スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part47
674: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)13:55:43 ID:Zcq
関西の言葉なんでよくわからないけれど「けったい」ってどういう意味かな?
昨日旦那の同僚奥様で食事会してて関西からきた人たちから「東京の人はけったいやね∼w」って言われたんだけど悪口だよね?
昨日旦那の同僚奥様で食事会してて関西からきた人たちから「東京の人はけったいやね∼w」って言われたんだけど悪口だよね?
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675: 名無しさん@おーぷん 16/08/20(土)14:22:44 ID:705
676: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:27:44 ID:Zcq
>>675
やっぱりそうなんだ、ひどいなあ
旦那に23区内の外に引っ越そうって言われてる話した時に言われたんだよ
生まれた時から住んでる23区内から外に引っ越すなんてありえないし恥ずかしいよねって愚痴ったらそう言われちゃって
やっぱりそうなんだ、ひどいなあ
旦那に23区内の外に引っ越そうって言われてる話した時に言われたんだよ
生まれた時から住んでる23区内から外に引っ越すなんてありえないし恥ずかしいよねって愚痴ったらそう言われちゃって
677: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:28:14 ID:aZc
679: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:34:57 ID:Hkx
680: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:41:40 ID:Zcq
681: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:45:39 ID:op5
それ慰めじゃなくて嫌味だから
682: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:47:28 ID:SjD
けったいな人は意味としては変わってる人だけど、
馬鹿にしてる・されてるか?っていわれたら使い方次第で変わると思うかなぁ。
笑いの延長で軽いノリで変わってるねーwwwwって話すことはあるし
今回の場合>>678だと思うから、これで「けったいな人やねー」だとしたら
純粋に変わってる人やねーって思ってそのまま言われたんだろうね。
あと京都と滋賀の人のその発言は多分同意ではなく
考え方そのもので空気が凍りついたときに入れるフォローみたいなもんだと思うwwww
馬鹿にしてる・されてるか?っていわれたら使い方次第で変わると思うかなぁ。
笑いの延長で軽いノリで変わってるねーwwwwって話すことはあるし
今回の場合>>678だと思うから、これで「けったいな人やねー」だとしたら
純粋に変わってる人やねーって思ってそのまま言われたんだろうね。
あと京都と滋賀の人のその発言は多分同意ではなく
考え方そのもので空気が凍りついたときに入れるフォローみたいなもんだと思うwwww
683: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:50:23 ID:5L3
「けったい」=「怪体」って説もある位だから
言われて気持ちいいセリフではないけど
第三者を評する時につかうことが多くて
目の前の人にはあんまり使わないと思うけど。
言われて気持ちいいセリフではないけど
第三者を評する時につかうことが多くて
目の前の人にはあんまり使わないと思うけど。
685: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:54:50 ID:Qp5
>>680
大阪人
「東京の人は住む場所でマウンティングするの?奇妙な習慣ね」
京都人
「由緒正しい家柄ならまだしも、この東京人は何をほざいてるの?」
滋賀人
「東京人こわ。空気悪くなったから当たり障りないこと言っとこ」
※ここで出てくる東京人・大阪人・京都人・滋賀人は
ABCのような仮名であり、地域の人々という意味ではありません。
大阪人
「東京の人は住む場所でマウンティングするの?奇妙な習慣ね」
京都人
「由緒正しい家柄ならまだしも、この東京人は何をほざいてるの?」
滋賀人
「東京人こわ。空気悪くなったから当たり障りないこと言っとこ」
※ここで出てくる東京人・大阪人・京都人・滋賀人は
ABCのような仮名であり、地域の人々という意味ではありません。
686: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)14:59:06 ID:Qp5
688: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)15:37:40 ID:Zcq
>>686
慣れたところから移動するのは大変だけどまだ東京の23区内に引っ越せたから私よりマシと思うけどなあ
京都と滋賀の人はまだ仲良くできるかと思ったけどレス読んでたら意地悪してきてたってわかってショックだ…
慣れたところから移動するのは大変だけどまだ東京の23区内に引っ越せたから私よりマシと思うけどなあ
京都と滋賀の人はまだ仲良くできるかと思ったけどレス読んでたら意地悪してきてたってわかってショックだ…
687: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)15:16:39 ID:B17
代々東京生まれと名乗って良いのは
最低でも4代は東京生まれって
言われたんだけど
曾祖父の代ってのは遠回しにそう言ってるのか
上手いなあ、関西の人達
最低でも4代は東京生まれって
言われたんだけど
曾祖父の代ってのは遠回しにそう言ってるのか
上手いなあ、関西の人達
689: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)15:44:15 ID:eCt
京都の人は鈍感な相手に気付かせずに意地悪言うからなー
けどおかしなことをこっちが言わない限りは上品で良い人ばっかだよ
けどおかしなことをこっちが言わない限りは上品で良い人ばっかだよ
690: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)15:47:16 ID:Qp5
697: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)16:40:44 ID:C1q
>>688
そんな少しの言葉遣いだけで仲良く出来る・出来ないの審判を下すの?
