【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 323【必須】
965: 新婚 ◆cnfG0o8HZY 2015/12/09(水) 22:52:23.62 .net
◆現在の状況 実家に介護のため帰ったきり離婚したいと切り出された。
◆最終的にどうしたいか 離婚したくない。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)40・会社員・350
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 39・パート・30
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸8万・なし
◆貯金額 50
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 半年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 自分バツ一、性格の不一致。嫁初婚。
◆離婚危機の原因の詳細
義父の具合が悪くなり先月頭から入退院を繰り返し、
お見舞いと義母の心と体が心配なので電車で片道40分の義実家にポツポツと帰る。
我が家にいても義父母が心配でシクシク夜通し泣くので、
容体と義母が落ち着くまで帰ってもいいと伝えた。
◆最終的にどうしたいか 離婚したくない。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)40・会社員・350
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 39・パート・30
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸8万・なし
◆貯金額 50
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 半年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 自分バツ一、性格の不一致。嫁初婚。
◆離婚危機の原因の詳細
義父の具合が悪くなり先月頭から入退院を繰り返し、
お見舞いと義母の心と体が心配なので電車で片道40分の義実家にポツポツと帰る。
我が家にいても義父母が心配でシクシク夜通し泣くので、
容体と義母が落ち着くまで帰ってもいいと伝えた。
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966: 新婚 ◆cnfG0o8HZY 2015/12/09(水) 22:54:13.62 .net
入籍は夏だが、式は二週間前にしたばかり。
式二日前から義実家に帰らせ、それ以降一切戻ってきていない。
仕事休みの土日にお見舞いに行っていたが、その際は娘を寄越してくれて
感謝と申し訳ない気持ちでいっぱいと義母は何度も頭をさげるばかり。
生死をさまようところは脱したので、そろそろ戻ってこないかと言うと
お義母さんがまだ落ち着いていないので帰れないとのこと。
もう大丈夫であとはお義母さん次第だから戻ってくるよう懇願したが、こちらが折れた形になった。
先だっての日曜、義母よりご挨拶をしたいとの事で我が家に来てもらうことに。
その際我が母も同席を求められる。
てっきり、自分と母に娘(妻)を長い間寄越した事の感謝を伝えに来たのかと思いきや、
娘と別れて欲しいとのこと。
結婚以来、娘は疲れたと言っているので別れて欲しい。
義母からこう言われたが、キミの意見なの?
と尋ねると泣きながら頷くばかり。
理由は?と尋ねても泣いてばかり。
ようやく口を開いたと思ったら、
1パート先を探す際のプレッシャーがきつかった。
2貯金しようと努力する姿が見られなかった。
3日常、何をするのも理詰めで問い詰められているようで怖かった。
4義父が具合悪いなかなんだかヘラヘラしていて真剣味がないと思えた。
5式場の説明会の予約時間をミスった時にあなたは必要以上に怒った。
以上の事からあなたとの将来が見えない、と結論付けたとのこと。
良かれと思い義実家に寄越しており、感謝こそされど悪し様に言われる筋合いはないので頭が真っ白になった。
式二日前から義実家に帰らせ、それ以降一切戻ってきていない。
仕事休みの土日にお見舞いに行っていたが、その際は娘を寄越してくれて
感謝と申し訳ない気持ちでいっぱいと義母は何度も頭をさげるばかり。
生死をさまようところは脱したので、そろそろ戻ってこないかと言うと
お義母さんがまだ落ち着いていないので帰れないとのこと。
もう大丈夫であとはお義母さん次第だから戻ってくるよう懇願したが、こちらが折れた形になった。
先だっての日曜、義母よりご挨拶をしたいとの事で我が家に来てもらうことに。
その際我が母も同席を求められる。
てっきり、自分と母に娘(妻)を長い間寄越した事の感謝を伝えに来たのかと思いきや、
娘と別れて欲しいとのこと。
結婚以来、娘は疲れたと言っているので別れて欲しい。
義母からこう言われたが、キミの意見なの?
と尋ねると泣きながら頷くばかり。
理由は?と尋ねても泣いてばかり。
ようやく口を開いたと思ったら、
1パート先を探す際のプレッシャーがきつかった。
2貯金しようと努力する姿が見られなかった。
3日常、何をするのも理詰めで問い詰められているようで怖かった。
4義父が具合悪いなかなんだかヘラヘラしていて真剣味がないと思えた。
5式場の説明会の予約時間をミスった時にあなたは必要以上に怒った。
以上の事からあなたとの将来が見えない、と結論付けたとのこと。
良かれと思い義実家に寄越しており、感謝こそされど悪し様に言われる筋合いはないので頭が真っ白になった。
968: 新婚 ◆cnfG0o8HZY 2015/12/09(水) 22:56:25.79 .net
1については以前人事部にいたこともあり、仕事を探す方法や履歴書の書き方、
面接の仕方などを教えたまで。
共働きは結婚において最初の条件だったので噛んで含めるよう教えていたつもり。
2に関しては申し訳ない。
友人の結婚式や年に一度の趣味のイベントにお金が少し掛かるのは説明していた。
もちろん僕の小遣い内の話。
3理詰めは少しオーバー。
なぜ妻はこう思ったの?こういう時はこうした方が今後楽だよ。
的なアドバイスと説明をしているまで。
問い詰めたことなど何もないと思う。
4足が痛いといい車椅子を病院受付に用意させて車で向かった結果、
痛風の診断が出た瞬間思わず笑ってしまった事は事実。
しかし、僕も痛風なので今後の対策と発作が出ないための予防
は熟知しており、全く心配ない旨を伝えた時の事を言っている。
式後に致命的な病状が出る前の話。
5予約は土曜の午後を希望したはずが、妻のミスで9時になったのを嫌がった事は事実。
金曜夜に仕事で遅くなるので、翌日は午後に予約して欲しいと言ったじゃないか、と言ったまで。
ひとつひとつゆっくり感情的にならず、説明をしていたところ、
義母からあなたはいつも口が立つから口ばっかりで娘を追い詰める!
と僕を詰る。
感謝こそされど詰られる覚えはありませんとやんわり伝え、
お義母さんこそお嬢さんが横にいた方が都合がいいから心弱った妻の隙を突き、
「辛そうだね、あっちで何かあったの?
辛かったら帰って来てもいいのよ?」
と洗脳に近い事をしているのではないか?
辛そうにしているのはお義父さんの件とお義母さんが狼狽えているから心配で帰って来て、
僕に申し訳ない気持ちでいっぱいだからではないのでしょうか、とやんわり伝える。
義母は詰りに詰り、話にならないので帰宅してもらう。
面接の仕方などを教えたまで。
共働きは結婚において最初の条件だったので噛んで含めるよう教えていたつもり。
2に関しては申し訳ない。
友人の結婚式や年に一度の趣味のイベントにお金が少し掛かるのは説明していた。
もちろん僕の小遣い内の話。
3理詰めは少しオーバー。
なぜ妻はこう思ったの?こういう時はこうした方が今後楽だよ。
的なアドバイスと説明をしているまで。
問い詰めたことなど何もないと思う。
4足が痛いといい車椅子を病院受付に用意させて車で向かった結果、
痛風の診断が出た瞬間思わず笑ってしまった事は事実。
しかし、僕も痛風なので今後の対策と発作が出ないための予防
は熟知しており、全く心配ない旨を伝えた時の事を言っている。
式後に致命的な病状が出る前の話。
5予約は土曜の午後を希望したはずが、妻のミスで9時になったのを嫌がった事は事実。
金曜夜に仕事で遅くなるので、翌日は午後に予約して欲しいと言ったじゃないか、と言ったまで。
ひとつひとつゆっくり感情的にならず、説明をしていたところ、
義母からあなたはいつも口が立つから口ばっかりで娘を追い詰める!
と僕を詰る。
感謝こそされど詰られる覚えはありませんとやんわり伝え、
お義母さんこそお嬢さんが横にいた方が都合がいいから心弱った妻の隙を突き、
「辛そうだね、あっちで何かあったの?
