何を書いても構いませんので@生活板88

630: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)13:20:16 ID:i8.di.L2
目指せ年収1000万みたいな漫画読みながら、昔は私も1000万稼ぎたい、そうすれば幸せになれるって思ってたなって思い出した

大人になって分かったことは、
そこそこの企業に勤めて歳を重ねればそこまで難しい金額じゃないこと
それだけ稼いでも中流階級にすぎなくて、子ども2人いたら生活に困らないぐらいのお金でしかないこと
女がそんなに稼いだところでむしろ敬遠されるだけで、婚期が遠ざかる原因でしかないこと
お金がいくらあったって、それだけで幸せになんかなれないこと

現実って思ってたよりずっとずっと残酷だったし世知辛いわ

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632: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/06(水)14:28:42 ID:gZ.h5.L1
​>>630
> 女がそんなに稼いだところでむしろ敬遠されるだけで、婚期が遠ざかる原因でしかないこと

そんなことはありませんよ
貴女が、自分に見合う男性の分布を誤って認識しながら
日々を過ごしてこられたのではありませんか?
貴女の収入の額がいかほどであろうと全く問題にならない高いレベルの相手や
逆に貴女が主たる生計維持者であっても、その事実と
「パートナーとしての自分の尊厳」とを収入額に紐付けして卑屈になったりしない
高い精神性を持った相手を選べば大丈夫でしょう

敬遠してくるような相手ばかりを「自分の結婚相手だったかも知れない」として
標本にしてしまうから、「敬遠される」という事実になってしまうのではないでしょうか

642: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)19:02:18 ID:i8.sd.L2
​>>632
私より稼ぐような相手は大抵仕事を頑張りたい人、かつ実際に忙しい人なので現実的に子育てが難しく
そういう人は家庭に入って支えてくれる女の人を選ぶ傾向が強いという現実はあると思っていて
後者の人は探しているんだけどなかなか見つからないんだよね

専業主夫になりたい、養って欲しいみたいなタイプの人はいるけれど、そういう向上心のない人をパートナーにしたいとは思えないし、かといって仕事を頑張りたいタイプの人は現実的に難しいかなと思って敬遠してしまう
私自身の問題なんでしょうね

643: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/06(水)19:09:14 ID:8A.hs.L1
専業主夫って向上心ないのかな。
専業主婦はありふれているのに。

644: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)19:11:13 ID:LW.4s.L1
専業主夫が向上心が無いのではなく
結婚市場において最初から専業を希望、養って欲しいという人は
ありていに言えばヒモ願望に見えてしまうのは致し方ないと思う

645: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/06(水)19:11:22 ID:dU.md.L4
そこそこ忙しい仕事をして収入そこそこの会社員だけど
同僚の女性たちとよく「専業主夫の夫がほしい」って話は出るな

663: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)21:50:29 ID:i8.sd.L2
​>>643
専業主婦になって仕事辞めたいっていう女も一緒だと思うよ
ありふれてるかどうかは社会の歴史の問題であって私の主張と思想とは関係ない

家族を支えたいから専業になりたいとか、家庭の事情でどちらかが仕事を辞めざるを得ない状況はあると思う
でも、仕事が嫌で働きたくないという理由で専業希望するのは性別問わず尊敬できる人間ではないと思う
言い方が悪かったけど、専業が悪いのではなくて、養ってほしいという思想を抱く人間が嫌

664: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/06(水)22:18:19 ID:3W.h5.L8
​>>663
なんだ。専業主婦を希望して結婚に臨む女性を
寄生虫呼ばわりする男性と性別を取り替えただけのお話だったのか

665: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)22:25:05 ID:i8.sd.L2
​>>664
荒れるとわかっている方向へ持ち込もうとする意味がわからない
私は私個人の意見として、仕事をやめたいという後ろ向きな理由で専業を希望する人には男女問わず魅力を感じないといっているだけで、専業自体を否定する気はないとさっきから言っていると思うんだけど

666: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/06(水)22:34:46 ID:3W.h5.L8
​>>665
なんで当初から専業主夫を希望する人間がみな
仕事をやめたいという後ろ向きな理由であるみたいに扱ってるのかなー
という部分で前出の「巷での寄生虫呼ばわり」に近いものを感じるのよ
あなたが子供を産んでも即配偶者にもバリバリ育児参加して貰いたいほど仕事に情熱を傾けていて
実績としてコンスタントに年収1本を叩き出せてるのなら
最初から仕事をするあなたを支えるつもりで家に入る夫でもよくない?

なんか最初の方は年収が高すぎることで男性に(プライドを刺激して)敬遠
されるみたいなこと書いてたみたいなのに
その年収を尊重して働くあなたを支えたいと思う男には怠け者の疑惑を抱くの?
ただの欲張りさんなのかしら?