あなたが「大阪の人」ってひとくくりにして他人を判断する時点で、あなたも出身地で人間関係に線引きする人って他人に判断される。
他人を測るものさしで自分も同じものさしで他人に測られるって、ちゃんと覚えといたほうがいい。
これは私が関西と関東の差異を実感したこと。
そんな少しの言葉遣いだけで仲良く出来る・出来ないの審判を下すの?
あなたが「大阪の人」ってひとくくりにして他人を判断する時点で、あなたも出身地で人間関係に線引きする人って他人に判断される。
他人を測るものさしで自分も同じものさしで他人に測られるって、ちゃんと覚えといたほうがいい。
これは私が関西と関東の差異を実感したこと。
698: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)16:49:03 ID:aZc
699: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)16:49:27 ID:rKH
恥ずかしいよね、の一言がなければ全員から共感してもらったと思うよ
ずっと過ごした地域から出るのは慣習だの気候だの違って不安なのは当たり前だし
その恥ずかしいよねーのところを、個性的な人ねーと思われただけだと思うけど
そこさえなかったら、普通の会話になってたと思う
例えば23区を出たら不便なんじゃないか?ならまだわかるし、23区の人からしたらそうだろうなと思う
便利から不便ってすごく不便だよね
すごくわかるよ
恥ずかしいっていうのは人がいるときに言うべきではなかったと思うよ
ずっと過ごした地域から出るのは慣習だの気候だの違って不安なのは当たり前だし
その恥ずかしいよねーのところを、個性的な人ねーと思われただけだと思うけど
そこさえなかったら、普通の会話になってたと思う
例えば23区を出たら不便なんじゃないか?ならまだわかるし、23区の人からしたらそうだろうなと思う
便利から不便ってすごく不便だよね
すごくわかるよ
恥ずかしいっていうのは人がいるときに言うべきではなかったと思うよ
700: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)16:56:02 ID:zHY
一口に23区内っていったって色々でしょ
ほとんど○玉だろみたいなところもあれば銀座や日本橋のようなとこもあれば
閑静な住宅街という名の不便なとこだってあるし治安の悪いとこもある
それを一口にくくって他の土地を馬鹿にするとか幼いにも程がある
和歌山市内・大阪日本橋・東京・埼玉・千葉と住んできたけどどこもそれぞれいい所があってすごく楽しかったよ
ほとんど○玉だろみたいなところもあれば銀座や日本橋のようなとこもあれば
閑静な住宅街という名の不便なとこだってあるし治安の悪いとこもある
それを一口にくくって他の土地を馬鹿にするとか幼いにも程がある
和歌山市内・大阪日本橋・東京・埼玉・千葉と住んできたけどどこもそれぞれいい所があってすごく楽しかったよ
705: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/20(土)17:12:28 ID:SjD
>>697
根本的にこの人関西出身の人達から何に対して「変わったこと」って
思われてるのかちゃんと分かってないみたいだし
その上で「いじわるされた」って思ってたり、
個別で物事を見ようとすることをしないんだから
どのみちまともな交流は無理だと思うわ。
根本的にこの人関西出身の人達から何に対して「変わったこと」って
思われてるのかちゃんと分かってないみたいだし
その上で「いじわるされた」って思ってたり、
個別で物事を見ようとすることをしないんだから
どのみちまともな交流は無理だと思うわ。
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コメント
コメント一覧
日本の首都は京都だし東京は一時的に天皇が移っただけの仮の住まいだと思ってる
ぐぐればいいのに
京都の人は京都人以外全員見下しているよ。
観光がメインなのに観光客を相手にするところ以外だと余所者みたいな目で見てくるときあるし。
旗は上がらなかったが
なんでいきなり自分語り始めてんの?けったいな人だね
そのせいか「けったい」という言葉に悪意は感じないな
いや京都じゃなくても「馬鹿かこいつ」と思うんじゃないかなあ…
23区から出るのが「恥ずかしい」だもん
23区以外は東京じゃないのか恥ずかしいのかw
千代田区千代田1-1に住んでるならまだしも(勝手に本籍地にしてる馬鹿は除く)
良く言えば孤立主義的なものが強いって感じかな
価値観の狭窄とも言えるけど島国根性の我々が言えることかどうかというと難しいところもある
そうそう。京都市内ですらね(参考:はちま起稿「京都人のカースト…」2017.2.10)
報告者と一部レスが日本語不自由なのは理解した。
京都人のわりにストレート過ぎる表現だし。
意味は概ね685みたいな感じだけど「下賤なあずまびとが極東の僻地内で何拘ってるのよ。しかも、代々そ地にいたわけでもないのに、ちゃんちゃら可笑しい」だね。
フォローどころか大坂人より更にきつい。
区内区外とか言ってる時点で京都人以下だから安心して
馬.鹿とかク.ズとかそういうニュアンス
おばあちゃんが使うとき毎回憎しみこもった言い方してたからかな
「おまえへんちくりんな事言うなあ」とか
「へんちくりんな人」って言われたらニュアンス分かるだろ
区部の北の方に住むより、市部の東側や神奈川の北側の方が格上。
うん
けったいってそんな感じ
報告者の例で言うと大半の人がそうは考えないのにあなたは考えるのね
変わった考え方をする人ねーみたいな
>生まれた時から住んでる23区内から外に引っ越すなんてありえないし恥ずかしいよね
スレ内でも言われてるけど環境が変わるから嫌だとか
慣れた土地から離れたくないってならわかるけど
「ありえない・恥ずかしい」って何?だもの
誰に対して?誰がどの部分を馬鹿にするっていうの?ありえないって何が?
