スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part94
835: 名無しさん@おーぷん 18/04/19(木)19:46:37 ID:Wz6
結婚を考えてる彼女がいます。
しかし、俺は子供がほしいのですが、彼女が妊娠出産を極端に嫌がっていた過去があります。
・自分の体調や体型、感情をコントロールできなくなる
・様々な制限、我慢を強いられる
・それに伴って相手(俺)にも我慢を強いることになるしストレスを与えることになる
・出産の痛みとそれによる身体の内外の劣化
・それが原因で女として見てもらえなくなることの恐怖
これらを理由に「私には耐えられない。考えただけで憂鬱になって涙がでるし、私にとって子供がほしいという言葉は、是非俺のために苦しくて痛い思いをしてくれと言われているのと一緒。狂喜としか思えない」とかなり初期に言っていたことがあります。
今は「すごく怖いけど、(俺)との子供ならほしいなという気持ちはある。でも恐怖であることには変わりはない」と言っています。
正直、ほとんどの女性は出産しているんだし大袈裟だとは思うのですが俺は男だからその痛みも恐怖もわからない。
なので、彼女の今の言葉が子供>恐怖なのか、子供<恐怖なのかがわかりません。
しかし、俺は子供がほしいのですが、彼女が妊娠出産を極端に嫌がっていた過去があります。
・自分の体調や体型、感情をコントロールできなくなる
・様々な制限、我慢を強いられる
・それに伴って相手(俺)にも我慢を強いることになるしストレスを与えることになる
・出産の痛みとそれによる身体の内外の劣化
・それが原因で女として見てもらえなくなることの恐怖
これらを理由に「私には耐えられない。考えただけで憂鬱になって涙がでるし、私にとって子供がほしいという言葉は、是非俺のために苦しくて痛い思いをしてくれと言われているのと一緒。狂喜としか思えない」とかなり初期に言っていたことがあります。
今は「すごく怖いけど、(俺)との子供ならほしいなという気持ちはある。でも恐怖であることには変わりはない」と言っています。
正直、ほとんどの女性は出産しているんだし大袈裟だとは思うのですが俺は男だからその痛みも恐怖もわからない。
なので、彼女の今の言葉が子供>恐怖なのか、子供<恐怖なのかがわかりません。
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836: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:01:27 ID:vzR
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836: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:01:27 ID:vzR
だいたいでいいのですが、お二人の年齢は?
838: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:14:00 ID:JIT
結婚して夫婦生活続けば彼女も気が変わるかも知れない、という
「(相手の意見である)選択小梨を採用する事は0%確定」だったらすぐに別れて欲しいな
彼女と小梨夫婦生活を受け入れる可能性を受諾できるなら結婚すればいい
実際に小梨にするかどうかはその後の人生で見直しあってもいいし
でもその書き込みだとあなたには小梨選択がゼロっぽいですよね
「(相手の意見である)選択小梨を採用する事は0%確定」だったらすぐに別れて欲しいな
彼女と小梨夫婦生活を受け入れる可能性を受諾できるなら結婚すればいい
実際に小梨にするかどうかはその後の人生で見直しあってもいいし
でもその書き込みだとあなたには小梨選択がゼロっぽいですよね
839: 835 18/04/19(木)20:20:20 ID:Wz6
>>836
俺が27で彼女が24です。
>>838
出きれば欲しいですが、無理にとは思ってませんよ。欲しいといって必ず出来るもんでもないこともわかってますし、できなきゃ二人で人生のんびり過ごすのも構わないです。
俺が子供がほしいと言っているので彼女も最初と比べて気持ちが変わってきてるとは思いますが…。
俺が27で彼女が24です。
>>838
出きれば欲しいですが、無理にとは思ってませんよ。欲しいといって必ず出来るもんでもないこともわかってますし、できなきゃ二人で人生のんびり過ごすのも構わないです。
俺が子供がほしいと言っているので彼女も最初と比べて気持ちが変わってきてるとは思いますが…。
841: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:24:50 ID:Waq
それチャレンジして駄目だったらってことだよね?
相手がチャレンジすることすら拒んだらどうするの?
一行目で小梨もありっちゃあり、二行目でもしかしたらほしい?
こういう話し方すると相手には「おまえが作りたがらないのが悪い」と言ってるも同然だよ。
ゲスパーかもしれないが、なんやかんや作ろうとしている、作れるだろうと思ってるのが透けて見える
相手がチャレンジすることすら拒んだらどうするの?
一行目で小梨もありっちゃあり、二行目でもしかしたらほしい?
こういう話し方すると相手には「おまえが作りたがらないのが悪い」と言ってるも同然だよ。
ゲスパーかもしれないが、なんやかんや作ろうとしている、作れるだろうと思ってるのが透けて見える
842: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:25:13 ID:ug5
子供>恐怖か、恐怖>子供かっていう意味では彼女本人も分からないんじゃない?
