「家事労働」を金銭に換算しようとする発想自体おかしくね?
1: 名無しさん@おーぷん主 16/12/30(金)07:16:20 ID:bk1
専業主婦の家事労働は年収2000万円に該当するとかいうけど
一人暮らしだったら仕事とは別に当然のこととして料理や洗濯や掃除をする
別にそのことでお金もらおうなんて微塵も思わない
なんで専業主婦だけそのような当然のことを「家事労働」などと呼んで金をもらおうとするのか
一人暮らしだったら仕事とは別に当然のこととして料理や洗濯や掃除をする
別にそのことでお金もらおうなんて微塵も思わない
なんで専業主婦だけそのような当然のことを「家事労働」などと呼んで金をもらおうとするのか
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7: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/12/30(金)09:53:26 ID:sf4
べつに金もらおうとしてないだろ
こういうのの根本はこんな馬鹿高い金が本来かかるのだから
無銭でやってくれてる伴侶に感謝しましょうだろ
こういうのの根本はこんな馬鹿高い金が本来かかるのだから
無銭でやってくれてる伴侶に感謝しましょうだろ
8: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:13:15 ID:ZiC
>>7
本当は感謝すべきなのは女の側なんだけどな
男が生涯独身でも友人が こいつ甲斐性なくてさぁ すぐ女に逃げられちゃうんだよねハハハ と笑い話にできるが
女の30代以降の未婚は誰にも選ばれなかった女と言うことになり 女子会でもそこは触ってはいけないかのような悲壮感が漂う
男の独身は見てられるが女の独身は見ていられないんだよね 社会的に最も不遇な生き物の1つが女の独身
そういう意味では家事ぐらいやって当然なんだよね
もともと一人暮らしだったらやってたことなんだから、 1人が2人に増えたからって手間が2倍になるもんでもないだろう
基本的に家事は食べることと同じく自らが生きていくためにあるんだから無料と考えるべき
本当は感謝すべきなのは女の側なんだけどな
男が生涯独身でも友人が こいつ甲斐性なくてさぁ すぐ女に逃げられちゃうんだよねハハハ と笑い話にできるが
女の30代以降の未婚は誰にも選ばれなかった女と言うことになり 女子会でもそこは触ってはいけないかのような悲壮感が漂う
男の独身は見てられるが女の独身は見ていられないんだよね 社会的に最も不遇な生き物の1つが女の独身
そういう意味では家事ぐらいやって当然なんだよね
もともと一人暮らしだったらやってたことなんだから、 1人が2人に増えたからって手間が2倍になるもんでもないだろう
基本的に家事は食べることと同じく自らが生きていくためにあるんだから無料と考えるべき
9: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:14:40 ID:A4s
家事で金貰えるなら
独身の一人暮らしとか単身赴任中の人は
どこから金貰えばいいんだろう
独身の一人暮らしとか単身赴任中の人は
どこから金貰えばいいんだろう
11: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:18:15 ID:ZiC
>>9
そうなんだよね家事でお金を換算しようとするのは
食べたりうんこしたり寝ることの延長線が家事なんだから
食べるために食事を作るわけで 食べるという行動自体が無料なんだから それを用意する行動もまた無料なんだよね
だいたいからして家庭の食事を作ることに費用が発生するんだったらもっと味がいいレストランに行くわな
家事における食事を作る事は無料だから存在できているわけであって無料でないなら外でプロの作った食事のほうがおいしい
そうなんだよね家事でお金を換算しようとするのは
食べたりうんこしたり寝ることの延長線が家事なんだから
食べるために食事を作るわけで 食べるという行動自体が無料なんだから それを用意する行動もまた無料なんだよね
だいたいからして家庭の食事を作ることに費用が発生するんだったらもっと味がいいレストランに行くわな
家事における食事を作る事は無料だから存在できているわけであって無料でないなら外でプロの作った食事のほうがおいしい
12: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:20:57 ID:kVm
本当に家事ができているのならな
13: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:24:12 ID:ZiC
だな
しかも家事が有料ならプロに頼むし
家事が有料になれば女の存在意義はほぼゼロに近くなるのはなぜわからないのだろうか
家事を無料でやるから存在を許しているわけで
有料になるのなら彼女たちは存在できない
しかも家事が有料ならプロに頼むし
家事が有料になれば女の存在意義はほぼゼロに近くなるのはなぜわからないのだろうか
家事を無料でやるから存在を許しているわけで
有料になるのなら彼女たちは存在できない
14: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:26:08 ID:kVm
個人的なイメージだが最近の女って家事していないだろ
15: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:26:57 ID:kVm
金も預けたくないわ
俺自身がセキュリティ並みに完璧だし
俺自身がセキュリティ並みに完璧だし
16: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:31:56 ID:ZiC
女は社会的な経済観念が薄いから
家事で金を貰うと言う事は責任も発生するんだということをわかってない馬鹿が多い
金を払って行われた掃除だったら髪の毛1つ残っていたらすぐにやり直しさせる クレームもつけて首にする
人間としての根源的な行動に値段をつけるならセックスにも費用が発生すると言う話だし 女がある程度年増になってきたら逆にセックスをするときに女がお金を払わなきゃいけない位のことになってくる
女の家事労働は金額に換算すると∼なんて言い出した人間はマジでクズ
家事で金を貰うと言う事は責任も発生するんだということをわかってない馬鹿が多い
金を払って行われた掃除だったら髪の毛1つ残っていたらすぐにやり直しさせる クレームもつけて首にする
人間としての根源的な行動に値段をつけるならセックスにも費用が発生すると言う話だし 女がある程度年増になってきたら逆にセックスをするときに女がお金を払わなきゃいけない位のことになってくる
女の家事労働は金額に換算すると∼なんて言い出した人間はマジでクズ
17: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:32:58 ID:O4o
つまり結婚しなければ2000万円得するのか
18: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:33:45 ID:JNi
20: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:34:16 ID:ZiC
19: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:33:56 ID:V2u
離婚の時の計算に使うんじゃね?
