過激なダイエットやネイルアートやブランドバッグは男受け悪いって言うけど

1: 名無しさん＠おーぷん主 14/05/13(火)21:58:21 ID:ExNvahH1O
なんで男は何でも「自分に向けてやってる」と思うのか不思議
そんなの女同士でキャーキャー可愛いってやってるだけで
女側も男受けいいとは思ってないだろうよ

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3: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:00:00 ID: ID:ExNvahH1O
下記のような発言する男が多いけど
なんで「女のファッションは男の為」みたいに思うのか…

========

男性が脚の細い女性を見て最初に思うのは「綺麗」ではなく「ローキック一発で折れそうだな」で、次が「ちゃんと食ってるのか？」なので、女性の皆さんは過度なダイエットしすぎないように注意されたし。
ちなみに脚の太い女性を見て思うのは「ローキック何発でも耐えられそうだな」です。

男が女性に求めるものって適度な脂肪（＝生命力、母性）なんじゃねえのかなーなどと思ったり
まあ好みもあるんだろうけど、ガリガリ好きな男って俺が生きてきて縁もったひとの中では相当なマイノリティであるとは言える

あ、でも太り過ぎはアカンよ？程々にね

過度なダイエット、ネイルアート、ブランド品のバッグなんかは男は実はあんまり喜ばない三大女性ファッションな気がする(ヽ´ω`)

4: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:00:09 ID: ID:tvQt0jKHR
男がどう思うかさえ言ってはいけないの？気持ち悪いと思うだけで自分に向けてやってるとは思わねーよ

8: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:04:31 ID: ID:ExNvahH1O
​>>4
どう思うかを言うのはいいと思うけど
「男受けいいと思ってるみたいだけど、
男は喜ばないからやめた方がいいよ。
男受け悪いのにわからずやってるなんて
やっぱり女はバカだな」みたいな視点がちょっと…

別に男受けいいと思ってやってるわけじゃないんだから…
「俺は嫌い」と言うのは個人の趣味だから構わないけどね

9: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:04:50 ID: ID:tvQt0jKHR
​>>8 男は∼でまとめんなks
俺はてめーみたいなブス見てないよ^^;

17: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:10:30 ID: ID:ExNvahH1O
​>>9
男をいっしょくたにまとめてるわけじゃなくて、
「勘違いしてる男」向けに言ってるだけだよ

だからあなたが勘違いしてないっていうなら
あなたに向けて言ってる言葉じゃないから気にしないでほしい

14: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:09:45 ID: ID:EJgheO5H9
​>>8
そら男ウケのためにやってる女も一定数いるからだろ。
「めちゃモテ」とかいうキャッチコピーが飛び交ってる時点でお察し。

24: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:15:03 ID: ID:ExNvahH1O
​>>14
一度、コンビニの立ち読みでいいから
女性向けのファッション誌を見てもらうとわかると思うけど、
「モテ系」の特集と、ブランド物やネイルアートみたいな
「同性ウケ」を気にした特集は、全然違うんだよ

例えばモテ系のネイルだったら、桜色ネイルとかであって、
ネイルアートではないんだよ
つまり、ネイルアートしてる女は「モテ」を気にして
やってるわけじゃない
女同士で「かわいいー」って言われたいとか、
手元が可愛いと気分がアガルから仕事頑張れるとか、
そういう目的なわけで、モテじゃないんだよね

27: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:20:42 ID: ID:EJgheO5H9
​>>24
だから「一定数」ってつけたろ。モテるためにやってないっていわれても、事実として目的としてる奴もいるだろ。

モテるためのファッションってものを勘違いしてる女が一定数いて、
それを見てこんなのは違う！　って鼻息荒くする男が一定数いて、って話だろ？


そして「モテるため」と「自分のため」境界線の区別できない人間が男女問わず一定数いることを嘆いてるんだろうが。

5: 名無しさん 14/05/13(火)22:02:30 ID: ID:DruD7AhRO
女だって無関係な男を批評してんじゃねえかｗｗｗ

13: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:09:27 ID: ID:ExNvahH1O
​>>5
いや、「男が女を批評すること」を批判してるわけじゃない
「あいつブスだな」って言うなとは訴えてないでしょ？

