スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part103
649: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/09/14(金)11:42:21 ID:7aL
昨日、たまたまキャップを被っていた彼に「食事中は帽子を取りなよ」と言ったら、
そこから始まったなんで?なんで?攻撃に疲れた。
彼の言い分:食事中とか室内とかだからって帽子を脱ぐのがマナーの意味が分からない。
誰の迷惑にもなってないし、そういうマナーっていうのは知ってるけど、
帽子を取れば髪型が崩れるし、ファッションの一部だから。食事中でも被ってる人はいくらでもいる。
私の言い分:なんで駄目なのかはちょっとネットで調べないと分からない。
説明はできないけど、マナーだから。
あなたがそのマナーを知っているかどうかなんて第三者は知らないし、そんなのは関係ない。
そんなマナーも知らないのかと非常識認定されるだけ。
私は食事中の帽子をかぶっている人は総じて非常識だと思う。それだけ。
マナーは周囲の人を不快にさせないためのものだし、それで不快に思う人がいるならそれはマナー違反。
そこから「じゃあバーベキューの場合は?」「じゃあショッピングモールのフードコートは?」としつこい。
ちゃんと「マナーの線引は人によっては曖昧だから、ここからは帽子OKなんて明確な決まりはない。ただ、一緒にいた人がバーベキューでも帽子はとらないと駄目って人だったら、あなたは非常識認定されて距離をおかれるだけ」と説明しても、納得がいかなかった。
面倒になって「じゃああなたは、私が目の前で不快だと意思表示してるにも関わらず、自分が納得できないから辞めないって言うんだ?それなら私はあなたの嫌いな物とか嫌なこととか一切考慮するのを辞める。そんなこと知ったことじゃないし」と言ったら、
ようやく「ごめんなさい、もう帽子脱ぎます」と終わったけど、突然のなんで?なんで?攻撃は疲れる。
小学生ならまだしも、社会人なんだから「マナーだから」の一言で納得できないのか。
そこから始まったなんで?なんで?攻撃に疲れた。
彼の言い分:食事中とか室内とかだからって帽子を脱ぐのがマナーの意味が分からない。
誰の迷惑にもなってないし、そういうマナーっていうのは知ってるけど、
帽子を取れば髪型が崩れるし、ファッションの一部だから。食事中でも被ってる人はいくらでもいる。
私の言い分:なんで駄目なのかはちょっとネットで調べないと分からない。
説明はできないけど、マナーだから。
あなたがそのマナーを知っているかどうかなんて第三者は知らないし、そんなのは関係ない。
そんなマナーも知らないのかと非常識認定されるだけ。
私は食事中の帽子をかぶっている人は総じて非常識だと思う。それだけ。
マナーは周囲の人を不快にさせないためのものだし、それで不快に思う人がいるならそれはマナー違反。
そこから「じゃあバーベキューの場合は?」「じゃあショッピングモールのフードコートは?」としつこい。
ちゃんと「マナーの線引は人によっては曖昧だから、ここからは帽子OKなんて明確な決まりはない。ただ、一緒にいた人がバーベキューでも帽子はとらないと駄目って人だったら、あなたは非常識認定されて距離をおかれるだけ」と説明しても、納得がいかなかった。
面倒になって「じゃああなたは、私が目の前で不快だと意思表示してるにも関わらず、自分が納得できないから辞めないって言うんだ?それなら私はあなたの嫌いな物とか嫌なこととか一切考慮するのを辞める。そんなこと知ったことじゃないし」と言ったら、
ようやく「ごめんなさい、もう帽子脱ぎます」と終わったけど、突然のなんで?なんで?攻撃は疲れる。
小学生ならまだしも、社会人なんだから「マナーだから」の一言で納得できないのか。
※人気記事ランキング
※ アクセスの多いオススメ記事
- 嫁の即席ラーメンの作り方がおかしい。沸かしたお湯に麺と粉末スープの元を同時に入れて待つだけ
- 50代の主人がリストラされた。年収はかなり良かったのでこのまま…と思ってたけど、我が家のバブル弾けたなぁ…
- 新婚2日目です。夫が「ごはんのおかずにならない」と主張する物が我が家では主菜扱いだったので感覚の一致に困っています。