結婚してない奴には関係ない
結婚してない奴には関係ない
23: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:36:49 ID:ZiC
結婚してるけど 昨日の夕飯も味付けが1つおかしい奴もあったから金もらってるプロの料理なら作り直しさせて土下座させてるとこだわな
女の価値労働は無料だから見ていられるんであってそれが有料となれば完璧なクオリティーを求めさせてもらう
それがわかっていないから女はバカだって言われるんだよね
女の価値労働は無料だから見ていられるんであってそれが有料となれば完璧なクオリティーを求めさせてもらう
それがわかっていないから女はバカだって言われるんだよね
27: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:41:37 ID:ZiC
女の家事労働に金が発生すると言うのなら
一緒に飯を食う時は女の分の食事はまかないと言うことになる
まかない飯やにも値段をつけさせてもらうなら話は分かるがな
基本的に食わせてもらってる立場で何を偉そうに言ってるのか
女の権利主張もここまでくると気が狂ってると言わざるを得ない
一緒に飯を食う時は女の分の食事はまかないと言うことになる
まかない飯やにも値段をつけさせてもらうなら話は分かるがな
基本的に食わせてもらってる立場で何を偉そうに言ってるのか
女の権利主張もここまでくると気が狂ってると言わざるを得ない
30: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:51:25 ID:A9Y
賃金に換算できるとしても2000万って高すぎないか
29: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:47:34 ID:NrF
雇用契約を結んだ、家政婦の方が安いな
26: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:39:38 ID:O4o
女の価値を上げるために言ってるんだろうけど必要性を下げてることにも気づいて欲しいね
28: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:43:52 ID:ZiC
>>26
そうだなぁ
最低賃金労働者と同じで最低賃金が上がるという事は価値が上がるという事でもあるが必要性が下がるという事でもある
結局女が女の自分の首をしめていることになるということをわからないやつはガチでばか
そうだなぁ
最低賃金労働者と同じで最低賃金が上がるという事は価値が上がるという事でもあるが必要性が下がるという事でもある
結局女が女の自分の首をしめていることになるということをわからないやつはガチでばか
34: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:56:22 ID:O4o
ガチで今嫁が必要な理由って子供を産んでもらうくらいだろ
世の中便利になったもんだ
世の中便利になったもんだ
31: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:52:04 ID:ZiC
基本的に女の家事労働は 昔で言うところの でっち奉公と同じように捉えるべきだと思う
宿と飯を提供する代わりに家事はやりなさいということだわな
当然のことなのにね ただで飯を食わすわけないんだから
宿と飯を提供する代わりに家事はやりなさいということだわな
当然のことなのにね ただで飯を食わすわけないんだから
32: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:54:14 ID:2jJ
じゃあ介護士も保育士もお掃除業者も奉公ってことでタダの方向で
38: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:02:13 ID:ZiC
39: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:05:08 ID:NrF
介護士も保育士も、キチンと雇用契約を結んで、労働の対価を貰っている
の明らかな違い
の明らかな違い
33: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)10:55:00 ID:Iwu
お金が発生しないからこそ換算したくなるんでしょ
何がいけないのかわからない
それだけ大変でお金もらってやる気出したくなる人もいるんだよ
何がいけないのかわからない
それだけ大変でお金もらってやる気出したくなる人もいるんだよ
37: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:00:47 ID:Iwu
今専業なんてなかなかいなくて、共働きのが多いでしょ
なのに家事は女の仕事と言わんばかりに男がなんもしないからそんな話しなるのでは?
まったく外で働かずに専業の年収はー♪
なんて言ってる女はなかなかいないよ
しいて言うなら最近のドラマの中で取り上げられたくらい
しかも「小賢しい女」って嫌なレッテルもあったしね
イッチが目の敵にするほどそんなこと思ってる女はいない
なのに家事は女の仕事と言わんばかりに男がなんもしないからそんな話しなるのでは?