単に男受けを気にしてない女受け系ファッションに対して
「それは男受けが悪いからやめなさい」みたいな勘違い発言を
疑問に思ってるだけで…

なんで男に向けてやってるって思ってるのかな？

ギャルファッションにも同じこと言う人多いよね
ギャルは男受け悪いから、女向けファッションだし
処女も意外と多いのに、勝手にビッチだと思ってるし…
清楚黒髪の方が男受けが多いから非処女率高いのにさ

6: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:02:56 ID: ID:ExNvahH1O
ミニスカのJKが駅の階段登ってる途中にバッグで下着を隠すことについても
「誰も見てないから隠すな」「隠すぐらいならミニスカ履くな」
みたいな男の意見よく見るけど、駅なんだから移動中であって
行き先である学校とかデート場所で可愛いミニスカを見せたいだけじゃない？
なんで移動中のごく数十秒の階段を登る時の為に
ミニスカを止めなければならないのか？
隠すなというなら階段でパンツ丸出しで歩けというのか？

10: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:06:57 ID: ID:2Fm5wgJ0P
男がファッションこだわってても女子受けが悪いって話だろ？
本人がやりたいからやってることをモテるモテない視点で評価されても困るってのは男女共通でわかるやつには分かると思う

12: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:08:29 ID: ID:tvQt0jKHR
​>>10 どっちもどっちってことだな
終了

19: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:11:46 ID: ID:ExNvahH1O
​>>10
そうそう、そういうことだよ！
わかってる人はわかってると思うんだけどね

ファッション好きな男性はわかってると思う
twitter見てるとファッション興味ないオタク系の人に勘違い発言が多い気がする

21: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:12:43 ID: ID:OThoqgEws
単に「そういう趣味の人は嫌い/苦手」ってだけでしょ
「俺のためにやってくれてる」とかじゃなくて

女側だって「こういう趣味の男は嫌い」ってのはあるだろ？

25: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:18:28 ID: ID:ExNvahH1O
​>>21
それだけなら別にいいんだよ

勘違いしてない人の場合「こういう女/男は嫌い」で話が終わってる

でも勘違い男の場合「女は過剰なダイエットをする。わかってないなぁ。
男は触り心地のいい柔らかボディが好きなのにね。
過剰なダイエットはやめた方がいいよ！」みたいな
「女は男にモテたくてダイエット頑張ってる」前提の
思い込み前提の発言が嫌なんだよね

26: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:20:25 ID: ID:6Kkrj3yav
​>>25
質問なんだけどさ、彼女だったら言ってもいいかな？
もう昔の話だけど、彼女が細いのにまだ痩せようとするから止めたんだよ。

30: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:25:57 ID: ID:ExNvahH1O
​>>26
彼氏だったらいいと思うよ！
でも彼女は彼氏の為にダイエットしてる訳じゃないと思うから
そこのところは気をつけて言った方がいいと思うよ
彼女にとってはモデルみたいな激痩せ体型が理想なんだろうから

「健康に悪いから」とか、
「俺の好みとしては今が理想だから、今のままでいて欲しい」とか
普通の理由で止めるのがいいと思うよ

33: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:28:03 ID: ID:2Fm5wgJ0P
​>>30
まあ不健康なのはちょっとな。
タバコとか酒のやりすぎと一緒で痩せすぎはちょっと見てて辛い

40: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:44:21 ID: ID:ExNvahH1O
​>>33
不健康なのはよくないよね

ただ見た目で不健康だよって言っても受け入れて
くれない気がするから（それだけ痩せてたらもう
周囲に散々止められてると思う）

うまく言って、人間ドッグとかに一緒に行ってみては？
彼女だけ行かせようとしても行かないと思うので
それで実際不健康な数値が出たら、プロのお医者さんが
ちゃんと言ってくれると思う