自分は男だから分からないって言うけど、
女性にとっても子供産んだことない人にとっては未知の恐怖だからね
ほとんどの女性は無事に子供を生んで子育てを楽しむけれど
亡くなってしまう人もいるしほとんどの人のケース=彼女のケースでもない
もしかしたら産んでみたら怖くないかも知れないけれど、
そもそも妊娠出産を経験したことがないのでその恐怖の程度がわからない状態ではないかと
自分は男だから分からないって言うけど、
女性にとっても子供産んだことない人にとっては未知の恐怖だからね
ほとんどの女性は無事に子供を生んで子育てを楽しむけれど
亡くなってしまう人もいるしほとんどの人のケース=彼女のケースでもない
もしかしたら産んでみたら怖くないかも知れないけれど、
そもそも妊娠出産を経験したことがないのでその恐怖の程度がわからない状態ではないかと
843: 835 18/04/19(木)20:34:50 ID:Wz6
>>841
彼女も欲しいという気持ちはあるようですし、
>>842さんの言うとおり未知だから最悪のパターンに怯えているだけなんだと思います。彼女もそう言っていましたし。
つまり子供が欲しいというのは二人の総意です。やってみて出来なかったら仕方ないけど試してみるのは恐怖を払拭する手段のひとつだとは思っていますよ。
無理強いする気はもちろんないです。しかし実際妊娠すれば腹もくくれるだろうし、そうなれば世間の多くの女性が無事終えている事実に目を向けてくれるようになるという期待はあります。
彼女も欲しいという気持ちはあるようですし、
>>842さんの言うとおり未知だから最悪のパターンに怯えているだけなんだと思います。彼女もそう言っていましたし。
つまり子供が欲しいというのは二人の総意です。やってみて出来なかったら仕方ないけど試してみるのは恐怖を払拭する手段のひとつだとは思っていますよ。
無理強いする気はもちろんないです。しかし実際妊娠すれば腹もくくれるだろうし、そうなれば世間の多くの女性が無事終えている事実に目を向けてくれるようになるという期待はあります。
844: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:37:39 ID:Waq
845: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:44:06 ID:JIT
>>843
つまり選択小梨はあり得ないという結論ありきなんだ…
そんなのなら価値観の合う女性を見つけた方がいいよ
本質的な事言うと自分の意見を捨てて相手の意見を受け入れる(事がある)気がないなら
結婚せずに恋人を持っていたほうがいいよ
つまり選択小梨はあり得ないという結論ありきなんだ…
そんなのなら価値観の合う女性を見つけた方がいいよ
本質的な事言うと自分の意見を捨てて相手の意見を受け入れる(事がある)気がないなら
結婚せずに恋人を持っていたほうがいいよ
846: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:45:12 ID:ROl
出産=誰でもやってる、無事産まれるのが当たり前
そういう脳みその人は人の親にも、人のパートナーにもなっちゃいけない
そういう脳みその人は人の親にも、人のパートナーにもなっちゃいけない
847: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:45:33 ID:qkP
産んだ後に訪れる、育児、ライフスタイルの変化、学費、反抗期における葛藤等々を男は気にしなくて済むから気軽に産め産め言えるんだ
まあ一口に男っていっても私の彼氏みたいに小さい頃から家事とかしてた人はそんなこと言わないけど
まあ一口に男っていっても私の彼氏みたいに小さい頃から家事とかしてた人はそんなこと言わないけど
848: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:45:50 ID:ug5
彼女の意思を尊重するようなこと言ってるけど
不安に寄り添うんじゃなく作っちゃえば後はなるようになるってDV男の発想か
彼女さん逃げてーと全力で言いたくなる案件
不安に寄り添うんじゃなく作っちゃえば後はなるようになるってDV男の発想か
彼女さん逃げてーと全力で言いたくなる案件
849: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)20:46:30 ID:ROl
妊娠出産は死のリスクも伴う
怖いのは当たり前
怖いのは当たり前
850: 835 18/04/19(木)21:00:25 ID:Wz6
ちょっとすごく批判されてますが…
俺が一方的に強要してるみたいな捉えられ方をされていますね。
彼女も子供が欲しいと言ってるんですよ?お互いの意思なんです。
俺が不安や恐怖を払拭できるようサポートに尽力すれば問題ないって背中を押してもらえると思っていたのに意外です。
それにほとんどの女性が無事出産してる中で稀なケースの悪阻で入院だとか、出産で死亡とかばかりを考えて恐怖するのは杞憂だと思うんですよ。
それって交通事故に遭うかもしれないから外に出たくないってレベルと同じですよ。
無事に産まれて当たり前とは思っていませんし痛みが怖いのもわかりますけど、周囲の女性も「出来たら嬉しかったし、不安もあったけどなんとかなるもん!産んだら産んだで大変だけど、産んで良かった」と口を揃えて言ってます。
ここには彼女のようなタイプが多いんですね。
俺が一方的に強要してるみたいな捉えられ方をされていますね。
彼女も子供が欲しいと言ってるんですよ?お互いの意思なんです。
俺が不安や恐怖を払拭できるようサポートに尽力すれば問題ないって背中を押してもらえると思っていたのに意外です。
それにほとんどの女性が無事出産してる中で稀なケースの悪阻で入院だとか、出産で死亡とかばかりを考えて恐怖するのは杞憂だと思うんですよ。
それって交通事故に遭うかもしれないから外に出たくないってレベルと同じですよ。
無事に産まれて当たり前とは思っていませんし痛みが怖いのもわかりますけど、周囲の女性も「出来たら嬉しかったし、不安もあったけどなんとかなるもん!産んだら産んだで大変だけど、産んで良かった」と口を揃えて言ってます。
ここには彼女のようなタイプが多いんですね。
853: 835 18/04/19(木)21:04:00 ID:Wz6
俺は多くの女性のように不安や恐怖を乗り越えて二人で、そして二人の子供と一緒に幸せになりたいだけなんですけど、そんなにおかしいですか?
彼女が未知だからこそ神経質になりすぎているだけだと思うのですが。
子供を産んだ女性はこちらにはいらっしゃらないんですか?