まったく外で働かずに専業の年収はー♪
なんて言ってる女はなかなかいないよ
しいて言うなら最近のドラマの中で取り上げられたくらい
しかも「小賢しい女」って嫌なレッテルもあったしね
イッチが目の敵にするほどそんなこと思ってる女はいない
41: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:08:42 ID:ZiC
まあ 女が一切家事しなくていいから 外で二千万稼いでこい できないならそんなバカげた計算するな
2千万÷一年では1日約6万円
なら今日は家事しなくていいから今日いちにちで6万円稼いでこいよ
できないなら話が違うだろ
そもそも でっち奉公での廊下の拭き掃除とか飯炊きのようなタダみたいなもん
住まわせてやるから家事しろって話
2千万÷一年では1日約6万円
なら今日は家事しなくていいから今日いちにちで6万円稼いでこいよ
できないなら話が違うだろ
そもそも でっち奉公での廊下の拭き掃除とか飯炊きのようなタダみたいなもん
住まわせてやるから家事しろって話
43: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:17:23 ID:ZiC
結婚が一種の契約だとするなら
女「私には年収二千万の価値があります」
男「今日1日で6万円稼いでそれを証明してください できないなら経歴と能力の詐称で契約は破棄します」
女「すみません、ウソつきました パートで5000円がやっとです」
男「ではウチは宿泊費は素泊まり4000円、まかない飯1000円です」
女「0円が1日の私の稼ぎですね、ワガママ言ってゴメンなさい」
が正解
女が家事労働に費用計算するなら
男は宿泊費を請求します
なのでプラマイ0だから でっち奉公と同じでタダで良いのです
女「私には年収二千万の価値があります」
男「今日1日で6万円稼いでそれを証明してください できないなら経歴と能力の詐称で契約は破棄します」
女「すみません、ウソつきました パートで5000円がやっとです」
男「ではウチは宿泊費は素泊まり4000円、まかない飯1000円です」
女「0円が1日の私の稼ぎですね、ワガママ言ってゴメンなさい」
が正解
女が家事労働に費用計算するなら
男は宿泊費を請求します
なのでプラマイ0だから でっち奉公と同じでタダで良いのです
47: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:28:56 ID:O4o
51: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:36:58 ID:ZiC
>>47
そうなんだよね
最近の女は損して得とれと言う言葉を知らなさすぎ
女が自らへりくだることのしたたかさができない女はバカだよ 自分の権利ばかり主張してろくなことがない
女が負けたふりをして男に食わせて言ってもらうと言うしたたかさが必要
そうなんだよね
最近の女は損して得とれと言う言葉を知らなさすぎ
女が自らへりくだることのしたたかさができない女はバカだよ 自分の権利ばかり主張してろくなことがない
女が負けたふりをして男に食わせて言ってもらうと言うしたたかさが必要
44: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:20:49 ID:Iwu
>>43
でも実際結婚前にそんなこと言われたら、なんだこの男?
って男に幻滅して婚約破棄でしょ
きれいごとで計算してこうだからーなんて心無いこと言う男の人に嫁はいないと思うな
住まわせて食わせてやってるんだからそれで満足しろってちょっと違うと思う
結局気遣いがあるかないか
でも実際結婚前にそんなこと言われたら、なんだこの男?
って男に幻滅して婚約破棄でしょ
きれいごとで計算してこうだからーなんて心無いこと言う男の人に嫁はいないと思うな
住まわせて食わせてやってるんだからそれで満足しろってちょっと違うと思う
結局気遣いがあるかないか
45: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:26:40 ID:ZiC
>>44
気遣いが一番大切なんだよ 互いの愛情なども大切だろう
なのに家事労働の金額は∼なんて言い出すからおかしくなる そんな嫁ならいらないのは男も同じ
最初に言い出したのは女側だからな
基本的に女の権利をめぐるイザコザの原因はすべて女側が作り出す
気遣いが一番大切なんだよ 互いの愛情なども大切だろう
なのに家事労働の金額は∼なんて言い出すからおかしくなる そんな嫁ならいらないのは男も同じ
最初に言い出したのは女側だからな
基本的に女の権利をめぐるイザコザの原因はすべて女側が作り出す
46: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:28:26 ID:ZiC
結論
お互いの気遣いや愛情が大切な結婚と言う場に
家事労働の金額は∼などを言いだす女はクズであるから必要ない
言い出さない女は必要だ
お互いの気遣いや愛情が大切な結婚と言う場に
家事労働の金額は∼などを言いだす女はクズであるから必要ない
言い出さない女は必要だ
48: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:30:08 ID:Iwu
>>45
だから、そんなこと思ってる人はなかなかいないって
言ってても小言みたいなもんでほんとにそーしてくれなきゃやだ!!くれなきゃ離婚!!もう家事市内!!
て思ってないと思うよw
あとは>>37に書いてある
女が権利を主張するってあと何がある?
それでどんないざこざが起きたか複数教えてくれい
だから、そんなこと思ってる人はなかなかいないって
言ってても小言みたいなもんでほんとにそーしてくれなきゃやだ!!くれなきゃ離婚!!もう家事市内!!
て思ってないと思うよw
あとは>>37に書いてある
女が権利を主張するってあと何がある?
それでどんないざこざが起きたか複数教えてくれい
50: 漫画やアニメばっか見てんじゃねぇ 16/12/30(金)11:36:45 ID:Nx8
>>43
女「わかりました。時給1000円の5時間労働として9-14時まで働きます。それ以外は労働時間外なので家事全般は自分で行ってください。あるいは時間外労働として1200円で働きます。21時まで私を働かせたい場合は追加の8400円を頂きます。」
女「わかりました。時給1000円の5時間労働として9-14時まで働きます。それ以外は労働時間外なので家事全般は自分で行ってください。あるいは時間外労働として1200円で働きます。21時まで私を働かせたい場合は追加の8400円を頂きます。」
53: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:39:19 ID:ZiC
>>50
それ以前にそういうことを言い出す女とは契約しないから笑
結婚という一種の契約おいて男がどういう女を雇うかっていう話をしてるわけよ
ここで雇い主は男であって女ではない
普通の保険の契約とかでもそうだがそういうふうに追記事項免責事項が多い物件はクズ
言い訳ばかりして何もしないからな
それ以前にそういうことを言い出す女とは契約しないから笑
結婚という一種の契約おいて男がどういう女を雇うかっていう話をしてるわけよ
ここで雇い主は男であって女ではない
普通の保険の契約とかでもそうだがそういうふうに追記事項免責事項が多い物件はクズ
言い訳ばかりして何もしないからな
55: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/12/30(金)11:40:43 ID:B65
労働の程度によるんじゃね
57: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:42:46 ID:ZiC
60: 漫画やアニメばっか見てんじゃねぇ 16/12/30(金)11:43:49 ID:Nx8
>>53
追記事項でもなんでもねーだろw
まさか本気で日給5000円で丸一日働かせられると思ってたのか?最低賃金以下で違法だぞw
そのレベルの感覚もないなら外で稼いでくるのも嫁もらうのも無理そうだから、一生家事は自分でやっとけ
追記事項でもなんでもねーだろw
まさか本気で日給5000円で丸一日働かせられると思ってたのか?最低賃金以下で違法だぞw