- 嫁はいつもニコニコしてる女だった。どんなときも余裕ぶってるので、「人が大変なときにヘラヘラしてんな!」「深刻なのに笑ってんな!」と言ったら嫁の態度が変わってしまった
- 夫が海外出張に行ってる間、5日間誰にも頼れず1人で子供2人の世話に家事に奮闘してたのに労ってくれない。妻の労働は労う価値もないんだ
- 私は持病持ちで疲れるとすぐに寝込んでしまう。だから友達と約束をしても、前日にドタキャンになってしまうことも多い。本当に申し訳ないとは思ってるけど…
- 俺母「嫁子さんは幾つになったの?」俺「41歳やんなw」嫁「…」俺「さすがアラフォー。ここんとこにシワ出よるで」→嫁が突然泣き出してしまった…
- 【悩み】習い事を息子2人で一緒に通わせようとしたら、長男が弟と一緒は嫌だと言い出した。長男「小学生になってからと言われたから弟も小学生からじゃないと駄目だ」
652: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/09/14(金)12:41:58 ID:35g
>>649
帽子を部屋で脱ぐのは、単純にコートとかと一緒で外の埃や砂等の汚れを部屋に落とさない為じゃないかな
たださ何故かはわからないけどマナーだからと、考えず疑問に思わず言われたまま行うのもちょっとダメだと思う
帽子を部屋で脱ぐのは、単純にコートとかと一緒で外の埃や砂等の汚れを部屋に落とさない為じゃないかな
たださ何故かはわからないけどマナーだからと、考えず疑問に思わず言われたまま行うのもちょっとダメだと思う
655: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/09/14(金)13:13:50 ID:7aL
>>652
マナーってある意味その人の育ちを知る指標の一つな気がします。
マナー違反は、そこで育ちの悪さとか常識の無さを感じる人はあなたから離れていくだけ。
それを気にしないならやれば良いと思います。
彼と私はタトゥー容認についても別れるので、そういうところは合わないんだと思います。
マナーってある意味その人の育ちを知る指標の一つな気がします。
マナー違反は、そこで育ちの悪さとか常識の無さを感じる人はあなたから離れていくだけ。
それを気にしないならやれば良いと思います。
彼と私はタトゥー容認についても別れるので、そういうところは合わないんだと思います。
656: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/09/14(金)13:15:28 ID:7aL
あ、すみません。
>マナー違反は、そこで育ちの悪さとか常識の無さを感じる人はあなたから離れていくだけ。
”と彼に伝えたかったんです。”
この一文が抜けました。
>マナー違反は、そこで育ちの悪さとか常識の無さを感じる人はあなたから離れていくだけ。
”と彼に伝えたかったんです。”
この一文が抜けました。
653: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/09/14(金)13:00:42 ID:xRd
何故かはわからないけど不快に思ってる人が目の前にいるのに何も対処しないのもすごくダメだと思う
654: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/09/14(金)13:06:56 ID:tgu
小倉智昭「帽子を脱ぐのがマナーなんて話は無いですよ」
658: ↓名無しさん@おーぷん↓ 18/09/14(金)13:27:45 ID:twD
病気なんかで毛が抜けて被ってる人もいるからねえ…
ただただ「マナー」を連呼してても通じないのは確かだね
なんで?攻撃に対しては「なんで?」で返すといいよ
ただただ「マナー」を連呼してても通じないのは確かだね
なんで?攻撃に対しては「なんで?」で返すといいよ
※ アクセスの多いオススメ記事
- 50代の主人がリストラされた。年収はかなり良かったのでこのまま…と思ってたけど、我が家のバブル弾けたなぁ…
- 新婚2日目です。夫が「ごはんのおかずにならない」と主張する物が我が家では主菜扱いだったので感覚の一致に困っています。
- マックの前に繋がれている犬がいた。通りすがりの人に触られまくっていて、娘も触ろうと近づいた瞬間店の中から飼い主が猛ダッシュして犬を抱き上げた
- 嫁の即席ラーメンの作り方がおかしい。沸かしたお湯に麺と粉末スープの元を同時に入れて待つだけ
