スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part113
105: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/05/09(木)12:22:48 ID:nd7.fo.5n
先日とある男性から食事に誘われまして、その際に価値感が合わないと感じる場面が多々あり交際には至らなかったのですが、私の感覚がおかしいのでしょうか。
冒頭にもあるように食事に行こうと誘いをかけてきたのは男性です。
まず違和感を感じたのが店選びですした。
彼は「私の好みに任せる」と丸投げしてきました。普通、誘った側が相手の好みを聞いて、適当な店をピックアップするものでは?現に私はそうします。
当然、合流して店まで案内するのも誘われた側であるはずの私でした。
また、入店してメニューを選ぶ際、「軽食しかないんですね」と言われたのも印象が悪かったです。
店選びの時点で彼には軽食の店だと伝えていますし、食事にボリュームのある店も候補に入れていました。最終的にカフェを選んだのは彼自身です。
食事の際に「一口あげる」と言ってきたのも非常識だと思います。当然断りましたが。
ちなみに私のサンドイッチは既に齧っていたのであげませんでした。
食事が終わり、会計時に彼はさっさと自分だけ支払いを済ませました。
奢れとは言いませんが、自分が優先なのだなと感じました。
総評として、彼との交際は無理だと判断し、断らせていただきました。
少なからず私に好意があって誘ってきたのなら、ホストは彼で私は客の立場ではないでしょうか。
店選びを丸投げし、そのくせ店のメニューにケチをつけ、話題提供も私頼りで受け身でいる。
せめて会計の順番を譲ってくれたり、割り勘で少し多めに出してくれたら理解できます。
断った際に理由を聞かれたので上記の内容を伝えたのですが、配慮が足りなかったと謝罪しつつも、「対等でありたいから店選びを任せた」「あなたを優先しようと会話を譲った」と弁解されました。
あと、代金の負担については遠回しにタカリではないかと指摘されました。
あくまでホストとしての気配りの意味合いで例に出しただけなんですけど…。
度々男性から食事に誘われるのですが、結構な割合でホスト役を任されるので疑問に思い投稿しました。
皆さんは異性とお付き合いする時、どのように振る舞われていますか?
アドバイスをお願いしたいです。
冒頭にもあるように食事に行こうと誘いをかけてきたのは男性です。
まず違和感を感じたのが店選びですした。
彼は「私の好みに任せる」と丸投げしてきました。普通、誘った側が相手の好みを聞いて、適当な店をピックアップするものでは?現に私はそうします。
当然、合流して店まで案内するのも誘われた側であるはずの私でした。
また、入店してメニューを選ぶ際、「軽食しかないんですね」と言われたのも印象が悪かったです。
店選びの時点で彼には軽食の店だと伝えていますし、食事にボリュームのある店も候補に入れていました。最終的にカフェを選んだのは彼自身です。
食事の際に「一口あげる」と言ってきたのも非常識だと思います。当然断りましたが。
ちなみに私のサンドイッチは既に齧っていたのであげませんでした。
食事が終わり、会計時に彼はさっさと自分だけ支払いを済ませました。
奢れとは言いませんが、自分が優先なのだなと感じました。
総評として、彼との交際は無理だと判断し、断らせていただきました。
少なからず私に好意があって誘ってきたのなら、ホストは彼で私は客の立場ではないでしょうか。
店選びを丸投げし、そのくせ店のメニューにケチをつけ、話題提供も私頼りで受け身でいる。
せめて会計の順番を譲ってくれたり、割り勘で少し多めに出してくれたら理解できます。
断った際に理由を聞かれたので上記の内容を伝えたのですが、配慮が足りなかったと謝罪しつつも、「対等でありたいから店選びを任せた」「あなたを優先しようと会話を譲った」と弁解されました。
あと、代金の負担については遠回しにタカリではないかと指摘されました。
あくまでホストとしての気配りの意味合いで例に出しただけなんですけど…。
度々男性から食事に誘われるのですが、結構な割合でホスト役を任されるので疑問に思い投稿しました。
皆さんは異性とお付き合いする時、どのように振る舞われていますか?