そのレベルの感覚もないなら外で稼いでくるのも嫁もらうのも無理そうだから、一生家事は自分でやっとけ
61: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:44:33 ID:ZiC
62: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:45:41 ID:ZiC
そもそも家事は労働にあたいしないから賃金など必要ない
それを100歩譲って家事労働に賃金は必要だとしても
こうなるだけ↓
女「私には年収二千万の価値があります」
男「今日1日で6万円稼いでそれを証明してください できないなら経歴と能力の詐称で契約は破棄します」
女「すみません、ウソつきました パートで5000円がやっとです」
男「ではウチは宿泊費は素泊まり4000円、まかない飯1000円です」
女「0円が1日の私の稼ぎですね、ワガママ言ってゴメンなさい」
が正解
女が家事労働に費用計算するなら
男は宿泊費を請求します
なのでプラマイ0だから でっち奉公と同じでタダで良いのです
それを100歩譲って家事労働に賃金は必要だとしても
こうなるだけ↓
女「私には年収二千万の価値があります」
男「今日1日で6万円稼いでそれを証明してください できないなら経歴と能力の詐称で契約は破棄します」
女「すみません、ウソつきました パートで5000円がやっとです」
男「ではウチは宿泊費は素泊まり4000円、まかない飯1000円です」
女「0円が1日の私の稼ぎですね、ワガママ言ってゴメンなさい」
が正解
女が家事労働に費用計算するなら
男は宿泊費を請求します
なのでプラマイ0だから でっち奉公と同じでタダで良いのです
64: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:47:06 ID:ZiC
家事はもともとタダ
100歩譲って家事に賃金が発生するとしても 家事賃金=家賃+食費
プラマイ0
100歩譲って家事に賃金が発生するとしても 家事賃金=家賃+食費
プラマイ0
69: 漫画やアニメばっか見てんじゃねぇ 16/12/30(金)11:48:34 ID:Nx8
66: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:47:31 ID:Iwu
女が思ってないことを男が思ってると思いこんで見下してるのがすごいわ
実際あまり接したことないんじゃないかって思うレベル
実際あまり接したことないんじゃないかって思うレベル
70: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:49:31 ID:tYo
2000万ってプロがやった場合であって、裁判所の認定だと年収60万相当とかその程度だぞ
67: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:48:27 ID:bfD
自分をいくらで売るかは自由だからな
買ってくれる人がいるかどうかは別問題
買ってくれる人がいるかどうかは別問題
72: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:50:11 ID:ZiC
77: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:52:35 ID:ZiC
宿代、食費、嫁の自動車代、嫁の服代、嫁の化粧品代、嫁の女子会代、嫁の携帯代
すべて男もち
そもそも家事はタダなのに
これだけ支払う男は同族ながら尊敬する
すべて男もち
そもそも家事はタダなのに
これだけ支払う男は同族ながら尊敬する
81: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:54:32 ID:bfD
86: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:55:24 ID:ZiC
91: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:56:42 ID:bfD
最近の女ってなんだw
嫁はひとりだろw
脳内嫁何人もいるんだないいなハーレム
嫁はひとりだろw
脳内嫁何人もいるんだないいなハーレム
95: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:58:46 ID:Iwu
最近の女ってどこから引っ張ってきた女なんだろうね
現実?それともネット?
2000万本気でほしいって言ってる女が周りにたくさんいるならご愁傷さまだけど、自分の周りにはそんな人いない
ネットですらいないw
現実?それともネット?
2000万本気でほしいって言ってる女が周りにたくさんいるならご愁傷さまだけど、自分の周りにはそんな人いない
ネットですらいないw
103: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)12:03:35 ID:Iwu
日給六万くれなんておんなはまずいないのに、なんでこの話題になったんだろう
男の勝手な思い込みって基本だれも止められないよね
男の勝手な思い込みって基本だれも止められないよね
92: 漫画やアニメばっか見てんじゃねぇ 16/12/30(金)11:56:57 ID:Nx8
94: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)11:58:16 ID:1xg
ID:Nx8
こいつ発狂しすぎなw
こいつ発狂しすぎなw
99: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/12/30(金)12:01:34 ID:QTw
そもそも生きるために当たり前にしてることを
「プロに依頼する前提」で計算してることがおかしいんだけどな
しかも日給6万とか稼いでるプロ家事手伝いなんて世界に何人いるのやら
「プロに依頼する前提」で計算してることがおかしいんだけどな
しかも日給6万とか稼いでるプロ家事手伝いなんて世界に何人いるのやら
100: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)12:02:38 ID:ZiC
Nx8ガイジは多分嫁にもらってもらえない 誰からも選ばれない寂しい女なんやろな
そりゃ家事は有料とかいう考えを言わないまでも少しでも持っていたらそれが周りに伝わって男は寄ってこないだろうし
無縁仏行き 乙
そりゃ家事は有料とかいう考えを言わないまでも少しでも持っていたらそれが周りに伝わって男は寄ってこないだろうし
無縁仏行き 乙
108: 漫画やアニメばっか見てんじゃねぇ 16/12/30(金)12:06:32 ID:Nx8
>>100
論破されてとうとう妄想にしか逃げ場がなくなって草
ちなみに俺は男だよ。
まぁお前の脳内蛆虫フィルターが絶対男と認めたくないのはわかってるけどw
とどのつまりお前は1から10まで現実から乖離したことばっか言ってんだよアホ
論破されてとうとう妄想にしか逃げ場がなくなって草
ちなみに俺は男だよ。
まぁお前の脳内蛆虫フィルターが絶対男と認めたくないのはわかってるけどw
とどのつまりお前は1から10まで現実から乖離したことばっか言ってんだよアホ
114: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/12/30(金)12:11:16 ID:QTw
>>108
論破されたのはお前の方だと思うよ
いつまで経っても「家事労働」が金銭をもらえる「プロ」と証明できてないからな
スレタイに対する証明が感情論のバカだのなんだのでしか返せてない
これは相当な教養の無さが伺える
判例でも年収60万だったわけでね
法律が証明してんだよ、たいした労働じゃないと
論破されたのはお前の方だと思うよ
いつまで経っても「家事労働」が金銭をもらえる「プロ」と証明できてないからな
スレタイに対する証明が感情論のバカだのなんだのでしか返せてない
これは相当な教養の無さが伺える
判例でも年収60万だったわけでね
法律が証明してんだよ、たいした労働じゃないと
122: 漫画やアニメばっか見てんじゃねぇ 16/12/30(金)12:17:02 ID:Nx8
>>114
おまえ自分で矛盾してるって気がつかないの?