- 夫が海外出張に行ってる間、5日間誰にも頼れず1人で子供2人の世話に家事に奮闘してたのに労ってくれない。妻の労働は労う価値もないんだ
- ヴィーガン志向になった上司が、だんだんと私達が食べている物にまでケチをつけてくるようになった。
- 旦那「揚げ物が食べたい、自分で作る」私「揚げ物するなら片付けはきちんとね。コンロ周りも気をつけて、換気もしっかりね」旦那「うるさいっ!」って怒られて説明するのやめたわ
- 異常行動や犯罪者の多くが「男性」なのってなんで?仕事を選ばなければ男性にもいくらでもあると思う
- 娘の名前は「優月(ゆづき)」なんだけど、友達Aが「ぶった切りのDQNネーム乙wwwあんたもぶった切りネームだもんねー」って…
- Bが「Aがやってる事ってさ、転売でしょ?ダフ屋?今度からダッフィーって呼んであげようかwww」と言い出した
- 娘と公園で遊んでたら、犬が猛ダッシュでこちらに向かって走ってきた。やばい、とりあえず子供だけでもと思った瞬間、悲鳴を上げて犬が空を飛んで行った
- 子供が4人いる人が羨ましい。色々な問題があって私には無理なんだけど、4人持てたら良かったなぁ…と思ってる。
- 私は子なしの専業主婦。旦那の希望でなったんだけど、働かなくて良いんだ!ラッキー!って気持ちで毎日過ごしてる→昔のサークル仲間に「捨てられた時に人生詰むね」と言われた
- 俺の酒癖の悪さが原因で離婚の危機に直面してる。深夜に酔って「同僚連れて帰るから」と電話したら妻「入れるのはいいけど私は出てく!」と家出された
コメント
コメント一覧
この2つがマズいのでは
この話とは違うけど俺の母親は抗ガン剤で頭が剥げてしまったから常に帽子をかぶっていたよ。
コックだって客に挨拶する時にコック帽を戴帽しているしここまで怒るまでの話じゃないと思う。
報告者の言い方も悪い。
自分が嫌だから帽子を脱いでほしいと言えば良い。
例外並べてどうした?
初対面とは違うんだから、帽子とってねって言うのはおかしくなくない?
普通そんなんでなんで?このケースはいいの?ってウザ絡みされると思わないよ
そういう人は例外でしょ…
この彼氏は抗がん剤ではげてないよ
それは屁理屈すぎ、子供じゃないんだから
別に指摘されたら負けのデスゲームやってるわけじゃない、お互い足りない部分は指摘しあって向上してけばいいじゃないの
こんなのふつーはマナーだから!マナーとは何ぞや!みたいなにならないで「帽子とりなよ」「おう」で済む話なんだよ
衛生的な理由で着用している帽子とファッション帽子を混同してるね
「男性は基本的に屋内では帽子を着用してはいけません(ただし公共スペースでは許されるケースもある)。また、帽子をかぶることが許される場所にいたとしても、女性の前では帽子を脱がなければなりません。さらに、「食事」「映画」「結婚式」「葬儀」「献辞」「写真撮影」のときや、人に紹介されているときなども、帽子を脱がなければなりません」
「女性が帽子を脱ぐ必要があるのは、誰かの視界を邪魔していたり、人に不便をかけているときだけです」
ただし、いわゆる野球帽は男女共に「屋内や食事等や人に紹介される時は脱がなくてはならない」というマナーが適用されるらしい
屋内では脱ぐ
西洋のカブトのやつではいかんのか?
この人も挨拶に来たコックに「帽子とれよ」なんて思わないと思うよ
プライベートで共に食事をする間柄で、特段の事情がない相手に脱帽求めるのがそんなに悪いことかな?
怒ってるのは幼稚なやり取りに対してで、帽子を脱がない事ではないし
私だって自分が不快だからひじついたり立膝たてたりする人と食事するのやだもん、別に他人に迷惑かからないけどムリ
帽子もそれと似たようなもんよ、気にしない人は気にしないだろうけど恥ずかしいと思う人はたくさん居るってだけ
自分で読み返してみ
前半はどっちもどっち論
後半はこうすれば良いと言いながら、報告者と同じ事を主張している
マナーだからとは、つまり自分は不愉快で一緒に居るのが恥ずかしいから辞めてくれのやんわりした言い方だろう
同じ事なのにまずは何故どっちもどっちに貶めたの?
しかも、より攻撃的な発言を勧める始末だよ
お前のようなどうしても女に文句つけたいマンは、アタシそれ不愉快なんだよねと言われたら間違い無くキレるだろ
意味は分からずとも恥かいてんのは事実だからな
辞めて欲しいのは当然じゃね?