アドバイスをお願いしたいです。
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108: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/05/09(木)12:43:17 ID:A6H.my.5g
>>105
店選びとか面倒なのであれこれ手配してくれる相手でないと食事行きません
誘っておいて丸投げはありえない、その時点で断ります
食事代は今後付き合わないなら割り勘のほうがいいかな
ないなと判断した相手に弱み、引け目、付け入る隙となり得るものは与えたくないので
奢ってもらうのはこのまま付き合ったりホテル行ってもいいかな~って場合です
店選びとか面倒なのであれこれ手配してくれる相手でないと食事行きません
誘っておいて丸投げはありえない、その時点で断ります
食事代は今後付き合わないなら割り勘のほうがいいかな
ないなと判断した相手に弱み、引け目、付け入る隙となり得るものは与えたくないので
奢ってもらうのはこのまま付き合ったりホテル行ってもいいかな~って場合です
109: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/05/09(木)12:48:20 ID:OFh.7y.5g
うん、違和感あった時点で深入りせずにうまく逃げるんだよ。
デートの既成事実すら作りたくないわ。
デートの既成事実すら作りたくないわ。
111: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/05/09(木)13:39:32 ID:Chn.fo.di
>>105
店選びを任される(選ばせてくれる)のは良いとして、メニューに文句言うのは無いかなぁ。案内は店知ってるほうがやるのには違和感ない。
代金はどうだろ…私は割り勘が好きなので割り勘が良いんだけど。誕生日とか特別じゃないときはなんか気を使ってしまうからね。
でも、そうだなぁ、店選びの時点で確認しても良かったかもね。誘ってくれたから奢ってくれるでしょって考えるのはちょっと…先に相手を誘って自分が奢ったことがあったら感じは違うかもだけど、共通認識確認不足って感じがするかな。
まぁ、きっとその人とは合わなかっただけだから、次うまくいきますように。
店選びを任される(選ばせてくれる)のは良いとして、メニューに文句言うのは無いかなぁ。案内は店知ってるほうがやるのには違和感ない。
代金はどうだろ…私は割り勘が好きなので割り勘が良いんだけど。誕生日とか特別じゃないときはなんか気を使ってしまうからね。
でも、そうだなぁ、店選びの時点で確認しても良かったかもね。誘ってくれたから奢ってくれるでしょって考えるのはちょっと…先に相手を誘って自分が奢ったことがあったら感じは違うかもだけど、共通認識確認不足って感じがするかな。
まぁ、きっとその人とは合わなかっただけだから、次うまくいきますように。
124: ↓名無しさん@おーぷん↓ 19/05/09(木)18:38:43 ID:nd7.fo.5n
>>108
ありがとう、参考になります。
>>111
誤解しているようだから訂正しますが、奢られて当然とは書いてはいません。
むしろ、付き合いというものは持ちつ持たれつであるべきかと思います。
友達と出かける時だって、Aさんが店を選んで予約してくれたなら皆感謝するし、かわりにBさんが車を出すなら他のメンバーがパーキング代を出すなど配慮しますよね?店も探さない、車も出さない、パーキング代も払わない人がいるなら失礼と言うものでしょう。
また、誘った側は率先して出かける為の下準備をするべきで、誘われた側に全て任せてお膳立てされてはいけないのでは?という話です。
少し多めに代金を支払いする、というのも配慮のひとつだと思います。
人任せになった分、その他の部分でカバーするべきというのが私の考えで、誘った側は何が何でも奢らなければならないとは一言も主張していませんよ。
回答ありがとうございました。
ありがとう、参考になります。
>>111
誤解しているようだから訂正しますが、奢られて当然とは書いてはいません。
むしろ、付き合いというものは持ちつ持たれつであるべきかと思います。
友達と出かける時だって、Aさんが店を選んで予約してくれたなら皆感謝するし、かわりにBさんが車を出すなら他のメンバーがパーキング代を出すなど配慮しますよね?店も探さない、車も出さない、パーキング代も払わない人がいるなら失礼と言うものでしょう。
また、誘った側は率先して出かける為の下準備をするべきで、誘われた側に全て任せてお膳立てされてはいけないのでは?という話です。
少し多めに代金を支払いする、というのも配慮のひとつだと思います。
人任せになった分、その他の部分でカバーするべきというのが私の考えで、誘った側は何が何でも奢らなければならないとは一言も主張していませんよ。
回答ありがとうございました。
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コメント
コメント一覧
それ、いつもの女さんが常識だと掲げていることwww
そしてこんなのと出会わないように、誘われないようにするアドバイスってあるの?
同僚と飯行くかってレベルの感じだけど・・
その後交際を断ったってあるから、そういう空気は出されてたんじゃない?
断った時にそんなつもりじゃなかったと言うんじゃなく断られた理由を聞いてるんだから男側は好意があってデートのつもりだったと思うけど
ヘイト書き込むにしてもせめて内容くらい把握しろよ
こういう風に言うやつは自分がおかしいと思っている人0人説
そもそも一緒にここに行きたいからって感じでしか誘わないから、店すら決まってないのに誘う事から理解できないなぁ。
同意を求めて書いてるんだからそりゃあ自分が間違っているとかおかしいとは思っちゃいまい。
そして実際読んでみると言ってる事おかしくない説。
最初の段階で誘ったんだからそっちで選んでって一言言え
ば良いのになんでその程度のコミュニケーションも取れない
んだろう。みんな男に言われるがままに流されておいて後
からグチグチ言うのってなんかやだなあ。
何食べたい?→なんでもいい→じゃあパスタは?→え〜パスター?