判例で60万って出たのに家事労働が金銭をもらない?
自分で自分を論破する男クソワロタwww
それとさらに言うなら年収1000万の部分を疑うなら>>113を論破してきてね
おまえ自分で矛盾してるって気がつかないの?
判例で60万って出たのに家事労働が金銭をもらない?
自分で自分を論破する男クソワロタwww
それとさらに言うなら年収1000万の部分を疑うなら>>113を論破してきてね
128: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/12/30(金)12:19:39 ID:QTw
>>122
別に矛盾でないなァ
年収60万ってまともな労働じゃないよね?
一生懸命指プルプルさせながら粗を探そうとしたんだろうけど
俺が主張してるのは一貫してまともな労働じゃないって話
今お前60万の論理認めちゃったね。
はい、お前の負けが確定したわけだが今はどんな気分?
別に矛盾でないなァ
年収60万ってまともな労働じゃないよね?
一生懸命指プルプルさせながら粗を探そうとしたんだろうけど
俺が主張してるのは一貫してまともな労働じゃないって話
今お前60万の論理認めちゃったね。
はい、お前の負けが確定したわけだが今はどんな気分?
125: 名無しさん@おーぷん 16/12/30(金)12:18:36 ID:ZiC
まあ 家事を認めてもらえない人間がファビョってるだけで
ほとんどの人間は家事はシゴトじゃないって分かってるようだから問題ないね
というわけで家事を賃金換算する人間は一生独身で寂しい人生送らせて 無縁仏にしてバカを減らしていこうな
結論
家事はタダ(宿泊費と食費は提供するでっち奉公スタイルとする)
ほとんどの人間は家事はシゴトじゃないって分かってるようだから問題ないね
というわけで家事を賃金換算する人間は一生独身で寂しい人生送らせて 無縁仏にしてバカを減らしていこうな
結論
家事はタダ(宿泊費と食費は提供するでっち奉公スタイルとする)
129: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/12/30(金)12:19:42 ID:l2z
お前らのやってることは議論ではない
レスバトルだよ
レスバトルだよ
131: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/12/30(金)12:21:15 ID:l2z
お前ら「俺は正しいはい論破」
お前らはこれをずっと繰り返してるだけwwww
スゲエwwwwwwwwwwwwwww
お前らはこれをずっと繰り返してるだけwwww
スゲエwwwwwwwwwwwwwww
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コメント
コメント一覧
でも家事を手伝わない理由にはならん
やってくれる人がいたらありがたいと思うけどな
しかも半分は自分の生活のための労働って考えはすっぱり抜けていると。
そう、そのとおり!家事に金銭的価値なんてないんだよ
ばかまんさんとクソフェミさんは悔い改めて
専業主婦って前提の話なんだから家事手伝わない理由なんてそれだけで十分だがな。
独身で辛いって思うのは男女に限らず個人差。今の時代、別に女でも一人で生きてくのなんて余裕でしょ。仕事だって楽しみだって沢山あるんだから。アラフォーアラフィフ婚活板でも見てこいよ。悲壮感溢れる男ども沢山いるから。
一人を楽しめて子供も別に欲しくないなら男女問わず楽しく独身謳歌できるんじゃないの。
離婚して今1人暮らしだけど1人で住んでると家が本当に汚れないし洗濯も溜まらない
食事も面倒だから外食や出来合いの物ばかり
2人暮らしして料理作ったり家事やってた時が馬鹿らしいくらいの楽さだわ
見下す奴は見下されるんだよ
そもそも、愛情は金計算できないよ。
家事を金計算する人はそもそも結婚に向いてない
女の人を不幸にするから、風.俗で処理して最後は孤独.ししてね
夫婦二人の専業主婦で「わたしのかちはにせんまん!」なんて言ってる女の人は私の周りには一人もおらん
そもそも今どき共働きだから、子供生んだ人以外私の知る限り皆正社員だし
この人の言う2000万女ってどこにいるんだろ
一度も見たことない
有償労働も無償労働(家事育児)も、社会の維持には不可欠でどちらも大切なのに、有償労働だけを超重要視して無償労働を軽視してて、良い伴侶が得られたり良い家庭が築ける訳がないじゃん。
私男並みに稼ぐけど家事育児を軽視する人って野蛮だなあと思うし、そんな人は誰からも愛されないと思うよ。
ホントそれ。
そんな事言ったら仕事だって一人暮らしの時にしてるのに俺は働いてるから家事できないんだなんて家で言う奴も座ってりゃ飯が出てくるやつも居ないだろって話。
結婚して家族の分まで働くから気持ちが疲れるのは家事も仕事も同じ事。
それに、家事完璧にするか2千万稼いでこない女は無能なら男だってほぼほぼ無能じゃないかw
バカも休み休み言えって感じだわww
言いたいことは分からなくもないけど、換算の根拠が不適切で割高な金額になったら、そりゃあ「バーカ」て返されても仕方ないのでは?