って疑問から「けったいやね」なんだよね
東京は東京でも郊外は田舎!とか、埼玉バカにしたりとかちょっとひどい。
しかもそれをその土地出身の人の前で言うからなー
他県の人はドン引きしてるよ。
東京の人は住んでいる場所なんて気にしないよ。
どちらかというと上京してきた他県の人がこだわっていると思うけど。
幸せボンビーガールなんてどうしても東京の23区じゃなきゃ嫌みたいなのが一杯いるじゃん。
町田なんだけど町田は神奈川ってのは鉄板ネタだけど23区も全部言えない様な田舎者が「町田って本当に東京なの?」って馬鹿にされがちに言われたことが何度あったか。
東京にしがみついて他の地方を見下すのは地方から来たヤツ等とその子供だわな
ガチの江戸っ子の子孫は東京に拘らず気にせずに離れる人たちが多いのに、DNAに刻まれてんじゃねーの?な東京への憧れを捨てられない田舎者DNAをしょい込んだ人は哀れだね
風変わりな、くらいの意味
頭の回転早いよね
町田は仕方ないだろ、話題に入ってくんな
ケッタマシーンという呼び名が全国区だと思っていた小学生の頃
それを遠回しにやわらかく忠告してくれてるだけだろうだと思った。
これ言われる人ってよっぽどだよ。
恥ずかしいってなんぞ。23区内以外に住んでる人間は恥ずかしいのかい。
そりゃけったいって言われるわ。
自分やったら、「23区内以外に住むのって恥ずかしいことなん?」ってストレートに聴いてしまいそうやわ。
23区内の文化や利便性って理解できてないと思う。
都内にしかない世界中の衣食住関連の文化ってあるんだよ。
どんなに羨んでも逆立ちしても東京でしか享受できないものが。
勝手に分析しないでほしいなぁ。京都人は江戸文化に一目おいてるよ。
相手を認めるから競い合えるんだよ。
だけど根本的にフランス人が日本文化を好きでも、やっぱりフランス一番って思うのと一緒。
それはどこの人だって我が町が一番なんだから責められるいわれはない。
観光地だからって諸手を上げて受け入れなきゃならないというのもやめてほしいわ。
日本人が外国人観光客に抱く気持ち(楽しんで帰ってね。でもこっちの習慣に口出さないで)と一緒よ。
>目の前の人にはあんまり使わないと思うけど。
普通に使います! 理解を超えた言動をする我が子に「けったいな子やなぁ」という。
「ちょっと変わってるね」くらいの使い方で、悪口までいかない。
へーふーんすごいねーはいせんすだねー
マンガ読んできた、京都怖ぇ~
京都、大阪、愛知(名古屋)って勝手に三国志やってるからな。
奈良なんて平城京があったのになぜか格下扱い。
個人的には大都市である大阪>日本一のトヨタと鳥山明がいる愛知>過去の栄光にすがっているだけでプライドが高く、京都アニメーションの火災で酷い発言をする市長を選出している京都が47位とすら思えるわ
ニューヨークでもできるよ
引っ越し先がロンドンとかパリ、国内なら六麓荘町なら喜びそうな報告者だなと思った
利便性があるから少々お高くても住むって話ならそうだねって賛同できるけど
恥ずかしいからって言われたらけったいやねってなるわ
一人の韓国人みて全体とか言い出すアホと同じお前のリテラシーの問題
大阪育ちで3年ほど品川区に住んでたが、便利さなんて大差感じなかったぞ
今じゃほぼ死語。チャリに統一されました。でらチャリ
ロンドンて結構住みにくいけどね
電車は来ないし急に長時間止まるし
一月でもきつかったわ
報告者は悪くない、けったいな関西人(一括り)に変な事言われてかわいそうてレスが欲しかったのかな
報告者と同じで23区の外に住んでる人は皆恥ずかしい人間や思とるんか?
