないんだよ
通告はした後は知らん、義務は果たした後は知らんって言い方は人に興味のない人間の特徴
娘と親族からの連絡は無視しとけばいい
興味ないんだから
邪魔や過干渉してこないだけ旦那になる人は楽なんじゃない？
しょうがないね親子でも合う合わないはあるもの
仕方ないよね
里帰り出産を受け入れようが、実家を残していようが老後なんて元から見る気ないくせにぃｗ
家や不要なものの処分だって文句を言われるようなことはなにもない。
事前に何度も通告してたんだからドン引きしないし
いつまでも親でいろとも無理強いできない
これ。
でもコメ欄には息子と娘で変えるの？って偽善者がチラホラいるのがうける。
娘にたいしてゲロあますぎ。
娘さんはきっと母親が好きだし、社会人といってもまだまだ子供な部分は残っていて、母親の冷たさに気持ちが追いつかないんじゃないかな？
娘さんが可哀想。
だから娘がそれを伝えりゃ良くね？
処分するからって言われたらとりあえず引き取りに行くか捨てて欲しくないものを取捨選択しに行くものだろ。
それをしないということは要らないものと思われてもしょうがない。
娘の方は「お母さんなんだからなんでもやってくれて当然」みたいな甘えがチラホラ見える。
自分の荷物も引き取らなかった癖に処分すれば文句言うし、思い通りにならなければ親戚まで巻き込んで電話しまくって大騒ぎ。子供が出来たら当然のように里帰りする気満々。
多分、結婚後も里帰り含め実家をあてにしてたんじゃないかな。子供連れて実家に行って自分はのんびりとか。だから戸建ての家売るの反対で荷物も引き取らなかったんじゃないかな。自分の荷物があれば家売れないだろうみたいな。
母の方はそういうの解っててあてにされるの嫌で戸建ての家を売って狭い部屋に引っ越したっぽく見えてしまう。
「なんか突き離したら泣いてるんだけど、うざい…」ってのが透けて見えてるから批判されるんでしょ
相手の気持ちを理解できないとか人間関係に愛情が介在してなさそうなのが煽り的な意味じゃなくてガチアスペっぽい
育てるだけの愛情と責任感はあっても愛着はないんだね
これくらい理解してやれ
住んでいた実家がなくなるって結構ダメージでかいぞ
地元から離れれば離れるほど
母親のマンションとやらに帰省する度、虚無感に襲われるようになる
息子でも冷たい親だなって印象は変わらんな
1人で頑張って培ってきたこの人なりの思いや価値観は、そうそう変わらないと思うよ
いや当たり前じゃん、そこら辺でもう一度買える物より貴重な品じゃん。なにいってんのこの人……？
それを「すれ違いですね」ってアフォかと
絵本はまだしも「娘の昔の写真まで」って相当でしょう
つか結婚式の時とか、娘さんは幼少期の写真が無いわけ？？
それで我が儘って
の最初のとこ読んだらすぐわかるじゃん。
ワタシの思い通りにならない、動かないから話したくない。
相手が何を言おうとワタシの好きなようにする。
って、そういうガチクズ女のパターン。
夫もたぶんコイツに拘わった心労で早死にしたんだろうね。
その事故もたぶん心労から・・・とかだろうね。
夫の私物にしたって娘からしたら父の形見になるわけなんだから処分する前に二人で揃って形見分けとかしなさいよ。
本当に、人としての心をもたない人非人の代表みたいな女だね。この報告者。
ゲスパー部分はともかく、主旨にはおおむね同意だな
理だけがあって情がほとんどない感じ
休校している所が多いだろうから間違いなく学生が多いんだろうね
凄いな、こんな甘ったれた連中がゆくゆくは社会人として社会に出てくるってわけ？
勘弁してくれよww日本の未来は絶望的だな
そんな子供の頃の創作物なんざ普通はとっくの前に捨ててるだろう
親だって人権のある人間だって
コメ欄にもそれ理解してない人多そうで怖いわ
なんでこの母親だけ叩くんだ？
女手一つで育てて独立したら娘の方から
これからは自分のために時間を使ってねって言っても
おかしくないだろ
そもそも子供の頃の制作物って黒歴史にしかならなよ
そりゃお前さんは存在自体が黒歴史みたいなものだからな
一般人をその枠で括るな
親として子を独り立ちさせる義務があるからそうしただけって感じで子に対する愛情が感じられない
これだけドライなら家を処分する時に娘に対してしっかり書面で連絡ぐらいすればよかったのに
子供が苦手と言いながら、しっかりと育児してきただろう報告者に子への愛情がないとは思えない
シングルで子を守るのは生半可な苦労じゃないし、この思い切りの良さがこの人が生きる為には必要だったのかもしれない
何度も娘に必要な物は持ってくように言ったのが最大限の思いやりで譲歩だったのかもな
ただ親子揃って言葉が足りないし、そこが喧嘩の元だと思う
普通娘より親が取っておきたがるもんだよね、アルバムって
うちも一家で引っ越しするとき子供の頃の写真とか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思って卒アル含めて全部捨てようとしたのに母親が隠し持ってるわ
親戚のおばさんは思春期の子供たちのせいでしょっちゅう夜中に警察署に呼び出されて、こんな考え方になってる
父親だって冷たいだろ
うーん実家に残した私物が捨てられたから悲しいのではなくて、親子の思い出を親が捨てたら子自身も捨てられたように思うんじゃないかな？
自分に必要な訳ではなくて、幼かった頃の思い出の品をとってることって嬉しいよね？大切にされてるって思える。
そう、親ってそういうものじゃない？
そうでない親もいるとは思うけど、愛情は薄いよね。
捨てられたくない物って自分が必要なものじゃなくて、母に持っていて欲しいものだよ？これが分からないってちょっと異常だと思う。
娘さんは、物を捨てられた事以上に平気でポイできる親にショック受けてるんじゃないのかな
親離れしてたとしても、それはさすがにショックだと思うぞ
報告者は何かが欠落してる気がするわ
娘の立場から言うと、成人しても、二人だけでも家族だと言う感覚だと思う。
どちらが悪いとも思えないけど、相性が悪いのは確かかな。
いくら言ってあったとはいえ、娘の制作物や写真を捨てたり
母親ではないと言ったり、ちょっと異常な気もする。
娘も落ち度はあるけど、特に甘えてはおらず
普通の親子関係を求めてるだけに思える。
娘はさっさと異常な親を忘れて
幸せな人生を送った方がいいと思う。
ただ、写真まで捨てるのは普通ないだろうなぁ
将来の介護を盾にする輩が一定数いるけどこういう奴は介護しないかしてもロクな面倒は見ない
老人が全て介護が必要になるわけではないし己が早死にする可能性もあるのに何十年も先のことで今から恩を着せようとか性根腐ってるとは思わんか？
こんだけドライだったらそういう場面にいくらでも直面しているはず。娘は甘いとしか。
子どもができたら変わってくれる、とか希望を持ってたのかも
普通に冷たいと思うし、自分が親にこんなこと言われたらすごいショックだ、親離れとはまた違うだろと
でもまあ確かに義務は果たしたし、他人がとやかく言える事はないなあ
娘は早く諦めて自分の家庭を守った方がいい
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