アデ○ンス脱げとまでは言わないけどさぁ
マナー講師()が教える謎マナー実践しそう
帽子を脱がなきゃいけない明確な理由を求めるんじゃなくて、相手が嫌がってるならやめるのがマナーだよ
まあ室内では上着を脱ぐとか帽子を取るとか、どうでもいいマナーだよな
自分は実践してるけど他人が脱がない分には全くもってどうでもいい
マナーに関して大切なのは、あくまで他人を不快にさせないために自分が実践するための礼儀作法であって、それを他人に押しつける行為はそれこそマナー違反だと思うんだ
何一つとして理由が書かれてなくて草
要するに英国紳士は傘を差さない的な見栄だよなこれ
そもそもの成り立ちがマナーとは違うような気がする
なるほど
要は指摘した結果相手を不快にさせてるから、それもマナー違反ということですね
いろいろ理由はあると思うけど、帽子やコートには外出した時についてしまった埃を室内に持ち込まない、特に食べ物に埃を付着させないのが大きな理由(マナー)だと思ってた
バカなのにマナーにうるさいってタチ悪くて草
難病なってから頭も寒いんだな…と気づいた
>>2みたいなパターンも見たことあるが病気なんだなってわかるよ
帽子をググれば、用途は防塵防寒なんだよ
つまり、室内での着用は店が不快であると示す事になる
だから店側に失礼だし、室内で防塵防寒に努める変人であると主張する事になるから誰も室内でかぶからない
ファッションでカッコつけてるだけですwとか言うなら、髪型の一部くらい言ってみればいいのに
まぁ、それはそれで痛くて目も当てられ無いが
コック帽は店内や厨房に髪の毛や汗が落ちないように被ってるんでしょ
客前でも脱帽しちゃまずいから脱がないだけ
ファッショナブルなお帽子と一緒にされても…
本当にそうだよね。
たださえ今やSNSでコック帽子被ってなかった!というクレーマーモンスターが居るのだから。
国語苦手そう
誰得の不毛で不快な会話になるだけだし、自分で考えてと放置するしか無い
そもそもマナー違反を人前で指摘して恥をかかせるのもマナー違反だからね
どうしても外に出るときに身につけるものって
イメージあるから室内で被り続けてるの見るの違和感はある
事情があって被ってる人と
ファッションwでイキってるバカを同列に並べるの?
自分たちの家の中ならともかく、
お店でいちいち帽子脱ぐ人なんていないから
こういう「私が言ってる事は正しい!!」
「私が言ってるのが正しいマナーだ!!」
「お前は間違ってる!!私に従え!!」
こういう性格の女が無理。
この報告者みたいな女が一番ウザイ。
この報告者ってそのうち友達も恋人も周りに人が一人もいなくなると思う
ここにもこの報告者とそっくり同じ性格のクソ女がいた
もうこいつのレス見るだけで気持ち悪くて無理
お前の言ってる事の方が屁理屈なんだよ
自分の間違いぐらい認めてちゃんと謝れよバカ女
>別に指摘されたら負けのデスゲームやってるわけじゃない、お互い足りない部分は指摘し>あって向上してけばいいじゃないの
きっしょ
じゃあお前は自分の間違いを認められないんだね
なにが向上して行けばいいだよきっしょ
お前が自分の意見を相手にだけ押し付けて相手にだけ謝罪を求めてるのにも気付いてない
頭が固いクソババアの発達女
この頭の固さと思い込みの激しさはアスペ傾向あるわ
お前人の話を全く聞けないで相手が自分を一ミリでも否定したら発狂してヨダレ飛ばしながら怒鳴り散らして相手が黙るか謝るまで怒鳴り続ける
ヒステリークソ女だろ
お前の文章見ただけでお前が沸点低くて普段から大声でキレまくってて
自分が間違っても絶対に謝れないクソ女だってのはお見通しなんだよ
まず自分の性格を治せクソゴミクズ恩名
こいつのがよっぽどヒステリックでなんか笑っちゃった
理由がないと言えば、国会では男女共に帽子を脱がなくてはならないという規則があるけど、あれも理由はなく「規則だから」みたいだよね
以前、国会で帽子をかぶっていた女性議員は反論したけど脱がされたってことがあったけど、さかなクンさんが海洋問題で証人として登壇した時は、事前の会議でハコフグ帽子は帽子ではないと認められて、帽子を脱がないまま国会に登壇した唯一の人物となったらしいよね
さかなクンさん的な感じで。
今後は帽子に話しかければいいじゃん。
下の人なんかいないんだよ。
室内食事中に帽子かぶってるほうがかっこ悪いんやで
こういうのをコミュニケーションと誤解してる人間がたまにいる