彼女が未知だからこそ神経質になりすぎているだけだと思うのですが。
子供を産んだ女性はこちらにはいらっしゃらないんですか?
855: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)21:11:22 ID:ug5
>>853
子供を産んだ女性はいないんですか?って逆の発想はできないのか
そういう考えなしの男に振り回されて苦労している女性がそれだけ多いって
具体的にどうやって彼女の不安に寄り添うとか書かれていない以上無理矢理にしか読めないわ
プリマ送りにしたいのは私だけか
子供を産んだ女性はいないんですか?って逆の発想はできないのか
そういう考えなしの男に振り回されて苦労している女性がそれだけ多いって
具体的にどうやって彼女の不安に寄り添うとか書かれていない以上無理矢理にしか読めないわ
プリマ送りにしたいのは私だけか
854: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)21:04:13 ID:vzR
>>843
出産そのものは男にはどうにもできませんが、
↓以下の点はあなた次第ですよね。
>・それに伴って相手(俺)にも我慢を強いることになるしストレスを与えることになる
→彼女がいろいろ我慢しているのに自分だけ楽しむなんてできない。我慢上等!とあなたが腹をくくる
>・出産の痛みとそれによる身体の内外の劣化
>・それが原因で女として見てもらえなくなることの恐怖
→ベビーシッターや家政婦を雇い、彼女がエステ等美容のために時間を使えるようにする。子供も2人以内にとどめて母乳も早めに卒業させればスタイルの維持は可能です。
お金はかかりますが、精神論より具体的で確実な提案だと思います。
24歳なら、まだ彼女のお友達も未婚ですよね。身近な人が結婚&出産して、経験者から話を聞けるようになったら、彼女の恐怖も緩和されるかもしれません。
出産する機能もない男性がいくら「みんなやっている」だの言っても、「人ごとだと思ってお気楽なこと言いやがって!」ぐらいにしか感じないでしょう。
出産そのものは男にはどうにもできませんが、
↓以下の点はあなた次第ですよね。
>・それに伴って相手(俺)にも我慢を強いることになるしストレスを与えることになる
→彼女がいろいろ我慢しているのに自分だけ楽しむなんてできない。我慢上等!とあなたが腹をくくる
>・出産の痛みとそれによる身体の内外の劣化
>・それが原因で女として見てもらえなくなることの恐怖
→ベビーシッターや家政婦を雇い、彼女がエステ等美容のために時間を使えるようにする。子供も2人以内にとどめて母乳も早めに卒業させればスタイルの維持は可能です。
お金はかかりますが、精神論より具体的で確実な提案だと思います。
24歳なら、まだ彼女のお友達も未婚ですよね。身近な人が結婚&出産して、経験者から話を聞けるようになったら、彼女の恐怖も緩和されるかもしれません。
出産する機能もない男性がいくら「みんなやっている」だの言っても、「人ごとだと思ってお気楽なこと言いやがって!」ぐらいにしか感じないでしょう。
857: 835 18/04/19(木)21:12:05 ID:Wz6
>>854
ありがとうございます。
もちろん出産までは彼女一人でお腹の中で育児をするようなものなので、出来る限りのことはします。産後も彼女の意思を尊重して支えていくつもりです。
彼女の友人は半分くらい出産しています。
友人達に会いに行っては、「赤ちゃん可愛かった。でもやっぱすごい痛いんだって。股が切られる痛みなんか全く感じないくらい痛いんだって。怖い。みんな産んでてすごい」と毎度のように言っています。
ありがとうございます。
もちろん出産までは彼女一人でお腹の中で育児をするようなものなので、出来る限りのことはします。産後も彼女の意思を尊重して支えていくつもりです。
彼女の友人は半分くらい出産しています。
友人達に会いに行っては、「赤ちゃん可愛かった。でもやっぱすごい痛いんだって。股が切られる痛みなんか全く感じないくらい痛いんだって。怖い。みんな産んでてすごい」と毎度のように言っています。
861: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)21:34:22 ID:vzR
>>857
うーん、経産婦の話を聞いて怖がっているんですね。
じゃあ「未知だから神経質になっている」とはまた違いますね。
妊娠∼出産って実際痛みとの戦いなんですよ。
妊娠中は、お腹が張って痛いし、胎児に蹴られまくって痛い。
陣痛も数時間痛みが続くし、出産は股が裂けるのも赤ちゃんが出てくるのも痛い。
股の痛みは1ヶ月くらい続くからまともに歩けない。
母乳育児なら乳房が張って痛いし、乳腺炎にでもなれば眠れないくらい痛い。
痛みに弱いタイプの人が、最低限これだけの痛みが待っていると知ってしまったら、躊躇するのも無理はないかなと思います。
出産したお友達たちが、あんまり怖がらせず、「女は痛みに耐えられるように出来ているんだから大丈夫だよ!」って言ってくれるといいんですけどね。
うーん、経産婦の話を聞いて怖がっているんですね。
じゃあ「未知だから神経質になっている」とはまた違いますね。
妊娠∼出産って実際痛みとの戦いなんですよ。
妊娠中は、お腹が張って痛いし、胎児に蹴られまくって痛い。
陣痛も数時間痛みが続くし、出産は股が裂けるのも赤ちゃんが出てくるのも痛い。
股の痛みは1ヶ月くらい続くからまともに歩けない。
母乳育児なら乳房が張って痛いし、乳腺炎にでもなれば眠れないくらい痛い。
痛みに弱いタイプの人が、最低限これだけの痛みが待っていると知ってしまったら、躊躇するのも無理はないかなと思います。
出産したお友達たちが、あんまり怖がらせず、「女は痛みに耐えられるように出来ているんだから大丈夫だよ!」って言ってくれるといいんですけどね。
864: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)21:48:32 ID:wxx
>>857
私は出産の痛みで失神したよ。それでも、輸血とか緊急帝王切開とかなった人よりは軽い方。
痛みで失神するのがマシな方ってものすごい恐怖じゃない?