辛かったら帰って来てもいいのよ?」
と洗脳に近い事をしているのではないか?
辛そうにしているのはお義父さんの件とお義母さんが狼狽えているから心配で帰って来て、
僕に申し訳ない気持ちでいっぱいだからではないのでしょうか、とやんわり伝える。
義母は詰りに詰り、話にならないので帰宅してもらう。
969: 新婚 ◆cnfG0o8HZY 2015/12/09(水) 22:57:30.63 .net
昨夜妻と二人で話をして、お義父さんの件、お義母さんの狼狽からの心変わりの件、復縁の件とで
考える事が多過ぎてリセットさせて欲しいと伝えられる。
式後二週足らずで別れたいなんて誰が承服できるものなのか。
80直前の義両親と40前の貴女が10年先、20年先どうするのか?
やっと見つけたパートも介護で辞めた貴女が一人でやっていけるとはとても思えないので
もう一度やり直して行こう、と伝える。
おそらく少しは心に届いたのかな、と思える様子で義実家へ帰る。
冷静に冷却期間を置いていく事が最善とわかりますが、
悔しいやら切ないやら淋しいやら腹が立つやらで
様々な感情がないまぜになっています。
最悪の決断をした場合家裁に調停しに行く心づもりですが、妻は戻ってきてくれると思いますでしょうか?
ちなみに浮気や暴力などは一切しておらず、逆に妻の見た目と内面がタイプすぎて
毎日愛してる、好きだよ、と正面から伝えていました。
以上、長文ですがよろしくお願いします。
考える事が多過ぎてリセットさせて欲しいと伝えられる。
式後二週足らずで別れたいなんて誰が承服できるものなのか。
80直前の義両親と40前の貴女が10年先、20年先どうするのか?
やっと見つけたパートも介護で辞めた貴女が一人でやっていけるとはとても思えないので
もう一度やり直して行こう、と伝える。
おそらく少しは心に届いたのかな、と思える様子で義実家へ帰る。
冷静に冷却期間を置いていく事が最善とわかりますが、
悔しいやら切ないやら淋しいやら腹が立つやらで
様々な感情がないまぜになっています。
最悪の決断をした場合家裁に調停しに行く心づもりですが、妻は戻ってきてくれると思いますでしょうか?
ちなみに浮気や暴力などは一切しておらず、逆に妻の見た目と内面がタイプすぎて
毎日愛してる、好きだよ、と正面から伝えていました。
以上、長文ですがよろしくお願いします。
970: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:01:50.35 .net
971: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:04:23.82 .net
973: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:11:46.38 .net
アスペとかじゃねーの?
974: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:24:05.83 .net
清々しい位嫁の気持ちをまるで考えてないな
975: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:26:39.70 .net
社会人経験が少ない女性に仕事モードで話すと、理屈っぽいと受け取られます。
976: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:32:13.63 .net
俺もアスペに見える。
考えてみると、アスペが自分を疑わずに
嫁を従わせるって思考がモラハラになるんだな。
現状自分の悪いとこが思い当たってないみたいだし
素直に医者にかかって、嫁にもカミングアウトしとけ。アスペだったって。
んで申し訳ないが、アスペの特徴はこうだから慣れてくださいって。
まさに悪意はないんだが、思考が常人とは違う結論に達する病だからな。
考えてみると、アスペが自分を疑わずに
嫁を従わせるって思考がモラハラになるんだな。
現状自分の悪いとこが思い当たってないみたいだし
素直に医者にかかって、嫁にもカミングアウトしとけ。アスペだったって。
んで申し訳ないが、アスペの特徴はこうだから慣れてくださいって。
まさに悪意はないんだが、思考が常人とは違う結論に達する病だからな。
977: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:33:51.22 .net
書き込みだけでも、理詰めってのが納得できるなあ
978: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:45:27.94 .net
>>972
今まで長々と書いた中に嫁さんを気遣う言葉が全く出てきていない事実をどう思う?
お前さんは自分のことばかりで嫁さんと共に手を取り合って歩く姿勢が全く見えない
まずお前さんが変わらないと嫁を取り替えても結婚はうまくいかないと思うぞ…
今まで長々と書いた中に嫁さんを気遣う言葉が全く出てきていない事実をどう思う?
お前さんは自分のことばかりで嫁さんと共に手を取り合って歩く姿勢が全く見えない
まずお前さんが変わらないと嫁を取り替えても結婚はうまくいかないと思うぞ…
979: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:47:37.64 .net
俺はその嫁に何かヤバい感じがする
別れたいって言っているなら別れてもいいんじゃね
バツ1も2も変わらないだろ
別れちゃいな
別れたいって言っているなら別れてもいいんじゃね
バツ1も2も変わらないだろ
別れちゃいな
980: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:48:24.81 .net
しかし何故二年付き合って、式あげて二週間でこうなるんだ??
結婚したら変わることはあるだろうけど、嫁さんの我慢の限界点が分からんなー。
結婚したら変わることはあるだろうけど、嫁さんの我慢の限界点が分からんなー。
981: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:50:24.62 .net
>>969
なんとなくだけど式から2週間での離婚は異常事態だって思い込んでるみたいだけど
成田離婚なんて言葉が古くなって久しいがそんなの珍しくないんだよ
結婚式でのすれ違いで絶望して離婚したんだって聞けば周りもああそうなんだって思う程度のことなんだよ
なんとなくだけど式から2週間での離婚は異常事態だって思い込んでるみたいだけど
成田離婚なんて言葉が古くなって久しいがそんなの珍しくないんだよ
結婚式でのすれ違いで絶望して離婚したんだって聞けば周りもああそうなんだって思う程度のことなんだよ
985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:57:38.22 .net
寄越す、帰すって物扱いな上にかなり上から目線で偉そう
モラハラに同意
モラハラに同意
986: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/09(水) 23:59:34.12 .net
お父さんが急な事で、心細くなった母親がピーナッツ化したとも取れるな
987: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 00:40:59.81 .net
念の為、記入済みの離婚届は預かってた方がよさそうだ
988: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 01:01:23.18 .net
このスレ立て続けに相談が来てはしばらく過疎るって流れが続くよね。
「パン粉」が明らかなネタだっただけにどうしても「新婚」も穿って見ちゃうわ。
で、もしネタじゃないなら嫁が異常。
精神的に安定してなさそうだからコンコンと安心させていくしかないんじゃない?
「パン粉」が明らかなネタだっただけにどうしても「新婚」も穿って見ちゃうわ。
で、もしネタじゃないなら嫁が異常。
精神的に安定してなさそうだからコンコンと安心させていくしかないんじゃない?
989: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 06:26:44.11 .net
アスペにもう一票
どんどん自己肯定感が失われていって、いつか奥さん鬱になるんじゃないかと思った
相性が良くないんじゃないか
>以前人事部にいたこともあり、仕事を探す方法や履歴書の書き方、面接の仕方などを教えたまで。
嫁から協力を求められた訳ではなく、お前が一方的に上から指示ないし命令しだしたのでは?
酸っぱく言われている共働きの条件を満たさなければと萎縮しているところに追い討ちをかけられたように奥さん感じたのでは?
>共働きは結婚において最初の条件だったので噛んで含めるよう教えていたつもり。
「条件」だの「噛んで含めるように」だのって表現がウヘァって感じ
その共働きに対するネチっこい執念みたいなものにドン引かれたのでは?
>友人の結婚式や年に一度の趣味のイベントにお金が少し掛かるのは説明していた。
>もちろん僕の小遣い内の話。
家計管理は誰で小遣い幾らなんだろう?
年に一度の趣味のイベントとは?
たったの2週間で相当とんでったのか?
金銭面ぼんやりしてるからkwsk
>なぜ妻はこう思ったの?こういう時はこうした方が今後楽だよ。
>的なアドバイスと説明をしているまで。
有無を言わさず自分の考えを奥さんに押し付けてない?