それがないから金云々が出てくるわけで、「1人暮らしなら」とか言うんなら、「では各自でどうぞ」てことになるやん
結婚前は年収だけ高望みをしてるのが良い証拠
結婚した後にほざくなって話だわな
男に家事育児力なんてほとんど必要ない
それが結婚前の女の評価
ま、最近は違ってきてブレない女が増えてきてるようだけどな
何度言ったら分かるのおじいちゃん。今の理想の相手は3低って言われてるでしょ?3高なんて昭和の概念よ。
共働きで家事も育児も協力し合ってうまくまわしてく夫婦が増えてきてるのに、それに乗れてないの自分じゃん。
…じゃぁ子供の分は?ってなるのか
一人暮らしの家事は「家事」だけど、家族暮らしの家事は「家事」+「家族の世話」だからな。全然別物だよ。
それでも専業主婦の労働価値が二千万ってのは荒唐無稽な話だと思うけどね。つか、二千万ってどこから出た話なの?
誰が聞いても馬鹿馬鹿しいとスルーするような話にここまで怒れるって、ある意味すごいな。
お金を稼ぐのが大変だからじゃないかな?
昔は男だってだけで採用も昇進も守られる護送船団方式だったけど、格差と競争の激化で守られない男が増えたし、今後も増え続けるからね。
わざわざこんな事書きまくるインセルが社会的強者な訳がないし、自分はすごく大変な思いをしてお金を稼いでるから、のうのうと守られてるように見える女が気に入らないんでしょう。
誰の人生も大変なのにね。
そんなレベルで家事できる(してる)人間なんてまずいない
家事に金銭的価値はなくてもお前のような生きる価値のない奴よりましじゃね?
もともとの話じゃ男性様が発狂してるからね、似たようなものよwwwww
自分は女性様発狂に喜んでる奴に笑えるけどな。
主フは自分の分だけじゃなく夫含めた家族の分まで家事してるわけだから
「一人暮らしだったら自分でやるのにおかしくない?」という疑問に対しては
おかしいと思うなら自分の分は主フにやらせず、お互い自分でやればいいよとしか思わん
アホ丸出しだな(笑)
いやいやいやw
俺は年6億稼いでるからお前よりは価値あるよ
他の女が「これは使える!」と伝染伝播していったんだよ
まあ日本の女の猿の習性本能やね
専業主婦でこんなこと言う女なんて終わりだよ
悪いけど50以上の女に愛されてるよ
その中にお前みたいなブサイクはいないけどね
発狂どころか日本の女の朝鮮人丸出しに驚いているだけ
万一結婚できても専業させる気ないんだろ?だったらお前には何も関係ないのに何興奮してノベてんだこいつらw
いつもここのコメ欄は異常だよねー
結構年上だね、ママかしら?
家族であれ他人のためにする家事じゃ前提も根底も別じゃね?
家事労力がただなら世界にハウスキーパーなんかの職業が成立しないじゃん。
嫌なら自分でやれば良いだけ。
今の世の中めちゃくちゃお世話になる人達によくもまあそんなことが言えるもんだな
あと専業主婦の価値が2000万あるって一体どの女が言ってんの?
ちょっと何言ってるのかわかんないですwwwww
正社員しながら家事育児するなら時給3000円くらい欲しいわ
仕事して疲れて帰って無給で家事育児なら1人でいる方が絶対楽
私も正社員子ども2人だけど、私が働けるのは保育園があるおかげなわけで、もし保育園がなければシッターが必要。
シッターはかなり高い。
育児は誰がが必ずやらなきゃいけない。
2000万とは言わないけど、外注ってのはお金がかかる。
その外注をせずに済んでるって事は、実質それだけの出費を抑えてるに等しいと思う。
出費が月に数十万円になる所をゼロにするのも貢献だと思うけどな。
この部分見て、イッチは単なるバカの人だったと証明された。現在、介護士・保育士のなり手が少ない、または転職してしまい深刻な問題となっている。でもイッチの様に介護保育なんてド素人でも出来る単純作業程度に考えているバカがいるから、いつまでも本格的改善がなされないのだろう。
ハート連打妄想おじさん
日本語勉強し直したほうが良さそう
そんなことリアルで言ってる奴見たことねーよ
勘違いして笑ってる奴のがアホ丸出しだな
仕事だってこれまで自分がやってた分を人に委託してやって貰うのはただじゃないし
そういう意味では目的を達成しているな。
言ったやつもホントにそうだとは思ってないだろ。
与沢さんですら年5億の年があると言うのにすげぇな
どんな暮らししてんの
私元保育士だけどこういう兼業ママ大好き
共働きでいられるのは保育園のおかげですって人
くそクレームキチママは大体保育園に預けてやってる系お客様だから
みんながこういう考えだったら多少のお迎え遅刻だって
買い物してきてからお迎えに来るのだって「仕方があるまい」と思ってあげられるのになーって思う
自分が子持ちになって思ったのは、こういう考え方のママさんは兼業だろうと、専業や扶養内パートを見下さないから
すごく平和だし、お子さんもとてもいい子だわ
もう一生独身でいて幸せに生きろよwww
1000万はたぶん都内平均時給の1100円×待機時間含むで24時間×365日とかでザル計算したんだろーなって感じだけど、乳児抱えて家事全部やってる期間だけならまだわかる金額だ
で、2000万どっからきたの?
