スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part47
138: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)18:41:18 ID:Nuq
流れを切ってごめん。
どうしたらいいのが分からないのでアドバイスを貰いたい。
長くて申し訳ない。
報告者(29歳)、彼女(26歳・大学院生)で、結婚を前提に同棲してる。同棲2年目。
家賃と生活費は働いている俺が全部出すと言ったが、彼女がそれを拒否して、
話し合いの結果、家賃の1/3(余裕のある時は1/2)と生活費の半分は彼女が払うことになった。ちなみにURなので家賃は激安。
彼女:講義自体は週1だけど、月~金は昼過ぎから18時過ぎくらいまで研究室で実験したり論文を書いて、土日はバイトをしてる(入れない日もあるけど)。
俺:シフト制の仕事(大体5日に1回休みがある感じ)で、仕事柄朝が早く、遅い日は帰りが22時なんてこともある。
俺は同棲して1年半目までは今とは違う部署で、仕事の日も18時には帰れていたから、
家事は、早めに帰れたり余裕のある方が買い出し&晩飯を作る→作らなかった方が皿洗い&風呂掃除&洗濯を回す→一緒に干すってやり方をとってた。
でも今は上に書いた通り、仕事がかなりハードになり、たまに早く帰れた日も、帰ってすぐソファで爆睡してしまうことが多くなった。
とにかく眠くてだるくて、彼女が後から帰ってきて料理したりする音がして目が覚めても、そのまままた爆睡→彼女に起こされて飯、って状態。
料理をしなかった方が片付けをするっていうのも頭では分かってるんだが、
どうしても眠くて「片付け後でするから置いといて…」と言って夜中まで寝てしまうことも増えた。
で、夜中に「片付けしないと…」と起き出すと、皿洗いも洗濯も風呂の準備も彼女がやってくれている。
彼女は初めは「洗い物をそのままにしておくのは不衛生だし、洗濯も夜中にできないし、俺君は働いていて疲れてるからいいよ」って言ってくれてたけど、
そんな日が半年以上続いていたら、目が覚めたら彼女が不機嫌になっていることが多くなった。
代わりに、俺が休みで彼女がいない日はなるべくその日全ての家事をするようにしていたけど、ある日彼女に号泣された。
彼女「俺君は疲れてるから仕方ないと思っていたし、私は学生だからサポートできる所はしたいと思って家事をほぼ全部引き受けてきた。
でも最近は学会で発表することも増えて忙しくなってきたから、俺君が仕事の日の家事を全部やるのは正直負担が大きい。
学生のうちでこれなら、働き始めた時にこなせる自信が無い。それが出来ない私が駄目なんだと思う。
俺君は頑張って仕事してくれているのに甘えたことを言ってごめんなさい、でもちょっと限界。手伝うくらいはしてほしい」
俺「いいよっていう言葉に甘えてた。申し訳ない。出来る時は家事をするし、つらい時でもせめて手伝う」
実際物凄く反省していたし、平謝りしてこう言ったことで彼女は落ち着いてくれた。
ただ、だからといって仕事が楽になる訳でもない。
帰ってきて寝てしまいそうになるところをぐっと堪えて、できないなりにせめてと思い、彼女の家事を手伝うようにしていた。
でも、だるいしつらいし、正直「一眠りしてからやりたいのに何で今…」と思いながらやってしまうこともあったら、
顔に出てしまっていたらしく、今度は「ありがとう。でも嫌々やってやってるって顔をされるのは悲しい」と言われてしまった。
嫌って訳ではないし、顔に出さなきゃいいんだろうけど、体力がほぼ限界の状態で彼女に気を遣いながら家事をしなきゃいけないのは正直しんどい…
家事をやや多めに負担して貰う代わりに、家賃と生活費を全部俺が出すというのも提案したんだが、
「おんぶにだっこは嫌。結婚して就職したら働かないといけない。今楽をしていたら働き出したら更に苦労する」と言われてしまった。
専業になってもらうつもりなら家事くらいやってくれても…と思えるが、俺の稼ぎが少ない+彼女が研究職に就くのを希望しているので結婚後も共働きせざるを得ず、
とにかく甲斐性の無い俺のせいなのは分かってるんだが、共同生活をする上でどうしていくのがベストなのかが分からない…
どうしたらいいのが分からないのでアドバイスを貰いたい。