奥さんは自分が否定されたとショックを受け続けていると思う
お前から否定矯正否定矯正を感じていると思う
>痛風の診断が出た瞬間思わず笑ってしまった事は事実。
どんな言い訳をしたって、奥さんの身内の不幸を笑うなんて考えられないことだ
>金曜夜に仕事で遅くなるので、翌日は午後に予約して欲しいと言ったじゃないか、と言ったまで。
子どもを厳しく叱るような言いかたはしていないか?
奥さんには必要以上に自分が責め立てられているように聞こえたのでは?
どんどん自己肯定感が失われていって、いつか奥さん鬱になるんじゃないかと思った
相性が良くないんじゃないか
>以前人事部にいたこともあり、仕事を探す方法や履歴書の書き方、面接の仕方などを教えたまで。
嫁から協力を求められた訳ではなく、お前が一方的に上から指示ないし命令しだしたのでは?
酸っぱく言われている共働きの条件を満たさなければと萎縮しているところに追い討ちをかけられたように奥さん感じたのでは?
>共働きは結婚において最初の条件だったので噛んで含めるよう教えていたつもり。
「条件」だの「噛んで含めるように」だのって表現がウヘァって感じ
その共働きに対するネチっこい執念みたいなものにドン引かれたのでは?
>友人の結婚式や年に一度の趣味のイベントにお金が少し掛かるのは説明していた。
>もちろん僕の小遣い内の話。
家計管理は誰で小遣い幾らなんだろう?
年に一度の趣味のイベントとは?
たったの2週間で相当とんでったのか?
金銭面ぼんやりしてるからkwsk
>なぜ妻はこう思ったの?こういう時はこうした方が今後楽だよ。
>的なアドバイスと説明をしているまで。
有無を言わさず自分の考えを奥さんに押し付けてない?
奥さんは自分が否定されたとショックを受け続けていると思う
お前から否定矯正否定矯正を感じていると思う
>痛風の診断が出た瞬間思わず笑ってしまった事は事実。
どんな言い訳をしたって、奥さんの身内の不幸を笑うなんて考えられないことだ
>金曜夜に仕事で遅くなるので、翌日は午後に予約して欲しいと言ったじゃないか、と言ったまで。
子どもを厳しく叱るような言いかたはしていないか?
奥さんには必要以上に自分が責め立てられているように聞こえたのでは?
991: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 06:36:10.66 .net
994: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 07:23:31.75 .net
>80直前の義両親と40前の貴女が10年先、20年先どうするのか?
>やっと見つけたパートも介護で辞めた貴女が一人でやっていけるとはとても思えないので
>もう一度やり直して行こう、と伝える。
>おそらく少しは心に届いたのかな、と思える様子で義実家へ帰る。
これも何だかな
脅しというかウエメセというか
言うこと聞かせよう思考が感じ取れる
コントロールできる妻なんて手に入らないんだから今後もう再婚とか諦めたほうがいいよ
>やっと見つけたパートも介護で辞めた貴女が一人でやっていけるとはとても思えないので
>もう一度やり直して行こう、と伝える。
>おそらく少しは心に届いたのかな、と思える様子で義実家へ帰る。
これも何だかな
脅しというかウエメセというか
言うこと聞かせよう思考が感じ取れる
コントロールできる妻なんて手に入らないんだから今後もう再婚とか諦めたほうがいいよ
1001: 新婚 ◆cnfG0o8HZY 2015/12/10(木) 20:17:59.84 .net
皆様、相談に乗って頂きまして誠にありがとうございました。
辛辣な意見、私寄りの意見、どちらかというと私に問題のある意見が多かったようですが、大変参考になりました。
言葉って難しいですね。
寄越す等の単語をあげつらう方や、冷静を装い感情を出来るだけ抑えたら妻への気遣いがないのではなど、様々な方がおられるのがよくわかりました。
現実世界では同情の感情を見せつつ、腹の底ではこのように思う方もおられるのだな、とよくわかりました。
私からのアプローチは極力控え、妻からのリアクションを待つことのみに致します。
皆様、お知恵を拝借致しましてありがとうございました。
以上を持ちましてお邪魔する事を控え、専門家の意見のもとに妻の意見を尊重していきたいと存じます。
辛辣な意見、私寄りの意見、どちらかというと私に問題のある意見が多かったようですが、大変参考になりました。
言葉って難しいですね。
寄越す等の単語をあげつらう方や、冷静を装い感情を出来るだけ抑えたら妻への気遣いがないのではなど、様々な方がおられるのがよくわかりました。
現実世界では同情の感情を見せつつ、腹の底ではこのように思う方もおられるのだな、とよくわかりました。
私からのアプローチは極力控え、妻からのリアクションを待つことのみに致します。
皆様、お知恵を拝借致しましてありがとうございました。
以上を持ちましてお邪魔する事を控え、専門家の意見のもとに妻の意見を尊重していきたいと存じます。
1002: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 20:24:53.67 .net
1003: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 21:01:27.61 .net
言葉の選び方で人格がわかるんだよ
1004: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 21:18:55.23 .net
うん
明らかに包容力ないな
自分が全て正しい、相手が自分の言うこと聞くと思ってる
明らかに包容力ないな
自分が全て正しい、相手が自分の言うこと聞くと思ってる
1005: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 21:51:53.08 .net
すごく自然にモラハラ思考を持ってる奴なんだな
1006: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 21:57:20.55 .net
1009: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 22:31:52.43 .net
バカだから前嫁にも今嫁にも逃げられるんだろなー
1010: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/12/10(木) 22:48:52.52 .net
間違いない
逃げられる自分が問題とはさらさら思ってないようだけど
逃げられる自分が問題とはさらさら思ってないようだけど
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コメント
コメント一覧
そのうえバツ1
さっさと離婚してもう結婚は諦めろや
そもそも理詰めって何も悪いことじゃないだろ…理不尽すぎる
理詰めで迫り、自分の思い通りにしようとする。
決して反省しない。
注意を受けてもガン無視、義母に矛先を変えて洗脳扱いし、疑心暗鬼させる。
サイコに一票。
さっさと別れるべきです
無論こっち有責にならないようにしてね
実際のやりとりがわからないからなんとも言えないな
きっと付き合ってる時からこんな性格だったろうに、それでもこんな屑と結婚した嫁が悪い
目に見える地雷踏んで爆死した奴を憐れむ奴はいない
旦那は空気読めてないアドバイス厨
嫁が幼すぎるので旦那はなんやかんやと言いたくなるのかもしれないが、本人が求めてない助言ってかなりうざいからね
特にアホほど助言を嫌うよ、助言を聞き入れる脳みそがあったらアホになってないからな
仕事が見つからないって負い目中に面接の仕方とか口出しされたら自分も別れるな
理詰め(報告者にとっては)
40歳と39歳で式を挙げるとか、結婚してからパートを探すって無職と付き合っていたの?
それで見つけたパートが年収30万って高校生以下だろ。
説明会なんて一対一での濃密な話でもないし飛込でも相手は客になるのだからウェルカムだけど。
二年と半年一緒にいて気づかないのもいきなり式を挙げてから即離婚ってのもおかしすぎる。
嫁さんはもっといたたまれない思いしたんだろうな
結婚前に分からなかったんだろうか
理詰めだとモラハラになるんか、感情のみで生きてるんですかねぇ?
嫁さんが短期間で逃げ出したから、相当酷いかも。
少なくとも書かれている内容は理路整然としてるよね
実際に言われてんじゃねぇか
中身読んでねぇのか
自分はなーんにも犠牲にしないんだからそりゃいくらでも弁は立つわークソオブクソ
完璧な理論武装のつもりだろうけど本職の弁護士にかかればいいように喋らされて矛盾点を突かれて撃沈するタイプっぽい
なんでここまで意思疎通のできない相手との結婚を奥さんは許容したのか。
奥さんは奥さんで親の言いなりという呪縛を背負ったまま別の病理抱えてそう
それはお前の頭が悪いからでは?
理詰めで言えば40にもなってこの貯金額で結婚しようと考えるのは頭がおかしい
制度的には結婚したほうが得なんだから貧しいほど結婚すべきだね
君頭大丈夫?