私は専業主婦だけど旦那が外で稼いできてくれるから家で家事掃除家族の世話をするのは仕事と思っているから年収相当なんて考えたことないや。
妄想してないで現実に帰ってこいよw
一人だったら自分以外の事は何一つしなくても良いけど、家族の時間とかに四六時中合わせて動かなきゃいけないとか相手の事までしなくちゃいけないとか、気ままな一人暮らしとは全然違うじゃん。
一人暮らしなら~って言ってる人って、毎日他の誰かの世話も無償でしてるの?
自分の事以外もしているのが専業主婦にとっての(無休で無給の)お仕事部分じゃないの?
いまだにこの手の男は「女はみんな主婦かパート」って信じてるからな
家事関係で旦那が全然分担してくれない!って愚痴には高確率で「主婦なら妥当」ってコメントつくし…
妄想力たくましいよね(なお共感力はない模様)
右手と普段から仲良くしてるから妄想力が鍛えられるんだろうな
時給700円くらいで計算して定時上がりにして精々年収200万かな(実働8時間)
これなら妥当じゃない?
17時以降の稼働なしでいいなら毎日働くよ
皮肉なんだもんね
男ってお世話されなきゃ枯れちゃう温室育ちのボンボンなのに、家事を愛情故の無料サービスって勘違いしてるし
価値がないって馬鹿にする層がいるから、あえて「これだけの価値があるでしょ?」って例を出してるだけ
何も実際金出せとは思わない
どっかの調査会社かなんかが算出したらこんな額になったって公表したってのがはじまりのはず。上の方で書いたが炊事をレストランシェフの賃金利用してたり医者の健康指導の金額いれてたり旦那の愚痴聞くからってカウンセリング費用いれたりしてる無茶苦茶な算出だって。もう10年ぐらいたつんじゃないかな?
だからこそ他人にやって貰うなら、金が掛かるの理解出来るだろ
だって、自分で家事の手間を実感した事あるんだろ?
親の介護と子供の世話は女の仕事
女はタダで使えて当たり前
だからその延長の介護士と保育士はタダみたいな仕事
女の仕事は全て簡単、男の仕事は全て大変
ってことでしょ
介護士にも保育士にも男がいることは頭に無いんだよ
男尊女卑のバカだから
飯食ってうんこするのと同じなら金銭関係ないからやらない理由はないよな
だから年収60万らしいですよ。
独身貫きます!
本当に簡単な事、「お醤油とって」に対して「じゃあお前は代わりに何をしてくれるんだ!!仕事してるのにそれに加えて醤油もとらないといけないなんて不公平だ!!!!!」なんていちいち騒ぐか?ふつうに「はい、どうぞ」じゃねえか。簡単な事なんだから。
家事をやらない、って事はそれがいかに大変な事か白状してるようなもんだ。大変な仕事に加えて大変な家事まで負担しきれないんだろ?
それならそれで済ませればいいものを「家事なんて簡単だ」なんて嘯くから馬鹿にされるんだよ。
だってサビ残があるだろ?「プロ意識」と称した給料に基づかないいろいろな要求に応えてるだろ?それらにきちんとした対価を計算して請求を起こせば2000万はいくと思うぜ?
「実際に金を貰えもしない仕事なんて無駄だしなんの価値もない」ってのは俺たちにも刺さるぜ?w
主婦が家事をして現金に変換できないのは俺たちが残業してそれが現金に変換されないのと同じ。だから家事なんてなんの価値もない無駄な徒労、ってのは残業なんてなんの価値もない無駄な徒労と言ってるのと同じで、言われた方が面白くならないのは当然だろ?
ローンで相殺される労働に価値がないと言っているに等しい
経済をかけらも理解してない馬鹿ですという自己紹介だな
でも、他に世話しなきゃいけない家族とかいたら全然違う
あと、夫婦のみでも夫婦で住むには大きい家、しかも文化的価値のあるもので管理は全部自分ともなれば話は変わってくるが
この手のレスに、愛してるから助け合う大切だから労り合うという結婚の大前提がスッポリ抜けてるのはそのせいか!
一人暮らしなら汚すのは基本的に自分だけ。ご飯を食べるのも自分だけ。
余分な用事も言いつけられることないし、自分の好きなタイミングで好きなように家事ができる。
例え翌日が休みだからって朝方まで起きて色んなことして、朝から夕方まで寝ようが誰からも文句は言われない。
だが専業主婦は他の家族の時間に縛られながら家事を毎日こなさなければならない。
自分が汚してないところを掃除、洗濯。冷蔵庫の中身を鑑みながら毎度の献立考案と調理。
これってきついよ。
毎日自分の料理食べるのも飽きる。同じようなメニューにならないように考えるのも面倒。
家事・料理が好きっていう家庭的な女性でない限りはこんなもんだと思うけどな。
1000万とか2000万とかは言わんけど、全くお金にならない労働とも思わない。
私は共働きで家事もほぼ自分だけど、共働きというだけで手抜きが許される感じがあるのでまだ気が楽だわw
どこが?