長くて申し訳ない。
報告者(29歳)、彼女(26歳・大学院生)で、結婚を前提に同棲してる。同棲2年目。
家賃と生活費は働いている俺が全部出すと言ったが、彼女がそれを拒否して、
話し合いの結果、家賃の1/3(余裕のある時は1/2)と生活費の半分は彼女が払うことになった。ちなみにURなので家賃は激安。
彼女:講義自体は週1だけど、月~金は昼過ぎから18時過ぎくらいまで研究室で実験したり論文を書いて、土日はバイトをしてる(入れない日もあるけど)。
俺:シフト制の仕事(大体5日に1回休みがある感じ)で、仕事柄朝が早く、遅い日は帰りが22時なんてこともある。
俺は同棲して1年半目までは今とは違う部署で、仕事の日も18時には帰れていたから、
家事は、早めに帰れたり余裕のある方が買い出し&晩飯を作る→作らなかった方が皿洗い&風呂掃除&洗濯を回す→一緒に干すってやり方をとってた。
でも今は上に書いた通り、仕事がかなりハードになり、たまに早く帰れた日も、帰ってすぐソファで爆睡してしまうことが多くなった。
とにかく眠くてだるくて、彼女が後から帰ってきて料理したりする音がして目が覚めても、そのまままた爆睡→彼女に起こされて飯、って状態。
料理をしなかった方が片付けをするっていうのも頭では分かってるんだが、
どうしても眠くて「片付け後でするから置いといて…」と言って夜中まで寝てしまうことも増えた。
で、夜中に「片付けしないと…」と起き出すと、皿洗いも洗濯も風呂の準備も彼女がやってくれている。
彼女は初めは「洗い物をそのままにしておくのは不衛生だし、洗濯も夜中にできないし、俺君は働いていて疲れてるからいいよ」って言ってくれてたけど、
そんな日が半年以上続いていたら、目が覚めたら彼女が不機嫌になっていることが多くなった。
代わりに、俺が休みで彼女がいない日はなるべくその日全ての家事をするようにしていたけど、ある日彼女に号泣された。
彼女「俺君は疲れてるから仕方ないと思っていたし、私は学生だからサポートできる所はしたいと思って家事をほぼ全部引き受けてきた。
でも最近は学会で発表することも増えて忙しくなってきたから、俺君が仕事の日の家事を全部やるのは正直負担が大きい。
学生のうちでこれなら、働き始めた時にこなせる自信が無い。それが出来ない私が駄目なんだと思う。
俺君は頑張って仕事してくれているのに甘えたことを言ってごめんなさい、でもちょっと限界。手伝うくらいはしてほしい」
俺「いいよっていう言葉に甘えてた。申し訳ない。出来る時は家事をするし、つらい時でもせめて手伝う」
実際物凄く反省していたし、平謝りしてこう言ったことで彼女は落ち着いてくれた。
ただ、だからといって仕事が楽になる訳でもない。
帰ってきて寝てしまいそうになるところをぐっと堪えて、できないなりにせめてと思い、彼女の家事を手伝うようにしていた。
でも、だるいしつらいし、正直「一眠りしてからやりたいのに何で今…」と思いながらやってしまうこともあったら、
顔に出てしまっていたらしく、今度は「ありがとう。でも嫌々やってやってるって顔をされるのは悲しい」と言われてしまった。
嫌って訳ではないし、顔に出さなきゃいいんだろうけど、体力がほぼ限界の状態で彼女に気を遣いながら家事をしなきゃいけないのは正直しんどい…
家事をやや多めに負担して貰う代わりに、家賃と生活費を全部俺が出すというのも提案したんだが、
「おんぶにだっこは嫌。結婚して就職したら働かないといけない。今楽をしていたら働き出したら更に苦労する」と言われてしまった。
専業になってもらうつもりなら家事くらいやってくれても…と思えるが、俺の稼ぎが少ない+彼女が研究職に就くのを希望しているので結婚後も共働きせざるを得ず、
とにかく甲斐性の無い俺のせいなのは分かってるんだが、共同生活をする上でどうしていくのがベストなのかが分からない…
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140: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)18:49:00 ID:4GX
>>138
「一眠りしたら家事したい」って言って、大音量のアラーム買って家事するんじゃだめなの?