↑実際これをやる女は多いし可愛いわがままと受け入れてくれる男もいるからまだ大丈夫だけど
男がこれやったら100%モテない奴
誘っておいて店選び丸投げでメニューにケチつけるとかあり得ない。仮に奢りますよと言われても、そんなやつに借りを作りたくないからワリカンにして二度と関わらないな。
信用できん
いくつかお互いにリストアップしておいて当日その時の気分でその中から選べばいいでしょ。
誘いを受けた側だって行くこと自体は了承してるんだから、誘いを受けた立場を過度に主張して誘った側に全て押し付けるのはお姫様気分過ぎるし相手への思い遣りが足りなくないか?
好きで付き合いたい相手になら通常労力なり金銭なり何か負担しようとすると思うけど
長文で硬い文章で書いてるからめんどくさそうに見えてるよね
ガチガチの理系が多いような環境なのか知らないが双方理詰めなのがちょっと変わってるよね
普通は誘った方が店も決めるしそれ以前に友達なら相談するけどね 相談といってもふんわりとだけどなんかこの人話し合いでと思ってそう
当日だと予約なしで入れるか分からないし、この報告者は別に誘いを受けた立場を過度に主張してるわけじゃないでしょ
カップルなんじゃないかなあ
二人とも全然冷めてて恋愛の熱が感じられないんだもの
今回のケースに関してだけじゃなくて、そもそもの価値観の話ね
言われて気づくんじゃなくて言われなくても行動できる習慣が付いてる男性がタイプなんだろ。
ちなみに女性は言われなくても配慮できる人が沢山いるからそれができない男性に対して評価が厳しくなる。
自分の常識が世間の常識であることの確認だからね
相手の好みもわかるし、まだお互いをよく知らない時期なら食事の話題は会話が弾む。さらに「じゃあ、次はこっちの店行ってみようか」って次につなげる。
1年前の報告者に疑問を投げ掛ける奴。
お前が誘ったら大抵皆無言で去るのにな。そういう経験からのコメントかい?
えっ!普通でしょ。これがモテる定義ならモテない奴探す方が難しくない?www.
婚カツか何か知らないけど、そこまで親しくないんでしょ。
食事に誘っておいて店選びを丸投げされても一発アウトにはしないし、「お店に詳しくないので、あなたの行きたい店にしましょう」とでも言われたら仕方ないと自分が選ぶさ。
店選び丸投げだけでなく、会ってからの行動言動が積み重なり彼女には完全アウトだったんでしょ。まさか会ってて完全アウトになっても、途中で帰るとかそう出来る人居ないと思う。
しかしまぁ、こんなのしか出会わないって、男運悪すぎないか?何でも頼りたくなるアネゴ属性なのか?
それな
モテない奴こそ受け身で相手に丸投げしがち
現に、自分で決めて提案できる報告者は何人かに誘われてるし…
相手を楽しませる気ゼロで、初対面で一口ちょうだいとか一足飛びで距離を詰めようとする男は見える地雷だよ
多分ヤりたいだけなんだろうなぁ
これ書く人は相手を悪者で自分が正義って意見しか認めないんだもの。
反論されたら無視か後出しで都合の良い情報追加や訂正と設定を変更。
結局求めてるのは意見じゃなく相手を叩いてもらい憂さ晴らししたいだけなんだなって。
でも相手には言わない方が正解だったと思う。多分相手には「結局金かよ」とか思われてそう。報告者的にはお金の部分はオマケ程度だろうけど、伝わってないと思う。
婚カツアプリの時そういう男ばっかりだった。
誘った方が率先して決めてほしいし、普通に女友達同士だってお店予約するのが当たり前なのに。
メッセージもいまいち盛り上がらないから会わなくていいかも。と思っていても、向こうから「会いましょう」って言われるし、とりあえず約束はしてみたものの
「お店どうしますか?」って聞くと
「決めていいですよ」「どこでもいいのでお任せします」とか普通に言われた。
お店事前に決めておきたいというと
「そんな張り切らなくてもいいんじゃないですか?」「気軽に会いましょうよ」
って人も多くて、途中からそういう人は会うのお断りしてた。
私はそれは嫌だな。
現在地から行けるお店も限られてるし、グダグダになりそう。
ソースは?
・食事誘ったら誘った側がお膳立てするべき
(誘われた側に希望があるならそっちが決めてもいい)
・一度店が決まったら、お店を探してもらったほうは文句言わない、その店で楽しく過ごせるようにお互い努力する
・金銭については割り勘が基本で、何か借りができたなと思った方はお金多めに出す
っていうのは社会人の常識だと思う、それができない時点でアウト
人生で一度もモテたことなさそう
ソースは?