それか一緒にジム行ってトレーナーさんについてもらうとか

相当痩せてるなら意思固いだろうから、
「その道のプロ」みたいな人に言われないと
あんまり言うこと聞かないんじゃないかなぁ…

28: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:21:05 ID: ID:OThoqgEws
​>>25
ああ、なるほど
要するに「勘違い男キモすぎ」ってことね。了解っす

32: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:27:41 ID: ID:ExNvahH1O
​>>28
そういうことです
わかりにくくてごめんね

電車の痴漢とかでも「こんなミニスカ見せつけやがって」
「女が悪い」みたいな人がいるけど、
電車はただの移動中であって、電車の人に見せる為のミニスカではなく
目的地である学校とかデートとか友達と遊ぶ際に
可愛い格好したいだけという…

22: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:14:09 ID: ID:6Kkrj3yav
はぁ～
知らなかったわ。確かにそうだよな。
男だってたまに明らかに女受けよくない奇抜なファッションするよね。
これは考えた事なかったわ。

29: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:23:01 ID: ID:ExNvahH1O
​>>22
わかってもらえて嬉しい

例えばスポーツカー趣味の男性がいたとして

女に「私はスポーツカーとか好きじゃない」って言われるのは
まぁ人それぞれ趣味もあるしなって思うだろうけど、

女に「モテたくてスポーツカーって勘違い甚だしい！
女は普通の車の方が喜ぶよ！」って言われたら
カチンってくるよね

趣味でやってるだけで女ウケなんて気にしてねえよって
そういう感覚なんだよね

31: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:26:29 ID: ID:2Fm5wgJ0P
​>>29
これこれ
なんでファッションはモテるためだけに存在すると信じて疑わない人間が居るのだろう

オタク系の人間は身だしなみに興味ないからそこまで考えが及ばないのじゃないだろうか
逆に言うと女の子でも趣味って物を理解せず、モテるため云々ってしか考えれない子も似たような状況になってると思う

35: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:33:42 ID: ID:ExNvahH1O
​>>31
ネットで「スイーツ」とか女叩きしてる人に多いと思う

女は協調性が大事だから、ファッションって男ウケよりも
女ウケの方が生活する上で余程大事なんだよね
女同士の友人関係ってファッションも似た傾向の場合が多い

「それ可愛い」がコミュニケーションの一つであり
見た目で「趣味が合いそうか」「生活水準などが似てて
一緒に過ごせそうか」という目安にもなるし大事なんだよね

テレビでやれ婚活だのなんだのやってるからネット男性が
スイーツ女のテンプレ像を作っちゃってるのかもしれないけど、
ネット男性は普段は「テレビはキモイオタク像を捏造して面白おかしくする」とか
「マスゴミ」とか言って叩いてるのに、なんでスイーツ女については
テレビの言うこと丸ごと信じちゃってるのかなと…

37: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:39:48 ID: ID:ExNvahH1O
​>>35の続きで、若干ファッションから話がずれるけど

テレビ番組で面白おかしく「キモイオタク像」が作られてるみたいに
「婚活女」や「スイーツ女」「亭主のお昼は牛丼なのに
主婦は優雅にランチ」もテレビが面白おかしくやってるだけだよね

主婦だって実像は、付き合いで月に一度ママ友とランチするけど、
普段のお昼は家でお茶漬けですみたいな人が多いわけで

ネットは女叩き盛んだけど、その女像自体が割と虚像だなと思う

周囲見てても「共働きだけど家事は全部やってる」みたいな主婦ばっかりだし
テレビみたいな亭主働かせて優雅にランチばっかりみたいな人見たことない
っていうかそんな人離婚されると思うし…

36: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:35:08 ID: ID:OThoqgEws
無関係な男からしたら、わが道を突き進む孤高の女を見てみたくもあったり
実在するなら、相当な猛者やろなぁ……

41: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:45:31 ID: ID:ExNvahH1O
​>>36
というか、TPOに合わせてるだけじゃないかなと思う