667: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/06(水)22:53:59 ID:3W.h5.L8
​>>665
あなた本当に稼げてる女性なのかしら?
そんなに仕事に打ち込んでるのに
あなたの持論では結婚には必ず子育てがセットみたいだし
仕事にウエイトを置いてるのに
そのまま結婚して他人との家庭生活維持して子供も産んで子育てもして、って
リアルに考えたら
「専業主夫に最初からなりたがる異性は魅力ない」なんて意見、
実は結婚生活をあまり真剣に考えてないのか
それとも本当は、高収入を得るほどの働きをしている人間ではないのか、って
そんな疑惑の目で見てしまいそうよ

670: 名無しさん@おーぷん 20/05/06(水)23:18:34 ID:i8.sd.L2
​>>666
​>>667
これで最後にする

両親がフルタイム共働きでそれぞれ1本近く稼いでたからどうしてもそのイメージが理想としてあって、
私も仕事と両立したかったから、めちゃくちゃ忙しくて稼げる仕事というよりもそこそこの働きでそこそこ稼げることを優先して就職して、
実際40代でやっと1本届くぐらいの給与水準の会社で働いてる
なので私はお2人が認識してるほどバリキャリではないけど、それでも世間一般的には高水準なので出会いの場では会社名で引かれることの方が多い

専業主夫を希望する人全員が後ろ向きな理由だと言うつもりはないので、そう聞こえていたら申し訳ない
私自身が実際お会いした人の中で前向きな言葉で専業を希望している人を見たことがなくてこういう言い方になってしまった

結局は欲張りでないものねだりってこと
深夜のぼやきがこんなに伸びると思わなくて
不快にさせたらごめんなさい

671: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/07(木)00:07:54 ID:Fk.jh.L8
​>>670
> 実際40代でやっと1本届くぐらいの給与水準の会社で働いてる

んん?じゃあ子育てうんぬんを問題にしてるってことは、まだ40代ではなくて
実際にはまだ1本稼げてるわけではないってこと??
そして「相手のレベルによっては退かれるほどの高水準の会社」だと
自分で言うわりには
実際に退くようなレベルの相手としか出会えないところだけでウロウロしてるの?
なんだかちぐはぐね
ご両親がロールモデルだなんて、そんな間近に成立したケースがあって
「共働き世帯収入2000万」しか見えてないなら
それは非常に残念ね

672: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/07(木)00:07:58 ID:43.5c.L4
バリキャリじゃないけど、正社員として働いてる女の立場から言わせてもらうと
個人的には子供産んで家事全部やって欲しいなら
専業主婦じゃなきゃ結婚どころか付き合うのも嫌やわ。
子供産んでバリバリ働いて家事その他全部やれとか、既婚という立場欲しさに知らん女が産んだおっさん長男欲しくて
生きてきたわけじゃないし。
そりゃ探せばそういう生き方出来る強い女性いるかもしれないし、そういう結婚観で婚活してる女性いるかもしれないけど「私は無理」って話な。

正直こういう事求める男性は生活費全部面倒みてる人以外は「生活寄生虫」だと思ってる。
ババアになってから遅いとか、そんなんじゃ結婚できないと言われてもそれでいいわ。

そんな産廃ジジイと結婚してる方が恥ずかしいからね。

673: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/07(木)00:16:38 ID:u2.5c.L1
専業主ふがステイタスだと思ってる人もいるし、転勤族なら共働きなんて無理だし、専業に見えて不労所得があるとか
つーか人様の家庭なんてマジでどうでもよくね?
自分の婚活なら、それこそ初っぱなからご縁がない人だし、婚活会社なら紹介すらされないし
専業主ふ叩く人ほど羨ましいって歯ぎしりしてるように見えるし、ロクなもんじゃないよ

674: ↓名無しさん@おーぷん↓ 20/05/07(木)00:25:42 ID:43.5c.L4
自分で書いといてあれだけど多分自分の母親がバリキャリで子育ても家事も親戚付き合いも完璧にやりたいタイプでやれてたからその反動かもしれん。
やっぱり完璧は無理で外から見える部分しか
カバーできなくていつも余裕なかったしな。
子供の話は聞かず成績や先生からの評価ばかり気にしてて、料理を楽しもうとかもなかったし実際寂しかったし。やっぱりギスギスしてる母親みるの辛かったし。
すぐに離婚するから!って言ってたし。
反面教師的に子供作るなら専業って思ってるのかも。

679: 名無しさん@おーぷん 20/05/07(木)02:49:28 ID:XA.ao.L2
​>>671
最後にするっていったのにごめん
なんでそんなにつっかかってくるの?

私1本稼いでるなんていってないよね?
潰れる可能性も首になる可能性も限りなく低い会社で、給料がこの先どうなっていくかももうみえてるから
昔はもっと特別なキラキラしたものだと思ってたのに、実際にはそこそこの企業で年取れば稼げちゃう金額なんだなって
それがわかっただけ歳をとってしまったことを悲しんでただけ

今の会社名に引かないような会社の人に出会う機会もあるよ、でもそういう人たちは仕事を頑張りたい人のほうが圧倒的に多くて、
結婚は難しいなって思って私の方から遠慮してるし、多分向こうも家庭的な女の人を望んでる

共働き世帯年収2千万なんて目指してない、そんなこと一言も言ってない
何を望んでたら残念じゃないの?

680: 名無しさん@おーぷん 20/05/07(木)02:59:11 ID:XA.ao.L2
専業兼業論争は見飽きたし醜いからしたくない
他人のことなんてどうでもいい
家庭ごとに事情があるんだから好きにすればいいと思ってる

ただ私は私の理想を追い求めて結婚相手を探す中で、
バリバリ働く人と結婚するのは現実的じゃないけど、仕事にやる気のない人と結婚するのも嫌だなって感じてそれをぼやきたかっただけ

言い方が悪くて誤解させて申し訳ないけど、本当にそれだけで、専業が∼とか語りたかったわけじゃない

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