つわりも軽かったけど日中ずっと車酔いみたいなもので、食欲もないし毎日吐いてた。
それが何ヶ月も続くのは拷問だったよ。
パートナーが自分以上に心配してくれてたから何とかなったけど、あなたみたいに、そんなん稀でしょwどーせ大丈夫wって態度ならとっくに心折れてたよ。
彼女が思う以上のサポートをしないと産む気にならないと思うよ。
つまり、あなたが彼女以上に妊娠∼産後のデメリットや辛さに詳しくなって、彼女の予想を上回るサポートをできるようになれば良いんじゃない。
体験記とか育児漫画とか読むといいよ。
私は出産の痛みで失神したよ。それでも、輸血とか緊急帝王切開とかなった人よりは軽い方。
痛みで失神するのがマシな方ってものすごい恐怖じゃない?
つわりも軽かったけど日中ずっと車酔いみたいなもので、食欲もないし毎日吐いてた。
それが何ヶ月も続くのは拷問だったよ。
パートナーが自分以上に心配してくれてたから何とかなったけど、あなたみたいに、そんなん稀でしょwどーせ大丈夫wって態度ならとっくに心折れてたよ。
彼女が思う以上のサポートをしないと産む気にならないと思うよ。
つまり、あなたが彼女以上に妊娠∼産後のデメリットや辛さに詳しくなって、彼女の予想を上回るサポートをできるようになれば良いんじゃない。
体験記とか育児漫画とか読むといいよ。
867: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)22:08:52 ID:pyl
>>853
そんなの確率低いから大丈夫だよ杞憂だよって気持ちも分かるんだけどさ
実際にその確率低い側の体験した人間にしてみれば
何で妊娠前にこういう可能性考えなかったのかなって後悔する
例え妊婦全体で言えば0.001%にしか起きない出来事でも起きた当人にはそれは100%なんだよ
彼女はその起きる側、100%側になったらどうしようって不安なんだから
0.001%だから大丈夫って言っても意味ないよ
それに妊娠期間って何ヶ月もあるんだよ?
何ヶ月も何ヶ月も「今、1時間後、明日、明後日、来週死ぬかも知れない」って生活し続けるのは相当辛い
そんなの確率低いから大丈夫だよ杞憂だよって気持ちも分かるんだけどさ
実際にその確率低い側の体験した人間にしてみれば
何で妊娠前にこういう可能性考えなかったのかなって後悔する
例え妊婦全体で言えば0.001%にしか起きない出来事でも起きた当人にはそれは100%なんだよ
彼女はその起きる側、100%側になったらどうしようって不安なんだから
0.001%だから大丈夫って言っても意味ないよ
それに妊娠期間って何ヶ月もあるんだよ?
何ヶ月も何ヶ月も「今、1時間後、明日、明後日、来週死ぬかも知れない」って生活し続けるのは相当辛い
870: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)22:33:32 ID:HmW
彼女の恐怖って、金をかければ相当軽減されるものなんだけど
850は、そこはあえて目を瞑って、彼女の気を変えさせる事ばかり考えてるよね
その時点で、彼女との付き合いは850の手に余ると思うわ
甲斐性なしにできる事は、負け惜しみなしに別れてあげる事じゃないかな
850は、そこはあえて目を瞑って、彼女の気を変えさせる事ばかり考えてるよね
その時点で、彼女との付き合いは850の手に余ると思うわ
甲斐性なしにできる事は、負け惜しみなしに別れてあげる事じゃないかな
871: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/04/19(木)22:42:58 ID:gPH
ほとんどの女性が無事出産とは何の統計を根拠にしてドヤ顔で書き込んでるんだろうかね
一度でいいから朝一で最寄りの総合病院行ってきな
産婦人科の窓口にどれだけ並んでるかその目で確かめてくるといい
そして何故出産数は減っている筈なのにこんなに産婦人科は混むのかを調べてみたらいい
ほとんどの女性が無事!(キリッ なんてほざいてる自分が死にたくなるほど恥ずかしくなるだろうよ
一度でいいから朝一で最寄りの総合病院行ってきな
産婦人科の窓口にどれだけ並んでるかその目で確かめてくるといい
そして何故出産数は減っている筈なのにこんなに産婦人科は混むのかを調べてみたらいい
ほとんどの女性が無事!(キリッ なんてほざいてる自分が死にたくなるほど恥ずかしくなるだろうよ
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- 彼からプロポーズされたけど、「母&姉が父親の介護疲れで参ってる。経験のあるお前なら介護できるはず!」私「はぁ?!」→お断りとお別れの言葉伝えたけどLINEと着信がものすごいw
- 【悩み】私は少食でいつも定食などは完食が出来ない。その事について、彼から「育ちが悪い」と言われた。これってそんなに悪い事なの?