ネイルアートにブランドバッグっていう人も、
お見合いに行くことになれば桜色ネイルに
ノーブランドバッグ、ワンピースって
感じなんじゃないかな？

38: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:41:53 ID: ID:2Fm5wgJ0P
要は多様な視点を持つことが大事ってやつですな

よくマスゴミ云々言ってる２ちゃんねらーも、イッチみたいな視点を持てないと偏向報道に踊らされる人たちと何も変わらない

42: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:47:19 ID: ID:ExNvahH1O
​>>38
だと思う

マスゴミ云々言ってる人達も、ワイドショー系の報道で
アイドルの熱愛発覚！でアイドルをビッチだなんだと
叩いたりするけど、あれもワイドショーなんて
本当かどうか全然わからないのになって思う…

44: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:48:54 ID: ID:ZjNkIELFm
＞女は協調性が大事だから

！！！？！！！！！！？？？？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:51:40 ID: ID:ExNvahH1O
​>>44
女同士の世界ではってことだよ

小中学校でも女同士ってグループで固まって行動してなかった？
男よりも、協調性がないと生きていけないんだよ

46: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:55:16 ID: ID:2Fm5wgJ0P
​>>45
女のグループの方が空気嫁って感じなのはわかる
服装とかに関してもそうなんだろ多分

47: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)22:59:03 ID: ID:ExNvahH1O
​>>46
そういうことだね
男同士だったら一人が変なファッションしてても
別に浮かないんだろうけど

合コンとかしても女性陣はファッション似てる傾向あるんじゃないかな
コンサバ系だったり、カジュアルだったり、個性派だったり。
個性派というのも、一人だけ個性派なんじゃなくて、美大とか
ファッション専門学校系で、個性派グループ（全員）みたいな感じ。

48: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:13:14 ID: ID:2Fm5wgJ0P
俺はミニスカ履いてる子いたら階段で見えないかなーとか思うのでむしろ叩く人の方がわからん
本気で魅せたくなかったらスパッツくらい履いてるだろうし、もしくは所作で見えないように工夫くらいはしてるだろうし

52: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:28:31 ID: ID:ExNvahH1O
​>>48
スパッツだと跡つくからバッグで隠す女性の方が多いかも？

きっとそれ見て、自分が疑われてるような気持ちになるから、
後ろの男性は不快なんだろうね
でも移動中のほんの数十秒の階段の為にミニスカ履かないってのは
あまり現実的じゃないから、バッグで隠すことになるよね

別に後ろの人を疑ってるわけじゃなくて「パンツ丸見せで歩いてると
自分が頭おかしいって思われるから」なだけなんだけども

53: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:31:32 ID: ID:2Fm5wgJ0P
​>>52
別に見せたいわけじゃないんだけど可愛い服は着たいってやつか

あんまりギャースカ騒ぐ人は基本的にモテないかガキなんじゃねえかなぁ
俺は内心ドギマギしつつ見えたらラッキーくらいにしか思ってないので

56: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:38:30 ID: ID:ExNvahH1O
​>>53
女性がミニスカ履く理由は、「パンツ見せたい」じゃなくて
「今の流行だから」「デザインが可愛いから」
「この丈がスタイルよく見えるから」だからね

あと自転車の場合もずり上がってパンツ見えそうになるけど
実際は全然短い丈じゃないってのもよくある

55: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:37:23 ID: ID:2Fm5wgJ0P
​>>54
それも自分が女性だったらってのを想像したり周りの人に話聞いたりしてないからじゃないかね

俺も最初若干ショックだったけど妹の話聞いて納得した

57: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:39:17 ID: ID:ExNvahH1O
​>>55
あーなるほど
確かに妹さんとかお姉さんがいたらその辺は理解深そう

49: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:19:23 ID: ID:ExNvahH1O
話ずれるけどネット男性は痴漢冤罪も大好きで
痴漢の話になるとすぐ冤罪！冤罪！って感じになるけど、
あれも偏向だなぁって思う