普通はそんな事あまりないから、投稿者に問題があるのでは?w
とすら思えてしまう
"結構な割合で"そういった男性に出会うのであれば
あなたの住んでる地域ではそれが常識なんじゃねえの?w
え、ちょっと嫌だ…。
ウォーカーの店とかどこも混んでそうだし、待ち時間で並んでる間気まずい。せめて、三、四回目のデートにしてって思う。
自分の場合、初回は報告者の言う通り食べたい物聞かれて、いくつかピックアップした店の中から予約してくれてる男が多かった。
本当のモテ男は、その日その場で決めるのか。衝撃だわ。
カフェに決めたのは男の方
>店選びの時点で彼には軽食の店だと伝えていますし、食事にボリュームのある店も候補に入れていました。最終的にカフェを選んだのは彼自身です。
文○乙。
ところで理系ウンヌンってどういう意味?
男女関係なく友達の遊ぶ時は誘ってから「一緒に」店を決めるかな。
なに系食べたい?とか近いほうがいい?とかそういうのも含めて楽しいんだけど…どうやら報告者の相手は違ったみたい。
確かに。最後の締めの書き込みを見る限り、
少なくともこの投稿者は自分が正しいと確信している感じはするね。
自分がされて嫌なことを相手にしちゃうから未だに彼女ができないんだと思うの…
コイツ何がしたかったんだろうね。
食べログで3.5位上の子供不可の店を探すだけなのになんでそんな程度のことすら出来ないの?訳がわからない。
センスがないだの今日は違うもの食べたかっただの気分じゃないだの言うのが当時の女性さんの言い分ですよ?
わからなくてきいてるわけじゃないからねぇ
同僚としても嫌だろこんなの
わざわざ手間かけさせた挙句に文句とかいない方がいい
そりゃファミレスや牛丼屋に連れて行くからや
このくらいの距離感の相手だと行ったことのない店を提案するのは気が引けるし
かといってお気に入りの店を教えるのもなんかやだ
どうしてもというなら無難なチェーン店とかにしてしまうかも
ホントは私の感覚がおかしいのかしらなんて露ほども思ってないのな。
なんつーかね、単なるモテ自慢?
でも八方美人過ぎて敷居の低いオンナだって思われてるストレスがこの報告に至った感じ 笑)
探す場所がそういう所なら納得
自由恋愛でこんな奴はとんと見かけないよね
結婚するまでに何人かと付き合ったしそれ以外の人にも誘われた事はあるけど店選び任された事は一度もない
友人間でも誘った側が店選ぶか食べるのが目的の外出なら事前にどこ行くか話し合う
婚活か何かで男探しててそもそも寄ってくる男にまともなのが少ないのかも
親しく付き合ってる友達もいなさそう
店選びは疎いから女性に任せたい、男女対等であるべきだから割り勘。そんなこと言ってるから結婚できないんだろってデート断れよ。
それで合わないって思う感覚も分かる。初対面なら尚更ね
ただ、婚活・マッチングアプリ・出会い系、そういう類だと仮定して、
どうすべきかは諸条件を踏まえて打算も込みでって話になっちゃうかな。人生かかってるからね
一緒にいる内に良い部分が見えてくる可能性もあるし
今、受け入れなくてもどうとでもなると思うなら、次でいいんじゃない
たまにこういう馬鹿が湧くけど、記事にされたのは今日なんだから今日の感想を書いてるだけなのに、「大昔の相手に疑問を投げ掛ける奴」って頭悪いコメントして何が楽しいんだ?頭悪いからか
man♂さん?
報告者はボリュームある店も提案してるようですが?誘われた側に主導権丸投げで、さらに文句付ける相手があまりにも非常識だという話で、お姫様気分は相手でしょ?
事実、報告者の感覚は間違っていないからだれも叩いてないでしょうに。君ひねくれてるね
しかしそんなタイプも男女を問わずいると思うし今後お付き合いはしません。
お断りの連絡は性格が合わないの一点張りで良いと思う。
・相手に食べたいジャンルや雰囲気、時間帯などの好みを聞く
・全ておまかせならば、それでも良いが後で文句は一切言わせない。
・しかしながら、お店が決まった時点で相談してみる。笑
・銭は当然、俺が払う。
・細かい事はどうでも良いが、おいしい料理に楽しい会話で幸せな時間を過ごせる。
誰かが書いてるけど婚活女性なんじゃない?
そうなら、女性側が負担にならない様に会社の近くで会うとかよくあるみたいだよ
単純に男側が女側の地域に向かう事が多くてアウェイになるからだよ
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