- 人には大っぴらに言えないけど、兵庫県民が嫌い。強烈なクレームのほとんどが兵庫県民でトラウマになっている。ふつうの兵庫県民さん、ごめんなさい
- 全身茶色とか、花柄もベージュ系の服装って男児でも女児でもいるけど苦手。なんとなく親のエゴを感じるんだよね
- 【相談】家事を全くやりたくないので家事をやってくれる人と結婚したい。パートと家事をやってもらうのは難しいんだろうか?
- 【相談】「おまえ」って身近な同世代に呼ばれて不愉快に感じる人って多い?関西育ちなんだけど、「おまえ」って使ってたら関東の人にキレられた
- 【うーん…】私は子供を叩かない方針。その事を友人奥達に伝えたら「なんで?叩かなきゃダメじゃん!甘くない?」などと口々に言われた…
- 私が風邪をひいたとき、夫「嫁は寝てるだけで何もしてくれない、だから俺もなにもしない。一方的に何かしてもらえるなんて世の中甘くない」という思考回路で家事をしなかったそうだ
- 【相談】転勤族である娘夫婦が青森県に家を建てようとしています。時価は安いでしょうが物価が高く、長い目で見るとむしろ損しそうです。
- 【えぇ…】新型コロナに過剰に反応してる奴らはうざったい。オリンピック中止とかバカじゃねーの?w
- 子供も授かり夫婦の営みもなくなった頃から、夜の店で性欲を満たしてる。良い旦那で良い父親なら、これくらいは許されるよね?
- 【うーん…】義妹が焼いてくれたパンが皿に盛られていて、私がその上にうっかり肉のパックを置いてしまった。義妹は何も言わず無表情で…
コメント
コメント一覧
「彼女に論理的に説諭して思考を変えさせる方法を誰か教えてください」って馬鹿なのかな?
お前の頭で考えて誠心誠意接しろよ。
真摯な姿勢以外に女を安心させられる術なんて存在しないよ。怠け者め。
ネットで他人に意見を求めるようなこと書かなきゃいいのに
てか産む本人が覚悟が出来てないのに説得してどうするんだよ。しかも不安に寄り添えず、その不安を否定してさ。自分だったら逃げたくなる案件だわ。だって育児関係の不安も実際見ずに周りの間違ったイクメン気取りのアドバイスを信じて否定されそうだし
住民フルボッコではあったけど、彼女の繊細ぶりもちょっと度をこしてるとは思ったな。
挙げた理由が怖さの原因なら、一つ一つ彼氏が安心させてやれる内容。
育児はもちろん、妊娠〜出産後の体調の変化にも、いかに自分が能動的に動き心理的に寄り添えるか具体的に示す。
出産で容姿が変わっても、それは美しいことだし頑張ってくれた君を変わらず愛し続けると伝える。
「自分はこれだけのサポート体制をとれるし、一緒に頑張れる」とプレゼンするんだよ。
もちろん口だけじゃなく、貯金や家事の練習などは必要だ。
そんなこともわからず、出産育児に関して何の知識もありませ〜ん、けどどうにかなるから大丈夫だよ〜じゃ人の心を動かせないのは当たり前だ。
就職面接や商談でも「何にもわからないけどやらせてほしいです!」って言うのか?
バカだろ。
※1の言うとおり、相手を安心させてやれない奴に何かを得ることはできないんだよ。
大人しくポポちゃん人形撫でてろや
母親や姉妹か友人なんかが出産で亡くなっているくらいじゃなきゃ母親なっても子供が言う事を聞かないとかグチグチ言いそう。
それ誰に言ってるの?彼女?彼女は欲しい気持ちはあるけど恐怖って言ってるだけで全然作ろうとはしてなくない?
いや、こんなの性別関係ないから
彼女みたいな人が親族になったら願い下げ
子供関連の事で一々彼女の気持ちに忖度が必要とかクソ面倒くさい
ワガママが旦那だけに済んでればご自由にだけど、この手の女は周りにも押し付ける
100%安全な出産なんてどこにもないんだよ。
あと股切られても感じないレベルの痛みってのはちょっと違う。それは伸びきってるから痛くないもんなんだ。
ちなみに陣痛がかなり短いと伸びきらなくて普通に痛いらしい。
そういうのちゃんと調べて知識つけてから産んで欲しいくらい言えないの?
彼女の不安わかってあげろ共感してあげろとは言わないけど、ある程度ぬぐってあげられる程度の知識つけたり、言葉かけたりはできるだろう
女友達いないの?
わりかしこういう話聞くけどね。
自分の経験では「大丈夫だしあなたが神経質なだけ」とか「そんなの大した事じゃなくない?」って言ってくる人のが地雷人間多いわ。無神経でデリカシーない人ね。
でも最近生後一週間の子を首絞めて殺してる母親いたし他人に安易に産むが易しとは言えないわ
「俺の子供を生んでくれるんだからちょっとくらい当たられたって気にしないよ」
「世話も出来る限り俺がやるし、そんなことくらいで愛が無くなるわけないだろ」
的なやつじゃないのかな
痛さやホルモンはともかく半分くらいはこの人の反応の心配なんだしそこくらいは大丈夫だよっと言ってあげられないんだろうか
こういう男が少なからず実在することを知らないなんて…
そのコメントこそ釣りだろw
あなたは自分が嫌だ怖いと思ってる事に共感も理解もなく、大丈夫でしょ神経質すぎ、と他人事で押し通す人間と一生一緒にいたい人?