「お金が欲しくて痴漢でっちあげ」ってごく一部で（もちろん駄目）
「痴漢に遭う女性」の方が遥かに多いと思うんだけど
（女で電車やバス通学、通勤の経験があれば経験ない人の方が少ないし、
そもそも小中高の徒歩や自転車でも痴漢に遭ったりする。ブスでも）
ネットだとすぐ冤罪認定されるから、余計解決しないと思うんだよね…

「わざとの冤罪」が少なくて実際は「誤認の冤罪」の方が多いんだろうから
女叩きしても意味ない気が…（女性は本当に被害に遭ってる場合が多いから、
「嘘だろ！」って言われても反発するだけなのでは？）

痴漢事件について、女性は痴漢を叩くけど、ネット男性は女性を叩くじゃない？
でも実際「お金目当てで痴漢でっちあげ」する女性は、美人局のヤクザみたいに
ごく一部で、多いパターンとしては「痴漢が自分が犯人だとわからないようにやってる」
（例えば女性の後ろの無実男性がいて、斜め後ろから本物の痴漢が触ってる等）
だから痴漢をなんとかした方がいいと思うんだけどね…

痴漢冤罪団体の代表も結局後日痴漢で捕まって（つまり本物の痴漢が冤罪のフリをしてた）
団体の信用ガタ落ちってことがあったし

ちゃんとした男性の痴漢は、自分に罪をなすりつけてくる痴漢であって、
女性じゃない気がするんだけど、何故か女叩きすごいよね…不思議

ちなみに私は小中高、短大、OLと今まで痴漢に遭ったことあるけど、
逆恨みが怖くて警察に訴えたことは一度もないので、ネット男性が
憎むような「痴漢でっちあげ女」じゃないよ！
（小中は本屋や道、高校短大、OLは道とか電車）

50: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:22:05 ID: ID:2Fm5wgJ0P
​>>49
流石に長い

まあそれも痴漢の実態を知らない人が過剰に騒いでるだけなんだけどね
そういう男の意見が主流みたいな扱いにされるとまた困るよね

51: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:25:26 ID: ID:ExNvahH1O
​>>50
ごめん、投稿したら思ったより長かったｗ

多くはまともな男性なんだろうね

２ｃｈ丸出しな言動を実社会でやったら顰蹙買った、みたいなまとめ
時々見かけるから、一部の声の大きい人の意見がネットで目立つだけなんだろうけど
ネットで痴漢の話になると、全然冤罪とかなりようがないような話でも
100％※欄とかで冤罪ガーだから、どこから嗅ぎつけてるんだろうねあの人達…

54: 名無しさん＠おーぷん 14/05/13(火)23:33:27 ID: ID:ExNvahH1O
​>>52と似たような話で、また話ずれるけど
「夜道で前を歩いてる女性が小走りになって傷ついた！」もよく聞く

あれも女性からしたらしょうがないんだよね
私は小中高校時代に道端で痴漢（変質者）に遭うことがたまにあったけど、
あれって「これもう100％痴漢です！」って確認できる段階って
「もう触られてる」「被害に遭ってる」状態なんだよね
ダッシュで逃げても、男性の方が遥かに足が速いし、力も強い

だから「別に後ろの男性が変質者とは限らないのはわかってるけど、
失礼にならないよう確実に確認しようとすると、
相手が変質者だった場合逃げ遅れてしまう
後ろの人には申し訳ないけど、早足で移動するしかない」という状態

これもきっと男性には全然わからないから「自意識過剰！」「失礼！」
としか思わないんだろうけど…芸人さんのトークでもよくあるよね、これ

59: 名無しさん＠おーぷん 14/05/14(水)20:37:25 ID: ID:VAo6qnH9s
02fa53e9


そのものズバリの漫画があった
峰なゆかってネット男性には叩かれてるけど女から見ると鋭い

60: 名無しさん＠おーぷん 14/05/14(水)20:39:08 ID: ID:uSRvCLl4B
​>>59
ワロタ
鋭いって言うか普通に読めば男から見ても確かにそりゃそうだわｗ

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