ヘえーコイツ×あるんだぁー。見逃してた。そら×つくわな
奥さんから頼まれたとは書かれてないよね
理詰めが悪いわけじゃないけど、理詰めって結局根本のところは自分の価値観があってそこからの構築
価値観の違うところの擦り合わせをせず理屈で正しいって言われてもね
特に親の大病とか堪える時期だと、もっと気持ちに寄り添ってよってなるのは普通じゃないか
実家に帰してやったとかの上から感はあるけど年相応でこの年代のおっさんには他意はないように感じる。
まぁ式代の半分もらって別れたほうが良いんじゃないかな。
嫁がかなり低スペックだから当然だろ
ニートと大差ない
嫁の生活費を出してたんだろ
それなら上から目線は当然
前の離婚も性格の不一致らしいし前妻も嫁と同じ事言いそう
これで責められてるって感じるってまじ?
女ってそんな弱者なの??
そりゃ責任のある仕事任せられないわなw
この一文だけでこいつのモラハラ気質が漏れてるやん
え?どこが?
結婚生活放り出して実家帰るとかまともな人間はやりませんよ
感謝されて当然のことです
得?報告品は具体的にどのように得するの?
少なくとも式挙げて2週間で離婚を突きつけるという暴挙にでるなら式の費用と祝儀の返還を嫁側負担でやれよ
報告品って何だよ笑
まず日本語を正しく使うとこから始めような
これ
嫁さんもヤバイ感じだし、離婚した方がお互いに楽だと思うわ
配偶者控除とかご存知ない?
自分はパートもすぐやめて無職なのにどの口がって思うな
てかこれまで働いたことなく貯金なんかも無いんじゃね、この嫁さん
その考えが全く理詰めじゃないよね
誰しも高収入を目指すわけじゃないんだよ
嫁親は過保護で
39で初婚の女で夫婦喧嘩に親が出てくるって
それならまだ×付の方がマシ
爆死しないよう離婚したいのに
報告者は悪くないと言いながら、屑なの?
ちょっと報告者と同じ思考の人な気がする
そうだよ?
お前も報告者嫁もみんなそう
強いて言えば、欧米は討論の文化だから、いくら主張したい事が自分の我がままやプライドでも感情論で喋るのは馬鹿と見なされるが
日本は感情論に理解を示す文化の国だからな
相手が自分の感情に共感して欲しい、感情に耳を傾けて欲しいと訴えているのに、討論してるつもりで打ち負かすのは間違い
そら年収350万のバツイチ40歳にまともな相手が寄り付くわけないからね
常に同じテンションで、相手が失敗した時も理路整然と諭すと部下は病むよ。
私はそういう風にされても気にならないけど、同僚とか部下を見て気付いた。男女どちらもそのタイプはいる。
報告者は40だけど、その歳になってもその接し方が向かない相手がいるって気付いてないなら、そんな奴にこそ責任のある仕事なんて任せられないけどな。
そんな文化あるの?
って思ったけど※欄の創作否定の人って感情的だからな。
おかしい点を指摘してもめちゃくちゃな理屈なのに正論を話している気がしているし。
何も言えない時は「創作でも楽しければ良い」って一々負け惜しみを言ってくるしな。
女だから仕方なくね?
二級国民だし
欧米(古代ローマに連なるぶんかの国)は討論が生活の真横に有る
学校で正しい議論の仕方を学ぶし、だから気軽に知人同士政治を議論し、演劇の解釈を議論し、時には好きなキャラクターで大論争を起こす
必ずしも理性的ではないし、勝ち負けを付ける為だったりもするが
日本の場合、その議論の仕方すら習わないからな
だから皆んな思い思いに理性的な文章書いてるつもりで、第三者から見ると感情論の泥仕合してる
正論は正しいが正論を貫くことが常に正しいわけではない
という事を40年も生きてて分からないのはやっぱ結婚しないほうがいい奴だと思う
そんな文化ないけどどこの国の話してるの?
いや正しいでしょ…何言ってんのこの人
日本は感情論の国だぞ
日本人には全く自覚は無いし、理性的なつもりだが
馬鹿にしているのではなく感情に沿う事を優先し、人間として当たり前を行う事が出来るという事でもある
その真逆が悪い事やミスが有っても、控訴が怖くて謝りもしないアメリカな
あそこはまた、極端だが
人に嫌われる一番簡単な方法は正論のみを述べることだという言葉があってな
正論は論理的には正しくてもコミュニケーションとしては正しくない
論理的思考が苦手な人は多いだろうけど、感情論の国なわけがない
具体的にどこからそう判断してるの?
それはその集団のレベルが低いだけでしょ…
論理的に正しくないことでコミュニケーションが取れるほうがおかしい
言うことが間違っていなくても、家畜を従わせるように嫁を従わせようとするのは間違い。
嫁を完全に見下して、報告者が嫁を支配して当然という態度が不気味。
嫁の心情なんか初手から無視している。
バツイチの理由が性格の不一致ってのは、前嫁も今回の嫁と同じように扱ってたんだろうな。
こいつに結婚生活の維持は無理。
俺の地元ではこういう奴を「理屈こきの一概者」「一概は基地外よりタチが悪い」と言う。
でもこの程度の貯金額でモラハラ出来るのは恥ずかしいわ
新婚なのに趣味で大金使うとか未だ独身気分かよ
だよね
やけに報告者がアスペだなんだって叩かれてるけど、別にモラハラを感じないし、こんなことで泣きながら離婚とかいう嫁もおかしくね?
どっちも障害有りだった説、ありますね
最初から職を持ってる相手にしておけば良かったのに
自分では頭いいと思ってる無能という感じがする
お前の地元って池沼の巣窟なんだな
そのまま滅亡すりゃいいのに
実際録音聞いたわけじゃないし
文面ならいくらでもマイルドに書けますわな
自分の事は美化したいものだし
書いてないこと妄想かよ
うまくいかなかっただけでしょ
確かに報告者母は何の為ににいたんだろうね
息子を擁護する訳でもなく嫁がおかしいと言うわけでもなくどちら側の立場なのかもわからん
モラハラは結婚してから本性出すからね
結婚した後に逃げた女が二人もいるなら本当に中身が無理か、絶望的に女を見る目がないか
報告者にも何かしらの落ち度はあるよ
もしくは感情に全振りしたメンヘラ女じゃないと多分勝てないなw
だがそもそもそういう女はこいつに引っかからないだろうし
なんで入退院を繰り返す親のところに娘が帰って、
報告者の反応は
・こちらが折れた形で実家帰り延長を受け入れた
・てっきり謝罪があるかと
なのか
アタマオカシイ
え?介護で実家に帰って面倒見るとかザラですけど
あなた社会生活を営んでます?
別に帰る必要がないから、以上
理論的に考えたら低収入のバツイチのおっさんがまともな感覚の女性と再婚できるわけないのに何故自ら不利な条件を選んで今の状況に文句言うのか謎
理論的に考えられるならこの結果も見えてただろうに
ザラだろうとそれ不要だよね
関係ない話で誤魔化すしかできないの?
いや別に?
お見合い結婚ならまだしも、恋愛結婚ならその理屈は通じないね
君も報告者の妻みたいなアホなのかな?
バツイチ旦那 アスペ!
以上
おかしいよな
親がしゃしゃり出るのもおかしいわ
報告者みたいな男は自分が男だって理解してないんだよね
幼馴染とか昔からの家族ぐるみの付き合いなら理詰めだったり融通が利かなくてもコイツはこう言う奴だって理解してるから、恐怖を感じないかもしれないけど
あまり知らない男にキツめに言われるのは女にとって恐怖でしかない
暮らしていくうちに恐怖感じるようになったんだろうな
これだけ詳細にかかれててもどっちもどっちとはたまげたな
ゴミ女でもこれだけ擁護がつくんですってよ
アラフォーで親と癒着しきったままの甘えた女もちょっと…一生独身でよかったんじゃね
2年交際しといてあまり知らない男…?