でもまぁあなたも自分の思想を押し付けるタイプの人間だから、そりゃ報告者の彼女の気持ちはわからないでしょうね。
まだまだ女は子供産めるなら産むのが当たり前、産まないなら価値はない、今は欲しくなくてもそのうち欲しくなる…みたいな価値観も根強いままだけど
知らないよ。そういう人が多数いるの?そんな統計でもあるのかい?
そして、そういう人間が、ネットでデモデモダッテな相談するのか?
以上二点、ソースを出してくれ(笑)
分からないなら分からないなりに寄り添ってあげる姿勢見せてたら不安も和らぐ。不安に思ってる人に「みんなやってんだから大したことないだろ。何が怖いの?」って態度出したら恐怖心煽るだけ。
それを大袈裟って考える人より一緒に不安解消しようって人の方が当然安心できるんじゃないかね
面倒だろ?だから君はやらない(子供を持たない)方がいいよ。
育児はこんなのよりずっと面倒で大変だ。
この程度で面倒過ぎて耐えられないなら他人の人生を背負うなんて身の丈に合ってないからな。
一人で生きて一人で死ねばいい。それが身の丈に合う人生だ。
全然違う。君はアーサー王の伝説でも読んできた方が良い。
それでも決心できたのは旦那が一番の理解者だったし、子供大好きで出産も育児も全力サポートしてくれる人だと分かっていたから
男に言われても未知な部分だし怖いって部分もピントずれてる気がするから上手いこと言えないし。
彼女が抱く恐怖はその本能だろ
無痛分娩でも多少の痛い事はあるし、そもそも妊娠中がツワリだ腰痛だ出血あったから流産危機だと色々シンドイだらけ
夫が子供好きで3人希望だったのと、よく気持ちに寄り添ってくれる人だったから痛いの怖いけど無痛ならいいよ、って産んだ
子供は本当に可愛いよ
でも2人目出産のあとに橋本病になったからなー
友人知人、ママ友でも出産きっかけで橋本病やバセドウ病、産後の回復が上手くいかなくて仕事辞めて通院してる人とかいるんでやっぱり妊娠出産育児期の心身への負荷って凄いんだと思う
妊娠出産したら戻るはずのホルモンバランスの崩れとか自律神経の乱れとかを引きずって本格的に病になっちゃうパターン地味に多い
痛い以外にそういうリスクもあるのに でも誰でもやってるじゃん、って根底では軽く見て見下してるような報告者なんだもの彼女も安心できないから別れるが吉よ
本能どころか理性で考えてもやめた方が良さそうwww
あんた典型的だなw
手術したら回復する病気して、手術に臨む事になったとして
数%死ぬ可能性があったら怖くね?
しかも、麻酔使えませんとかめちゃこわじゃね?
みんなやってるよ、手術しないと死ぬよと言われても怖いもんは怖いだろ
仕方ないわ
産んだ子供がお前みたいなんでも無価値だしな
彼女まだ24なのに友人が半分ぐらいもう出産してるってヤバくない?
DQNグループかな
働くことで死ぬ危険性よりも妊娠することで死ぬ危険性の方が高いからやで
戦前の女は子をたくさん生んだが長く生きられない事があり男は新しい妻を迎えたりしてる
医療技術が上がった今ですらまともな薬は飲めなくなるんや わからんのか
いると思うの?
皮肉?
あうあうさんに意地悪するのはどうかと思うなあ……
癇癪起こして、事件を起こしたら嫌だよ
無価値どころか負債でしょ
えーと、
無職の男に「働け」って言うのは言ってもいいんじゃないの。成人なら自分の食い扶持くらいは稼ぐのが普通。
>>40 はちょっと文章を誤読してないか?
34は、無職の男には働けと言わないのに、女には妊娠出産しろと言うのは何故だ、と書いている。
わかりにくい書き方だとは思うが。
まあ、女性が産まないと人類が絶えるからなあ(産んでないうちにタイムアウトしますた…… )
必死に産んで育ててこんな人間になるなんてお前の親は可哀相やな
反論できないから短文罵倒かい?いいからソース出してみろや(笑)
少なからずっていってるんだから、まさかお前の周りに一人二人、じゃないだろ?
つうかさ、俺の知ってる限り見たことないのよこんな奴。少なくとも、最初は言ってて相談した人に諫言されてもデモデモダッテは、なおさらいない。
でも、少なからずいる、っていうぐらいだから、なにか根拠があるんだろ?その根拠が知りたいんだわ。まさかネットでよく読む、とかではないだろうから、君の周りに大勢いるか、なにかそういう調査でもあったとかな?
教えてくれよ。人を無知、釣り扱いするなら、なにか根拠あんだろ?
まず創作や嘘ネタだと主張する側が根拠やソースを提示するものじゃないの
存在しない証明は難しい
まともに反論できてなくて草
子供産めない女に価値はないってのは認めるんだね
まともに反論できてなくて草
子供産めない女に価値はないってのは認めるんだね
まともに反論できてなくて草
子供産めない女に価値はないってのは認めるんだね
別れる方がいい。
まずお前が価値とは何か定義して見せろ
アステカ式か
妊娠中のつわり、出産の痛み、産後の戻らない体力やだるさ・痛み、言うことを聞かずすぐに死んでしまう乳児の世話
とにかくいろんなことへの心配だと思う
それに、年に50人前後の産婦が亡くなるんだよ
1年に交通事故に遭う確率よりずっと高い
彼氏の口だけで納得できる問題じゃない
お前みたいなの生まれちゃうくらいなら生めない方がなんぼかいいね
存在しない証明は難しい、って悪魔の証明わかっていながら、なぜ前半で真逆のこと言ってるんだ?頭おかしいの?