楽しいやり取り()でまさか彼女がキレるなんて思ってもいないから慌ててフォローしてみっともない
人に食い下がるほど帽子を被ることに信念があるなら最後まで貫けやw
>不快に思う人がいるならマナー違反
ここまで杓子定規な考えはどうかと思う
何か理由があってのことだって考えられるんだし
たばこの煙や騒音みたいに他人に害を与えるもの以外はマナーマナー騒ぐほどじゃない
この話とは違うから帰っていいよ。お母さん変に例題にされて可哀想に
理由くらい把握しとけ雑魚
あなたが普通の日本人なら普通の日本人と付き合うべきだよ。
今の世の中、国籍が日本でも普通の日本人以外はたくさんいるよ。
そこは見極めるべき。食事の時に帽子をとる話でなんで?とか、コックは帽子をかぶってるとか、がんの母親がとか言い訳は不要なのよ。ワイも抗がん剤を打ってツルツルになったから、そのような人たちの気持ちはわかるけど、ここで比較することではない。
まあ、会津の教えじゃないけど、駄目のものはダメなんです。問答無用のこと。
自分の価値観と相いれない人とは議論しないこと。黙って相手にしない。それも多様性だよ。
食事の時は帽子は取らなきゃダメでしょ。
あと、例外は宗教上の理由とかかな。
アンタみたいのを論点ずらしといって、パヨクによく見られる行動です。
嫌がられるから注意した方が良いよ。
上の人も書いてるけど、帽子って防塵目的なんだってさ。
だから店で食事中に帽子を取らないのは「お前の店、埃だらけでキッタネェなぁ」って言うのと同じことになっちゃうのよ。
衛生面とか客席で離れた場所でどうやって髪の毛が入るんだよw
だったら給仕が食品工場のライン甲みたいに白衣に頭にキャップしていないのは何で?
同じく
映画も駄目なんだ……
ようハゲ
むしろ埃や粉塵なんて帽子を被ってない状態の方が撒き散らしそうですらあるよな
まあこういうアホらしい、誰も由来を知らないようなナンセンスなマナーが蔓延る国だからこそコロナを完封しつつあるのかもしれないけどね
そりゃ、元々の用途がマジで汚れから身を守るモノだったからだよ
綺麗な今の日本では必要が無いかもしれないが、本来は上階から降ってくる糞尿除けだし
ハイヒールと一緒でな
そんな汚れたものを室内で被る馬鹿は居ないから、マナーとして定着したってのが西洋の帽子な
周りに笑われるのがマナーって事だな
家屋で靴を脱ぐのは土足厳禁だからでマナーじゃないぞアホ
お前がアウト
コックや給仕やドアマンなんかはその職場でのユニフォームとして帽子身に付けてるんだからむしろ脱いだらおかしいだろと
アホなの?
うるせーよクソガキw
罵倒だけ聞いてろゴミ人間www
室内帽子がマナー違反なのは分かるけど、そんなに煩く指摘するほどのことでもないでしょ。
室内で帽子をかぶってると「あいつ、ハゲだな」って思われるだけ。
帽子脱ごうとしない部下にドヤ顔で同じこと言われても怒らない者だけ報告者に石投げればいいんでない
よくこの話とその話を並べようと思ったね…。
そういう事情があるあなたのお母さんと非常識なこの彼氏を同列に語るあなたが無いわ。
取ったら髪の毛ペッタンコって事もあるね…。
でも、帽子被ってると禿げるっていうよね…余計禿げ散らかしたいの?
私は小学校すらほぼ行ってない中卒だからよく分からないけど…。
※2で、コック帽の件で挨拶時に戴帽してるって書いてるけど、脱帽じゃなくてナースさんとかが帽子着けて貰う式の戴帽なんだよね?
戴帽式以外の戴帽の意味が分からないから被ってるって意味で使ってると思って、コックだって挨拶時に帽子被ってるんだからとやかく言う報告者が無いって解釈したんだけど…違うの?
給仕が着けてない意味は分からないけど、コック帽なら調理してるものに髪の毛や汗が入るのを防ぐ役割もあるんじゃないかなって思うんだけど…あなたは中卒以上みたいだから逆に教えて欲しいかな。
マナーが大切なら他人に押し付ける前に自分からそっと離れるのがスマートなのでは?
この程度でマナーにうるさすぎる、なんだ…
お店で帽子脱ぐ人みたことないんだ…
私の周りにはあなたのような変な人いないし、あなたの周りには私のようなウザい人いないらしいし、棲み分けできてて丁度いいね
あとはエチケットにおけるTPOの教養と柔軟性があればいいんじゃないですか
中途半端にマナーを覚えて的確でもないのに相手にマナーを強要するのは問題あり
そうやって議論吹っ掛けて嫌われるといいよ。
コメントする