何いってんだコイツ
それでいて認定者が「報告者は自分が正しいという自己肯定が強すぎる」
っていうのは何かの皮肉なのかな。
医者でもないのにアスペ認定してるやつは本当なんなの医療従事してる身として本気でぶん殴りたい。
どう見ても嫁のほうがやばい。
理論的に話すのは、人と話をする時の最低限守らねばならない条件だと思うよ、親しき中にも礼儀あり、というし夫婦でも関係ない。喧嘩に親が出てくるのは流石にどうなのよ。旦那側ならフルボッコでしょうが。
旦那に悪いところがなかったなんて言わないけど、総合的に見れば理論的な話ができない甘ったれた嫁が悪いと思う
なら必須の人と結婚しなきゃいいだけなんだよなあ
ご祝儀詐欺じゃん
「人の気持ちがくみ取れない奴(アスぺ)」と、「相手を支配してコントロールしようとする奴(モラハラ)」は全然別物だよ。
報告者はモラハラとか人格障害。
相手が嫌がることをやるにしても、
・アスぺはそもそも相手が嫌がってる事を分かってない
・モラハラは相手に何をしたら取り上げたらダメージが与えられるかを的確に汲み取って、わざとやってる(しかしそれを悪いと思う事はないし、なんだったら「相手の為」とか言い出す)
って違いがある。
それに、モラハラって、結婚するなどで「相手が自分のものになった」とモラ側が実感できた時点で発動するんだから、このケースにぴったり当てはまってる。
アスぺだったら結婚前にボロが出てる。
アスぺは脳障害だけど、報告者は人格障害とかメンタル面に難がある。
モラハラとは感じなかったな。アスペとも感じないし
35にもなって他人になにか言われるのが息苦しいほうがなにか障害ありそうなんだが。
普通、嫁の親に「娘を介護要員として洗脳しようとしてますね?」と言う言葉は出ないよ。
これだけだと、嫁の親が毒な可能性もあるんだが、板の住人とのやり取りがやり取りになってない。
「そうか、確かに、かもしれない」的なまともなやり取りのレスがない。
自分に落ち度はなかったかって言う風向きになると
「専門家に任せます、以上」
で消えてるから、普段からアスペの指摘を受けてて図星で負け惜しみで去ってったんじゃないかと思う。
肩書きを絶対だと思ってて、周囲を無能扱いするのもアスペの傾向。
嫁の事を洗脳しやすいと一番思ってたのは、多分この人自身。
嫁はよくいるモラハラ被害者をギリギリ回避できた感じ。
帰るかどうかは嫁の自由意思で決めていいこと。必要どうこうじゃない。
他の人は誰も助けてくれない。
妻の両親が他界したらどうするんだろう。
後追いでもするのだろうか。
生活保護でも無理な気がする。
別に理詰めで話すのはいいと思う、が、話し合いであるはずなのに、相手の言い分をただ潰す行動がモラハラと言われる。
どこが関係ないはなしなのか?
普通は婚姻費用を出すだろボケ
同意で実家帰りを許可してんだ
出さなきゃ有責だアホ
独身ならな
結婚しといて自由意思で帰ります~って馬鹿じゃねえの
報告者は文章だけでバツイチなのが理解出来るウザさだし嫁は依存度高めのピーナッツ母子って感じ
報告者の収入も年齢の割に低すぎるけど嫁は結婚する前はどうやって生活してたのか気になる
この年齢で一生懸命探して学生バイトよりも稼げないってぶっちゃけ健常者ではないような
350万の低収入夫を支えるのに年収30万の仕事なんて普通は選ばないでしょ
ザラにあることとまともであること
これらは一切関係がない
わかったかな?馬鹿は安価つけてこないでね
言い分として成立してないだけだろ、馬鹿なの?
ぼくちんが不要と思った=正しい、みんなも不要と思って当たり前
これが内弁慶モラハラの思考かあ
俺も若い頃そう思ってたし今でも疑問が完全には拭えないが、実際そうなんだ
人は頭で分かってても感覚が伴わない事が多々ある
有名な「どっちの線が長いでしょう」って錯覚を体験できる絵があるけど、あれは「同じ長さ」が正解だが「同じ長さに感じられない」というのも正しい
でも「同じ長さに見えないのはおかしい」と主張するのは間違いなんだよ、正論だけどな
実際何度見ても答えを知ってても片方が長く「感じる」からだ
こんな錯覚は視覚的なものだけじゃなく生きてれば腐るほどある
もちろんコミュニケーションの場でもな
こういった事を無視した正論を主張すればするほど、人の感覚からは外れていって嫌われる、というわけだ
必要だと言うならその理由を言ってみろよ
言えないってことは不要ってことだよ
全然関係ない話じゃん、アホなの?
あれは錯覚を利用してるから同じ長さに見えないのが正しいだろ
正論の意味わかってる?
相手の気持ちを汲みたくない
→それをそのまま言ったら「人の気持ちが読み取れないアスペは自分」になってしまう
→先に相手をアスペ呼ばわりして障害者のレッテルを貼ることで、「相手は一般人じゃないから気持ちが読み取れないのは当たり前」と自分を正当化する
何でもかんでもアスペ呼ばわりする奴って、こういうことだろ
本当に人の気持ちが読み取れないのはどっちなんだろうな
バツ2になったら次は無いな
40で50万しか貯金がないとかそら将来は不安しかない
報告者と一緒に過ごすぐらいなら貧乏でもいいと思っただけじゃないか
正直、この報告者と同居なんて嫌だわw息が詰まるしこれは夫婦じゃなくて隷属だよ
そこやな
「理詰め=頭脳明晰」という訳ではない事が一目で解る、屁理屈バカ野郎の典型例よね
グダグダダラダラと駄文を垂れ流している割に1ミクロンも自身を客観視出来ていない辺り、恐らく仕事も出来ないんだろうな~
そりゃあ×2になるのも必然ですわ🤗
どこが屁理屈なの?ちゃんとした理屈に見えるけど?
認識が甘いわ
「正論で必ずしも人は動かない」は事実かもしれない
だが「正論で必ずしも人は動かない」という「正論」をぶつけたところで、「正論を言っていた人」が「正論を言わなくなる」という方向には「動かない」んだよ
そんなのは所詮、「正論」と、正論で必ずしも人は動かないという別の「正論」のぶつけ合いにすぎない
正論ばかりで押し通そうとする奴は、正論を好まない人に対する人間観察が足りないし
「正論で人は動かない」といってふんぞり返ってる奴は、正論を好む人に対する人間観察が足りない
どっちも人間の姿だってことに気づいてないんだよ
コミュニケーションの成立するしないは、正論を言う言わないでは決まらない
多様な考え方や感じ方を持つ人間同士の、相性で決まることなんだよ
嫁にも問題あるかもしれないが、この報告者との結婚生活は無理だろ
この報告者は気持ちが分からないアスペ、と言うよりは、自分の損得で常識を超えた言動で人を困惑させる、サイコパス的な不気味さを感じる。
間違ってなきゃ正しいだろ…アホなのかお前…
正論だろう、実際間違ってるんだから
同じ長さのものが同じ長さに見えないのはおかしい、という主張のどこに論理的な破綻があるんだ?
錯覚?何故錯覚なんか起こすんだ?
何のために?理由がない
間違いだと知ってるのに感覚を制御できない意味が分からない
真に合理的な判断と感覚しか持ってない人はこう思うはずだ
でもそれを主張しても嫌われるだけだ
うん、やっぱお前とんでもないアホだわ
意図的に錯覚を起こす図にしているのだから、同じ長さに見えないほうが正しい
何故錯覚を起こすかって?それは人間の視覚の問題である
過去の経験から推測する性質があるから初見では同じ長さに見えないだけ
感覚は意図的に制御できるものではない
よってお前の内容は徹頭徹尾間違い、以上
「間違いではない≒正しい」であって同じじゃない。
言ってることは間違ってないけどそれじゃ上手くいかないってことは多々ある。
嫁のほうが結婚に明らかに向いてないわ
39にもなって喧嘩して親召喚って…wしかも30万しか稼げないんだぞ?