こんな奴ぁいねえ、て不存在の証明って出来ないんだよ。少なからずいる、って発言した人が証明しないとね?
何言ってんだお前(笑)
彼女を変えられませんか?というより彼氏のこいつも変わる気が無いと子供作ることは永遠来ないね。絶対。
別れて新しい彼氏に出会うとこの人となら妊娠出産乗り越えられそうってあっさり見つかったりするからね
この男の不安要素を直感で嗅ぎ取ってるんじゃないの彼女は
いや私産婦人科医だからわかるよ
ただあまりにもこういうこというパートナーが多いからマジなんで?と思っただけ
稼ぎが少ないって言って殺された奥さんいたでしょ?あれもほんとのことだけど言ってはダメなことだよね
なのに出産育児だと急に「みんなこう」「ふつうはこう」「うちの母はどう」みたいなのが日常会話に出てくるの
男女問わずだけど、割合では圧倒的に男性が多い
だからマジでなんで?少なくともお前産めないじゃんって思ってる。これはセクシャルマイノリティや産める人に失礼だし、性別は本人が選ぶものじゃないから男性に直接は言わないけどね
彼女は押し付けてはいないし、彼氏の為に恐怖心克服しようとしてるように見えるが
妄想で会ったこともない女に変なレッテル張りしてる君のほうがだいぶめんどくさいし押し付けがましい
合わないなら別れた方が幸せだと思うけどなあ
お前みたいなゴミを育てたお前の母親よりは子どもを作らない女の方が価値あるんじゃない?
少なくともゴミは生産しないから
もっと言うならお前の母親よりお前が生きてる価値ないんじゃない?
つまり 生まない女>お前の母親>>>>>>>>(超えられない壁)>お前な
これで頭が悪いキッズでもわかるかな?
覚悟ができたのは30代になってから
周りは出産してるとか関係ない
彼女を伴侶として選ぶなら、彼女の気持ちがかたまるまで辛抱強く待つしかない
男性が実際痛みも恐怖もわからないのは仕方ないけど、わからないで終わるのかわからないから自分の経験からいろいろと推察して支えるかは全く違う。
そもそも、出産したことない女性だって未経験という点ではおなじなのに、なぜ男性だけがわからないわからない言うのかって、結局は自分に起こり得ないこととしてそこで思考停止してるから。
そもそも、わかってあげたいという気すらないんだよ。そういう男は子ども欲しいとか簡単に言うなと思う。正直。
いるっちゃいる。
多数かは知らんが。
自分の元旦那が報告者みたいな楽で都合のいい方を信じるタイプね。
んで、元旦那の友達や周りの人間もそういうタイプでバツついてのばっかだった
不思議と似たタイプ同士は連みたがるよね。
昨年度でも大卒率54%くらいだし、DQNって括るほどのことはないでしょう。
出産なんて命懸けなのに、配偶者に対して1ミリでも不安があったら踏み切れなくても仕方ないと思う
生んでしまえばそうなんだけど、いやすごく痛かったけど、まあ止められないしどうにかなる。
でもこれからの痛みに対する恐怖を克服するのって難しいんだよ。
私も出産怖すぎてなかなか子ども作れなかったんだけど、椎間板ヘルニアやって痛い思いをしたら、あれ出産もいけるんじゃない?って思って二人生めた。
まあ結局出産のが自分は痛かったけどw
きっかけがあったり、変な話できちゃうと生むしかないから覚悟決めざるを得ないんだけどね。
底辺コミュニティの限定的な状況は仕方ないやね。
でも少なからずと言ってた18はどうしたんだろ?(笑)
悪阻酷くて嫁実家近くで通院&入院したけどもちろん仕事休んで全力サポートしたよ
子供超可愛いけど墓場まで持っていかなくちゃいけない
そうだな、赤ん坊が犯罪者の子だなんて可哀想だからな。
死ぬまで馬車馬の如く家族に奉仕して、墓場まで持って行けよ。
だとしたら子供は生めないから子供欲しい彼氏から身を引いた方がいいんじゃないのかな
アーサー王伝説は粗筋なら知ってるけど神話だし子供なんか出て来たっけ
彼氏の言葉で全部どうにかなるとは思ってないけど具体的に調べて最大限理解示す事と彼女が不安がってる事柄で自分でも取り除ける要素に関しては心配ないと言うくらいしか出来ないと思うけどね
痛みやホルモンはどうにもならないけど産後に当たってストレス与えるかもとか女として見られなくなるとかは報告者に嫌われるかもしれないって不安なんだよね
自分は命の危険は考えていたけど旦那に嫌われるかもなんて考えた事はなかったから半分くらいはこの人への不安だと思うわ
ねえなんで
>俺の子供を生んでくれるんだからちょっとくらい当たられたって気にしないよ
って、彼女が自分に「当たる」前提なの?
誰か自分の大切な人が怒っていたら、まず自分に非があるかもしれないって思うのが普通の人間だと思うんだけど。
女も働く時代に何言ってんの?
専業主婦の嫁が仕事で鬱になった旦那に「みんなやってる。なんであんたはできないの?」って言うのを叩くなら分かるけど。
出すだけで大して稼げもしない男の方が価値ねえなぁ
虐待する親もいる中でそれを無責任に言えるのすげぇ
すげーな
奥さん弁護士入れたらDVで離婚できるやつだわソレ
一生いい夫、いい父親演じないとダメだわ
お前のケツの穴に桜島大根ねじ込んでみろよ…。と思う。
それでも平然としていられるなら言ってもいいとは思うけど、ほとんどの男が、まず入れる事すら無理だろ?