一人暮らしでも金を払えば、掃除したり料理作ってもらったりできるのを
金がないから自分でやってるって話なだけで
一人暮らしで自分でやってるから、金額換算はおかしい!ってのは理屈通じないんだけど
同意
プロの家政婦+子持ちならベビーシッター代の
何割(アマチュアだから)かだから
もう少し安いとは思うさ
本文にもあるけど、金に換算して価値があったとしても家賃や自分の食費は配偶者が払ってるから差し引きしたら0になるって話だよ。
家事のプロはプロの仕事するし自分の家で寝て自分の金で食事するんだから。
男だって一人暮らしより出費が増えてるんだからイーブンて話ですわ。
売れ残るわけだ
住み込みの家政婦でも給与は食住と別途にあるし、タコ部屋でも手元に2000円残るし、刑務所でも衣食住と別に時給300円くらい貰えるのに、労働環境どうなってんのそれ?
60万やるから家事育児全部やれ。
ケチ男は有職女性を本気で狙って向かってくるけど、ほだされて結婚したら人生が終わる。
仕事して疲れて帰ってるのに僅かな給与差を盾にこき使おうとしてくる上に無償労働をゼロ円換算して感謝しないからな。無価値な寄生虫だ。全力で逃げろ。
少しでも働いたことがあればそんな馬鹿げたことは言えないはずなんだよ
ねーよ
純粋に家事のみ(育児介護なし)ならギリ分からなくもない程度
賃金換算っていうなら例えば結婚直後から同居の上に結婚してすぐ姑が倒れて全面介護になって妻が介護ほぼ全部やっててもプライスレスで
暮らせるのは働いてる夫のおかげで専業主婦なんて…っていうわけ?
2000万での需要が無いならなんの意味もない皮算用もええとこよ
いや、現実的には高く見積もっても専業主婦のフル家事は400万くらいの価値ってネットで見たし、小梨専業の私でも「えっ、そんなに評価してもらえるの?」って恐縮しちゃう。
だけど独身実家時代から長年身につけてきた料理や掃除のスキルを、そんなの価値ないから無料だ無料!旦那様のために身を粉にして尽くせや!
って言われたらお断りして一人になったほうがマシ。
貧乏でも一人食べていけるだけ稼いで、自分の為だけに磨き上げた家事スキルを発揮するほうがストレス少ないからね。
嫁に逃げられたオジサンは自慢の収入wwwで家政婦雇って老後資金ジャブジャブ溶かせばいいよ。
子供がいないかつ300万だからだよ
・男は社会的に結婚しなくても許されるが、女は結婚しないと社会的に悲惨な生き物になる
・女は結婚してもらえたら男に感謝し誠心誠意尽くすべきである
・なので家事は無償で行うべきであり、感謝等も必要ない
・独り暮らしなら当然している事でもあるのだから、そこに金銭を絡めて考えるのは間違っている
早い話が便利な奴隷女になれって事じゃん草
早い話がコレ
報告者本人が一番ネット情報に毒されてると思う
でも旦那の方が無料だの価値がないだの言うのは間違い
そこはお互い感謝の気持ちを持つべき
ただ主婦は国民の義務である納税を免除されているのだから
他人に対して専業は働くより大変だと主張したり、労働者を見下してはいけない
子供が小さなうちは国や行政に感謝してもいいのでは?
子供が立派に成長して納税するようになったら胸を張って自慢してください
あと余った時間ですすんで社会奉仕活動をしてくれたり、介護を担っている主婦には感謝します
いつもどうもありがとうございます
哀れな連中なのは間違いない。
同性の俺からみても可哀想になるレベル。
家事が仕事以下とも以上とも思わん。
俺は料理つくるのも掃除するのも面倒だし
生活雑貨の管理、家計、保険、積み立てや
役所関連の手続きまでしてもらって助かってる。
それを働いているから女は当然やるべきなんて思わないし
日頃感謝もしてるし家にいるときは可能な範囲でだけど
手伝ってる。妻も感謝してくれてるし労わってくれる。
お互いに感謝と労わる気持ちさえあれば
女は~。なんて言わない。
というか普通に独り身なんだろうけど。
外食先で好みの味付けじゃなかったら料理人土下座させてるの?何様なんだよwお前の為だけに料理してねーわ。
なんなら家庭料理も嫁の好みだっただけだろ。何で自分中心に回ってて当然と思ってんの?
二人分の食事も洗濯も手間は二倍なのに変わらないとかイミフ。シャツを5枚畳むのと10枚畳むの同じ時間で終わらないでしょ。
ってか結婚するのが男にとってトータル的には得なら女にはトータル的には損って事じゃん。そりゃ結婚したがらない女が増えてモテない男はますますモテないねw
実際結婚してる女って子供ほしくてしてるとこあると思うわ。何なら子供だけ欲しくて男は要らないから種だけゲットしたい女もいるくらいだよ。余談だか家事分担してる男の方が収入が高いというデータがあるそうだ。
本当それ。と言うか昔から男やもめにウジがわき女やもめに花が咲くって言葉があるくらいなのにね。
それ家事だけだから。
育児諸々は加算されてねー。
②ネット情報を鵜呑みにして婚活が行き詰まっても「男の独身は余裕」と必死でイキって周りからドン引かれている子供部屋の小さいおじさん
③ママに「お手伝いしなさい」と叱られて中2病を発症しているボッチボクチャン
さて、どれでしょうか?
それな、契約として
700円のパスタ(仮)を注文して
パスタ(仮)を出されて味付けが悪い!どこそこの一流イタリアンの味じゃない!
土下座しろ!
って事じゃん?
ホントに頭おかしい
スンッと腑に落ちたわ。ありがとう。
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