いや同じだよ
それは単に相手が間違っているだけでは?
理詰で相手を言いくるめて従わせようとするのが悪い
この書き込みだけで自分は悪くない、妻がおかしい。正しい自分が謝ってやるんだから戻って来ない妻は異常って見てとれるわ
情緒不安定になってるんだから親だって出てきてもおかしくないのでは
どこが攻撃的なの?
おかしい点を指摘したら攻撃的なの?
これぞまさしく感情的の例かな?
その通りだ、分かってるじゃないか
感覚は意図的に制御できない
世界の正しいあり方に反してな
錯覚のもう一つ重要な性質は、当事者にしかその感覚は得られないという事だ
正論が不和を生む理由が見えてきたんじゃないか?
目は節穴なのかよw
うん、で?
感情は制御できるから全く別の話だよ
貯金できてない理由とかちゃんとした理屈に見えないけど
物事を自分の目線から外して考えられないとそうなるよ。
間違ってないんだけど、それだけではない、間違ってないんだが、それでは解決に導けない、最善策ではないって事が沢山あるし、一つの事象を取っても立場が違えば同じ答えは出ないよ。
「言ってることは分かるし間違ってはいないけど・・・」て思ったことないか?
そういう事が言いたいのだが。
そんな細かいことが大きなズレになることがあるからね。
理屈と軟膏はどこにでもつくからだよ。
「これこれこういう理由だから貯金ができなくても仕方ない!」
って、理屈だけ通っても老後問題は解決しないからね。
どこに感情の話が出てきたのか分からない
申し訳ない
君に従って話をするが、感情のは制御不能な感覚によって想起されるもので、それは同じく制御不能だ
発露や持続性なら制御できる
アンガーコントロールという言葉があるが、あれも「コントロール」であって怒りという感情の発生そのものを否定していない
制御不能だからだ
その説明は理屈にもなってないやろ。
言うて今は実子介護が基本だぞ
おまえどうせ男側の父ちゃんと母ちゃんが倒れたら手のひら返して妻が協力するのは当然!とか言い出すだろ
報告者がいいか悪いかはともかく、奥さんに合わせなきゃいけないの?お互いに譲り合うならともかく。
そんでもってこの報告者の奥さんって何を犠牲にしたの?
結婚するまでパートすらしてなかったみたいだし、し始めても年収で30万だから週2日3〜4時間とか?
養うって意味では報告者のほうが犠牲にしているものは多いんじゃ?
義両親の件も落ち着くまで実家に帰ることに反対したりしていないし、クソオブクソって要素はそこまで見つからないけど…
おまえみたいに自分を頭良いと思ってる馬鹿ほど救えないものはない
この報告者の文章や言い回しから察する者が無いならたかが知れてるわ
相手の言い分を潰しておいて「言い分として成立してないから当たり前!馬鹿なの?」
まさにモラハラで草
最後の嫌味ったらしい書き込み見て本当に何も感じないなら相当幸せなおつむしてるなとしか
問題解決に至れない能力の無さは理屈では補完できないんだよ
これが理詰めでないならなんなのか
たまたま出費がかさむタイミング、なおかつ小遣いの範囲内
これのどこが理屈じゃないの?
自己紹介乙
泣くという感情任せの行動が本文中に書かれてるよね?
感情の発露を制御できるなら問題ないよね
それを制御っていうんだよ、わかった?
言わないけど?何で決めつけたの?
倒れたら放っておけばいいだろ、なんで関わるの?
無い
馬鹿にしてるというのとも違う
なんていうか嫁は部下か生徒?
自分を迷える子羊を導く牧師とでも思ってるのかってくらい
自分の考えは正しい/間違ってないって感じだよね
自分の言う通りにしておけば全て上手く行くよって、なんか詐欺師みたい
報告者は親切心で言ってるんだと信じ込んでるけど、相手からしたら
情ってもんが感じられないから得体の知れない気持ち悪さを感じるんだよ
報告者の主張が全部が全部おかしいって訳じゃなくても
第三者から見ても正しい言い分が含まれてるとしても、なんか信じられないの
何をどこから察するの?
偉そうに言うからには詳細に述べられるよね?逃げずに答えてね?
言い分として成立していればそもそも潰されないよね?
何で潰れるか考えたら?
どこが自己紹介なの?
具体的に述べてみてね?
「理詰め」って自称してるけど、「勝手にそれっぽく決めつけて自分の思い通りに事を進めて、人の間違えを許さない、人の間違いを認めない、都合の悪いことは他人の悪意による邪魔」だからね。
義母さんが黙ったのは、図星だった風に書いてるけど、「娘の話に半信半疑だったけど、確かにヤバイわこの人!」って言う絶句もあり得る。
※2からずっと張り付いてんのすごいね。
そう
嫁母に責められて出てくる台詞が
>感謝こそされど詰られる覚えはありません
だからね
感謝?はあ?ってなる
一緒に暮らしてたら、そりゃ感謝して感謝されってのは大なり小なり普通にあると思う
でも報告者の言う「感謝」は何かがおかしいんだよ
理詰めがどうとかばっかりだよね
その他はなんかスルーしてるけどw
ああ唯一責められそうなのがそこだけだったのかごめんごめん笑
十分推測できるな
それが悪いとは言わん。
そういう人でもちゃんと他人をいたわる心配りができる人がほとんどなのだから
この人は出来てなかったのだろう
この嫁のほうだって親に泣きついて陰に隠れてシクシクしてるような奴だから報告者から少し小言言われたくらいで被害妄想全開で10倍にも100倍にもキツく言われたように脳内変換してるであろう事は想像に難くないし、10000歩譲ってもどっちもどっちでしょうが
「被害者」が女性だからピンと来てないかもしれないけど、これがもし逆で、夫がママンの陰に隠れてシクシクしてたらキモいことこの上ないでしょうが
たまたま小遣いの範囲内で理屈で説明できる程度の金の使い方しかしてなければ40歳で貯金50万なんてことにはならないから
なんで関わるの?って自分の親で大事だからだろアホなの?
倒れたら放っておけばいいって、おまえはそれで良いかもしれんがそんな考えに付いていけない人からは離婚を考えられるのは当たり前でしょうよ
「妻が親の介護をしたいって言い出した!倒れたらならそのまま野垂れ死にさせとけばいいのに!なのにそう言ったら離婚って騒ぎ出した!」って試しに誰かに言って反応みてみれば?意固地になってるんじゃなくて本気で自分の言ってることが正しいと思ってるならない
本気で言ってんのか…
>寄越す等の単語をあげつらう方や、冷静を装い感情を出来るだけ抑えたら妻への気遣いがないのではなど、様々な方がおられるのがよくわかりました。
>現実世界では同情の感情を見せつつ、腹の底ではこのように思う方もおられるのだな、とよくわかりました。
相談しておいてこの捨て台詞、めんどくさくてうぜえ性格してるとわからないならもんのすごい馬鹿だからまあせめて自覚はした方が良いよ君
書き込みのうち半数くらいは叩く内容だったのに「私側の意見が多いですね」とか書いちゃう奴の一方的な証言だけで、よくもまあ「嫁がおかしい」っていえるな
何を言っているの?
独身時代に貯金するしないは個人の自由だ
結婚後に正しい理屈の行動をしているのだから何の問題もない
詳細に書かれてるのは報告者による、報告者視点での話であって、
嫁側からの話や客観的な視点がない以上、
「実際のやり取りがわからないからなんともいえない」
になるのは当然では?
何のために裁判や調停は被告と原告双方の話を聞くと思ってんの?
片側だけの一方的な「詳細」で判じるのは理詰めでもなんでもなくただの感情論だよ
そんなに大事なら結婚なんてしないで一生同居すればいい
なんで結婚したの?理由は?
誰が野垂れ死にさせればいいって言った?自分が放っておくだけで野垂れ死にになるの?
親にはまだ配偶者もいれば行政にも頼れるのに?