なら黙って心配だけしてろや!と思う。
俺オッサンだけど。
ただ、それとは別に
「どーせ○○なんて皆やってるし大丈夫でしょ?」という馬鹿さ
「俺××だから理解できないけど」とか、彼女の不安を和らげる策を具体的に提示されて「できるだけ寄り添う心算」とか彼女の不安について理解する気も寄り添う気も全然ねーなというのが丸わかりの態度
それで彼女が歩み寄りの態度を見せたら「その気になってくれたと思う?」と自分の都合しか考えてない態度
これはアウトですわ
底辺って言うけど
別に元旦那は地位的には底辺ではなかったし周りもそんなんだったし、意外に高学歴持ってる人にそういう人多い感じするけどね。
てか、貴方もそうやって自分の意見が絶対なとことか報告者にちと似てるわ
いや、あんたの底辺コミュニティはどうでもいいんだ。つうか、まとめサイトのコメ欄の書き込みなんざ、なんの信憑性もないからどうでもいい。
信じてないから、頑張って主張しても意味ないよ。
少なからず、といってた人の、根拠が知りたいだけだよ。自分の意見が絶対なんて思ってない。根拠示してくれれば、いくらでも転ぶぜ?
実際こういうのって男女間・夫婦間で起こる問題なのでは?
なので女性のほうが目の当たりにする場面多いと思うんだけど
しかも男性同士で嫁の愚痴は言っても子作り相談とかあまりないでしょ
女性同士は産む当人だからあるけどさ
てか人のこと底辺っていうわりには信憑性のないどうでもいいって言ってるまともサイトの※になに必死になってんの?
信じてないって言って、なんで根拠を示せって必死なのさ
目の当たりにする場面→目の当たりにする人
別に必死になってないぞ。自己紹介はいらんよ。
根拠がないなら、18は適当な嘘ってことでいいんだな。そう匂わせてるのに、必死に絡んでるのはお前(笑)
根拠は統計でも、メディアの記事でもいいよ。コメ欄の体験談なんか信じるわけないだろ?俺が宇宙人と飯食ったと言っても信じるのか?
とにかく、お前に用はないんだよ。※18の人はどうしたの?なんでお前が必死(笑)なんだ?
ただ自分の子を産ませる男が否定していい事ではない
いや、今日休みだし外出自粛で暇なもんで(笑)※18は自分と※88みたいに暇じゃないし張り付いてないんじゃない?
そもそもコメ欄の体験談を信じないって言い切ってて誰がどんな目的で調べたか分かんない統計出されたらどーすんの?
メディア記事なんて情報操作されてるヤツもあるのに?
結果自分で調べろだよ
矛盾しまくりで頭わりーw
あと気持ち悪いコメしか返ってこないし、どーせ変な煽り文しか書けないみたいだから他のヤツ読むわw
根拠も出せないのに噛みつくなって話だよ18に言いたいのは。噛み付いた奴のためになんで俺が調べにゃならんのだ。
あとコメ欄の体験談と、コメ欄で紹介された例えば政府統計ページのurlの信頼度は同じだと思ってんのか?お前、頭蓋骨に合わせ味噌でも入ってんだろ?
あとあんた関係ないんだから、さっさとよそのコメ欄行けよ。あんたの方が粘着しててよほどキモいわ(笑)馬鹿の粘着鬱陶しいんだよ。
横だけど、夫の無理解が取りざたされるのは主に産後の育児に関してなので
そういう事に関しての信頼できる所の統計ってのはちょっと見つけられないんだろう
ただ「妊娠が怖い 夫が理解してくれない」とか、あと無痛分娩に関して検索すれば
いかに夫が妊娠出産に関して妻の恐怖や苦痛に無理解かという体験談は山ほどあるよ
まあ別に無理解なのは夫だけではなく周りもだったりするけれどね
ただまあそれらの話の全部が創作という訳でもないだろうし、実際無理解な人間が居るのは事実
君こそ何を根拠に※3みたいな馬鹿な事を言っているのか理解に苦しむね
無理解までならわかる。相談スレに書き込んで、どんなアドバイスや示唆にもデモデモダッテなところだよ。そんな奴が「少なからず」いるなら、その根拠を出せって話。そういうのもいるよ、程度なら、「釣り」扱いして噛み付いてくんなってことだよ。
噛み付いてきたことがいらっとするのであって、君のようにまともな返しなら良かったかもね。あと、途中で割り込んできた底辺はカスだね。
マウント出来て良かったね、頑張ってね(^-^)
93だがマウントなんかとってないけどな。マウント取られたと思ったなら、それはお前の劣等感がもたらしてるだけだw
あと94は俺じゃないし、オウム返しし始めたらそりゃ負け宣言だな。それもこれも、お前の劣等感以下略だw
92だけど、95は俺じゃないよ
正直なところを言うとマウントとか言われても理解不能だから放置してたんだけど
それが気に喰わなかったから同じ文言で君に絡んだだけじゃないかな
そういう荒らしだと解った以上、これ以上は何を書き込まれても反応しない方が良いと思うよ
ああそりゃ失礼。放置だね
日本の未婚女性の処/女率
・20代前半:46.5%
・20代後半:32.6%
・30代前半:31.3%
・30代後半:33.4%
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