そんな考えでおるんやったらけったい言われてもしょうないわ。
それつまり話とる相手(地方出身者)の家族は皆恥ずかしい奴やって馬鹿にしとるんと同じ事やで。
36さんが指摘してるような意味でもって、発言は「そんなこと言うなら」の意が前についてのことなんですけどね。
まともな京都人は漫画のyぷなカースト意識を恥ずかしく思ってるし似たようなことを言う人を見るとその恥ずかしさがフラッシュバックするらしい。
都下(と自分から言っちゃうね)に暮らしてきているとたまに報告者みたいな23区至上主義でマウントしてくる人に出会って笑ってしまう。
ただ、曾祖父の代からご愛顧いただいてる取引先の方々はじめ江戸時代から代々芝の生まれといった生粋の江戸民はむしろまともなんだよね。37みたいなこと言うのは、田舎から周縁区に上京してきたとか親が上京してきて生まれた人が多い気がする。帰宅とか仇畜とか練り幕とか
田舎の人はそう言うけど、正直生まれた時から東京だから享受されるものとやらも当たり前すぎてマウントとる気にもならない。
もし地方から出てきて極細シャー芯ハウスとかに頑張って住んでそれ言ってたら正直笑う。
昔ならそういう側面あったかもしれないけど、今けっこう物理的にもネットワーク的にも地方との距離近いし、田舎でしか得られない経験もあるし、文化的には一極集中は終わった感じない?東京でしか買えないもの見られないものも昔はあったけどどんどん減ってる。
それこそ海外も同様に近くなったから、地方の東京への憧れみたいのも減ったと思う。
大抵のものはアマゾンや楽天でポチッとすれば1発で買えるもんね
映画もネトフリとかで映画館に行かず見られるし、音楽もCDを買えずともダウンロードできる
現状で地方にいて困るのは医療や教育や職業の選択肢が少ないことくらいじゃない?
それもネットの発達で解消されていく問題だから本当に東京に住む意味ってどこまであるのかなあ
京都って中国洛陽の丸パクリ都市なのにそこまで誇りを持てる意味がわからない
ちなみに天皇もパクリ
自動運転の車とかドローンによる宅配とかが普通になれば地方に住む選択もあり
だよね
高校の時、国語の先生に教わった覚えがあるけどなあ。
兵庫神戸のなんどいやでだけど。
関西人叩きがしたいんなら正直にそういえよ
間接的に誘導して批判する陰湿な報告者は関西人と気が合うだろ
伝統がありゃ誇りをもつでしょ
中国の〜って言うけど中国にはその洛陽は既にレプリカみたいなのしか無いし
だから京都自体が洛陽のレプリカでしょ
大げさとか豪華みたいな意味で使われてるな
えらいけったいな買い物して〜みたいな
馬鹿にしてるニュアンスではなく使ってる地域もある
多摩地区の我々をさんざんバカにしてくれたけど
新宿つってもピンキリで、そいつは戸〇団地にナマポで住んでたんだよねw
煎餅教クルいの親がたまたま放り込まれた都営団地が
当時すでに限界集落化しかけてた〇山団地だったってだけっていう
なぜか飛んで埼玉が頭に浮かんだw
霧の時に手をこう前に出してひどいとその手が見えないってほんとですか?
スレ主はそもそもそういう考え方を外人にするというのが間違ってる
するなら自分と同じ境遇の人だけとすべき 外人にはイヤミにしか聞こえないから
狂都人は自分とこ以外は全部へき地だと思ってるから都区内だろうと都下だろうと同じ
クソくだらんと思ってるが大阪人のあからさまな蔑みは下品でさすがは大阪ねと思ってる
関西人は元々関東なんて坂東の地とか思ってるから警戒は必要
京都土人だろ間違えるなよ
でも、大阪も環状線内外で土地の値段違ったりするし、どっちもどっち。
「東京人が」ってより、そういう土地に拘ってる事が「けったい」やと思うわ。
関西土人だ間違えるなよ。京都は猿人、人じゃない。
その浅ーい「文化」にしがみついてるから嗤われてんでしょ
でもその刹那の文化って正に東京的だよね ま、せいぜい派手ーに人生浪費してなよ
首都東京人さん
ほんまけったいやな。
それほめ言葉じゃなくて嫌味だから
意味
「厄介者
面倒くさいやつ」
けどおかしなことをこっちが言わない限りは上品で良い人ばっかだよ
はんなりギロリは相当脚色してるからな。
リアルで言ったらドン引きされるから気を付けろよ。まあ47位wとか言ってる時点で無理か。
そしてやはりトーチャンが集団就職で上京してきた農家の末っ子とかのにわかだった。
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