そこまで具合悪いなら帰っても同じでしょ
どこにそんなことが書いてあるの?引用してみてよ
え?事実をまとめただけだろ?これの何が問題なの?
きちんと叩かれてる事実を受け止めてるじゃん
どこがめんどくさいの?詳細に述べてみてよ
それは感情論じゃないだろ、馬鹿かよお前…
両方から話を聞くことは不可能なのだから、報告者の書き込みから判断するしかない
ある程度自分有利になりがちな点を差し引いても特に落ち度が見当たらない
これで何とも言えないなら病院行ったほうがいい
タヒねタヒね言うのはやめたみたいだけど同一人物だってすぐ分かるなw
少なくとも「性格の不一致」で離婚したってのが頷けるんだよね、文章見てたら
報告者は
「自分は常に沈着冷静で嫁には愛情たっぷりで優しく、
理不尽な責めに対してこれだけ論理的かつ理知的に反論出来ます」
対して嫁は
「精神的に弱い女でヒスの義母とはピーナッツ」って書き連ねてるけどさ
それでも報告者に批判が出るって相当だよ
嫁にも悪い部分があるとしても、現実にその嫁が報告者とやっていけないと
理由を挙げて言ってるんだから
報告者がそこを治さないと嫁は戻って来ないでしょ
治しても戻らない可能性もあるけどさ、治さなかったら可能性はゼロ
俺は悪くないから治さない。でも嫁には戻ってきて欲しいなんて
それこそ「そんな魔法の言葉はない」だよ
そら普通に接してる(つもり)でも相手に被害妄想爆発されたらどうにもならんわなあ
直せって言われてもね
内容についてはコメントしないんですか?
なら安価しないでくださいね迷惑なんで
あのさ、自己弁護に終始してる報告者の文章に
なんも不自然さも感じなかったなら同類ってことだよ
嫁が被害妄想だって思うなら、報告者こそ嫁とはやってけないでしょ
嫁がおかしい義母もおかしい「じゃあ離婚しろよ(・ω・`)」としか
マジで嫁がおかしい人だとしたら、そんな女にそこまで執着する意味がわからんわ
報告者が慈悲深くて仏みたいな人だから?
違うと思う
あいつ自分の考えや意見が絶対って姿勢だからもう少し独りよがりな文章になるんじゃないかな
それは報告者に聞いてみないとわからんね
離婚したら出世が絶たれる職場とかあるでしょ
そういう理由かもしれんし
むしろあんたらがなぜそこまでしてこの嫁擁護するのかの方がわからん
すでに書いたけど、理詰めの他について言及してる人誰もいないってのがねw
報告者が都合いいように書いてる!ですか?w
内容なんて無関係になるレベルで超連投してるのにこのレスwいつも通りの反応w
連投と内容は無関係ですよね
荒らしは消えてくださいね迷惑なんで
ごめんやっぱり本人だw
と
40歳年収350万貯金50万
は、論理的に考えると両立しない。
本当に論理的に物事を考えられるなら、そんな低所得低資産にならない方法が分かるはずだ。
よって報告者の思考や論理には意味が無い。金儲けに繋がっておらず、かつ妻を喜ばせることも出来ていない。
集り先の義父がヤバイ。娘が結婚したままだと娘にも集れない。
そうだ!ピコーン 娘が離婚して戻ってくればいいのよ!そしてワタシを養えばいいのよ!!
ってなってるのが丸わかりジャン。
義父の危篤という緊急事態を共に過ごしたことで、母と子がつり橋効果的な物で共依存してしまった。
単にそれだけの事。
報告者が悪いわけではない。嫁が悪いわけでもない。
自立できない義母が悪い。
いや、だからさ
嫁が嫌だっつってる部分を治さないと離婚は免れないでしょ?
報告者擁護がいくら湧こうと報告者嫁のおかしい部分を書こうと
それで嫁が戻るとでも思ってんの?
だとしたら脳味噌お花畑だねー
実際嫁におかしい部分があっても、
嫁が離婚を決めてる以上は報告者が変わるしかない訳
報告者が離婚したくない側なんだから
理解出来た?
この嫁被害妄想は確実にあるよね
報告者もアスペ呼ばわりされるようなことはしてないだろ
むしろ馬鹿みたいに上から目線で決めつけしてくるスレ民に冷静に対処してる
事実関係についてはそれなりに信用できる感じ
性格の不一致でバツイチなのは怪しいが、その経験からしても意味不明な嫁ってあたりはさらに怪しい
まあ女性の言うことは全肯定してれば問題は起きにくい(起きないわけではない)がそれだと家庭成り立たんよね
この嫁は恋愛対象にはなるんだろうが嫁には不向きなので向こう有責で別れるのが吉だと思う
他人が「~な場合もある」と言う話を全く聞かずに、「自分がないと思えばない」と言う人は果たして正しいのか、間違ってないのか。
間違ってないが、正しくはない。
本人の主観以上を認識できないので、本人には間違いではない。
でも、見えてないだけで、他の答えは存在するから、正しくはない。
>荒らしは消えてくださいね迷惑なんで
おいwwwww
やっぱり同じ人なんだ
スマホで見てるから、文体似てるなーって思ってた
すごい執着っぷりだね
だからさー
俺は報告者じゃないっつうの
どしたの?なんか嫌な事でもあったの?w
自分こそさー
離婚したくないなら被害妄想と上手く付き合え!って言ってんだよ?言い方変えたら
おかしなこと言ってると微塵も思わないわけ?w
>離婚したら出世が絶たれる職場とかあるでしょ
年収350万しか貰ってない40男に、この先どんな出世があるというのやら。
>「言ってることは分かるし間違ってはいないけど・・・」て思ったことないか?
こう聞かれたから無いと答えただけなんだけど?
これに限らないけどさ
離婚系の話になると夫はほとんど魔女裁判になるんだよ
悪いのは男なのが前提だから
痴漢捜査みたいなもんでなに言っても無駄
口が立つんじゃなくて自分以外の考え方をただひたすら認めないだけなんだと思う。
それに相手への尊敬の念を持つことも無いから化け物みたいになってるんだろうね、弁護士によさそうだけど偏見も凄いからなぁ。
パートやめた娘にどう集るんだよピコーンさん
集るなら娘の家庭(夫)にならともかく
男女関係ないよ
逆でも妻が報告者みたいなタイプだったら癒されないとか攻撃されてるみたいで辛いとか言って
文句言って逃げ出す男は珍しくない
自分の行動言動に非があると思ってないからね
第三者視点ではこの調子じゃもっと大量にやらかしてるなとは察せられてもやっぱり具体的な事はわからない
まぁこいつやこいつの言葉を正論とのたまう奴とは絶対結婚なんてしない方がいい
多分一人の人がこういうレスしまくってると思うんだけどすげぇ不気味。なにか上手く行ってないから夫に共感して嫁よりの意見に噛み付くのか?ただ構って欲しくて釣ってるのか?それとも暇だから遊んでんのか?現実に居たらそっと距離を置く人が多発だろうな。興味深いけど絡まれたくない 笑
一生独身でいるなら自由だし、若ければ自由だよ
いい歳して結婚するには大問題
生涯賃金って知ってる?
一人で老後に落ちぶれて生活保護になるなら好きにすればいいけど、他人と籍を入れておいてその理屈は通らない
そういうトコだよw
あー!そういうことか!離婚されたのを不満に思ってる夫の一人がこのコメ欄に張り付いてるのね。納得!ちょっとスッキリした
>大事なら結婚なんてしないで一生同居すればいい
誰にとって「いい」の?だれが「いい」と判断してるの?根拠は?
ただの君の感想だよね
イキるなら不要の理由をバーン!とドヤ顔で言うところやろw
情けないな
たとえばの話もわからないバカ?w
頭おかしいのが釣れてて草
人と会話出来ない人だったかー
お前が妄想大爆発じゃん
キモ
反論できないのは口が回らないんじゃなく後ろめたい理由があるからなのでは
女たたきのセミは時間がたっぷりあって暇なんだろうな~
文字通りにしか受け取れないのか。
それは
「世の中には『それは正しい意見なんだが、でもな』と言う事がよく起きるんだ。
君にもそういう経験はなかった?」
と言うところの、
「世の中には『それは正しい意見なんだが、でもな』と言う事がよく起きるんだ。」
を読み取れてないから、そう言うとんちんかんな返事になるのよ。
方向性を考える相談や色んな立場の人が集まる場面に出たことがないか、「直前のワンセンテンスだけでしかも文字通りに受けとる、コミュニケーションの成立しない人」だな。
君がずっと言ってることが正に「間違ってないが正しいとも言い切れない」ってことだよ。
え?結婚後から貯金すればいいよね?
個人の貯金って二人の資産にならないぞ?頭大丈夫?
その理屈なら妻が貯金しててもいいんだぞ?おやおや?
ほらまた具体的に指摘できない
すべての人間にとって「いい」ね
客観的に判断してそれは明らか
根拠は親が大切なら最優先できる環境にいるべきだから、以上
いや?物事の基本状態は不要だからな
必要な情報がなければ不要だよ
なら何でそれを書かないの?理由は?
よく起こるなら事例の一つくらい書けるよね?
後出しでウダウダいうなら最初から書けよ
書いてないことを勝手に補完するとか糖質じゃないんだからやりません
いやだから、具体的に言ってみ?
そういう逃げいらないから
たかが半年程度の生活で50も貯金ありゃ十分だろ
独身時代の貯金は共同資産にならないけど知ってる?
二日も粘着してるのがキモい
そうやって連投してるのがキモい
一人で何十も投稿してるのがキモい
キモいからといって米の内容が間違ってるということにはならないけど
逆に言えば正しいからといってキモさがなくなるわけでもない
いい加減そんなくだらないことはやめて外の世界に目を向けた方がいいぞ
自分の言動が正に具体例になってるのって本人には伝わらないんだって事を学んだ 笑。てか、またって何?え、今回はこの人がアスペなだけ?
うん、別にキモくて結構
外の世界って何?このご時世にどうやって見るの?
アホなのかな?
具体例というならどこがどうと言えるよね?何でやらないの?
お前は遡ってログを読むことすら出来ないのか?
ごめん、本物のアスペの人だったか
コロナ終わったらしかるべきところに行っておいでな
答えられないからアスペ認定って典型的だな
アスペはお前だよ
人の考え方は十人十色でその考え方には絶対唯一の正解がないことのほうが多い。
「自分の考えは筋が通ってるから絶対これが正しい」って主張しても同じ考えもをってない相手には「確かに筋は通ってるけどそうじゃない」ってなる。
米120の言いたかったことは「間違っていない」は「絶対唯一の正解」ではないってことじゃないかな。
スマン
書き直し繰り返してたら一部変な文章になってる
いや?そんなことはないけど?
筋が通ってるなら正しいね
それでそうじゃないってなるのは単にそいつが頭おかしいだけ
すごく緊張し続けて凄く嫌だ
自分の言動を参考にしたらわかりやすいかと思って「君が」って書いたけど、誰にでも当てはまることなんだよね。
236では長くなるから大分端折ったけど細かく言うと
話し合いをする際に「間違ってない」意見を出しても相手が違う考えを持ってればいくら主張しても何も解決しない。
なぜなら考え方が違う相手がいる以上は「絶対唯一の正解」がないから。
お互いが違う意見を主張しても平行線が続く限りは解決のための「正しい意見」とは言えず、どちらか片方か又はお互いが妥協点を見つける必要が出てくる。
まぁここは自由に意見する場だし何かを解決しなければならいこともないから妥協しなければいけないことはないけどね。
ただ状況によっては「間違ってない」が正しい方向に向かない以上はそれは「正しい」と言えないんじゃないかって思うんだよね。
222で書いた通り君が間違ってるとか思ってるわけじゃないし、君がこの意見が間違ってると思うならそれも君の考えでいいと思うよ。
いやだから、相手が違う考えであろうと間違いを指摘すりゃいいだけだよね?
唯一絶対の正解にたどり着くまでそれをやり続けるだけだ
それで納得できないのは単に知能が低いだけ
横だけど
>相手が違う考えであろうと間違いを指摘すりゃいいだけ
互いに「間違ってない」と主張してるのであれば
相手にとってその指摘は「間違い」ですらない
したがって唯一絶対の正解にたどり着くわけがない
互いに着地点を探るでもない限り死ぬまで平行線
だって間違ってないんだものw
いやだから、論拠を元に崩していきゃいいだけでしょ
それが通じない相手は池沼
だってどう考えても時間の無駄でしかないから
お前さ、何かの話し合いとかで皆が合意した後でも1人で反対意見出したりとかしてないか?
してないならいいけど何か知ってる奴でそういうタイプが似たような事言ってたから気になってな。
いや?別にそれ関係ないよ?
時間の無駄なことと一切関係がない
してないが?
反対があるなら最初から反対し続ける
結婚しなくても本人の老後のための貯金は必要だよね
40からどれだけ貯められるの?
病気すらしないの?
計画性皆無なのか、月1万すら貯金が出来ないほど低所得なのか?なら小遣いはなしやな
頭大丈夫?本気であなたの将来が心配だわ
社会に迷惑かけないでね
まともに働いていれば社会保障を受けられるだろ
別に貯金などせずとも何とでもなるわ
何故だろうか。
反対してた時の具体的な話をちょっと書いてみて。
あなたの主張通りになってしまったのか、あなたの主張が退けられて多数の意見が通ったのか。
何の話だったのか。
って聞くやつってろくなもんじゃない
一見、相手の意見を冷静に聞こうと言う姿勢を装ってるが
そんな説明できないことを説明させようとして
説明できない→無能
って言う足掛かりにすぎない
だったら報告者が最初からそう言えばいいだけ
それを自分が悪者になりたくないからって
「たまたま出費が多かったからです」
って言うから叩かれるんだろ
報告者は理路整然でもなんでもなく
立て板に水のようにぺらぺらと自分を正当化するのが上手いだけ
自分の勝手な主観による思い込みと
書かれている事実の区別くらいつけような
40歳にもなって低収入
理屈抜きで無能です
このおっさんは何を根拠にこんな偉そうなの
周り→麻雀に行こう、俺→帰ろう
ウダウダ言ってたけど俺が帰って終わり、以上
いや全ての思考には根拠があるだろ…頭大丈夫か?
え?何いってんの?
独身時代は無関係なんだから、結婚後に出費が多かったのは事実だろ
正当化でも何でも無く理由そのものだわ
「誰しも高収入を目指すわけじゃないんだよ」
この文字が読めないのに安価つけてきたの?理由は?
さっさと死ねよ
ワロタ。
俺はその遊びしたくないからやだよ、で持ち上がった話を潰しただけの話じゃん。
大きくすると、納期は迫ってるがトラブルで納品が遅れる、残業は36協定に引っ掛かる、社長は残業なしで人を集めて仕上げろと言う、製造は営業が謝って納期をずらせ、営業は嫌だとサビ残を製造に迫り、人事はサビ残も人集めも無理、納品できないと会社全体の資金繰りと信用問題に関わる、とかそう言う話だよ。
どの立場の人も間違ってないが、皆の主張の通りにしたら会社の信用問題は守れない。
つまり個人の意見は間違ってなくても、結果的に正しいと言えないと言うことだよ。
貴方は製造辺りで「俺たちの責任じゃないからサビ残もタイトなスケジュールも受け付けない、他で何とかするべき。以上」
って言う位なんだろう。
本人?
頭or気の弱い女を丸めこんで結婚にこぎつける。
下の世話つき家事奴隷ゲット+自分が使わない時間はパートで小銭を稼がせて
自分の趣味につぎ込む時間も金も削らないでok…
と思いきや、娘は甘ちゃん箱入りでも、実家の親が堅牢で家族仲良く、
モラの影響力はあえなくシャットアウトされたという話。
え?法律が全てだから社長が間違ってるね
客先には謝罪しましょう
それで会社が潰れるなら仕方ない
物事の判断基準大丈夫?
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