あと正直、家事はルーティンで変わりばんこに手を抜いて毎日やるものだと思ってるんだけど、2人とも家事をきちんとこなそうとしてるから無理が出てる気がする。
夕食は惣菜の日があってもいいし、洗濯とかも1日くらいはさぼっても一週間トータルで考えてプラマイ合えばいいんじゃないかなー。的はずれだったらごめん。
「一眠りしたら家事したい」って言って、大音量のアラーム買って家事するんじゃだめなの?
あと正直、家事はルーティンで変わりばんこに手を抜いて毎日やるものだと思ってるんだけど、2人とも家事をきちんとこなそうとしてるから無理が出てる気がする。
夕食は惣菜の日があってもいいし、洗濯とかも1日くらいはさぼっても一週間トータルで考えてプラマイ合えばいいんじゃないかなー。的はずれだったらごめん。
141: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)18:53:29 ID:Akz
>>138
>「洗い物をそのままにしておくのは不衛生だし、洗濯も夜中にできないし、俺君は働いていて疲れてるからいいよ」
これな。
洗い物なんて、次の日でもいいし。洗濯だって。
>>140 に基本的に賛成だが、それ以外の案としては、その彼女と別れて、結婚しないってのがベスト。
>「洗い物をそのままにしておくのは不衛生だし、洗濯も夜中にできないし、俺君は働いていて疲れてるからいいよ」
これな。
洗い物なんて、次の日でもいいし。洗濯だって。
>>140 に基本的に賛成だが、それ以外の案としては、その彼女と別れて、結婚しないってのがベスト。
143: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)19:09:56 ID:Eg4
>>138
大人二人っきりなら家事の量なんて知れてると思うんだけど。買い出しにしろ洗い物、洗濯物&掃除なんて大したことないはずなのに
お互い生真面目にやりすぎて、結局負担になってるんじゃないのかな。
日中誰もいないなら部屋もさほど散らからないだろうから、5日に1回ある休みの日にまとめてする。
献立を決めて買い出しは数日分まとめ買いする。
食器洗いなんか作るそばから洗える物はどんどん洗っておき、食べ終えたら即座に下げて洗うとか工夫してる?
眠ってから~なんて後回しにせずにさっさとやることやってまとめて眠る習慣をつければ対処できない?
大人二人っきりなら家事の量なんて知れてると思うんだけど。買い出しにしろ洗い物、洗濯物&掃除なんて大したことないはずなのに
お互い生真面目にやりすぎて、結局負担になってるんじゃないのかな。
日中誰もいないなら部屋もさほど散らからないだろうから、5日に1回ある休みの日にまとめてする。
献立を決めて買い出しは数日分まとめ買いする。
食器洗いなんか作るそばから洗える物はどんどん洗っておき、食べ終えたら即座に下げて洗うとか工夫してる?
眠ってから~なんて後回しにせずにさっさとやることやってまとめて眠る習慣をつければ対処できない?
146: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)19:30:41 ID:FxM
>>138
26だったらDr.だろ?
社会人と学生の疲れ方なんて全然違うんだし、あんたが甘えさせすぎだよ。
別に現状は学生なんだからあんたが金は出して彼女が家事頑張るだって何の問題もない。
Dr.卒だろうが最初の1年は仕事も楽だしその間に家事の分配を考え直せばいいだけの話じゃないか。
後皆の言う通り若い二人なのに家事に完璧を求めすぎ、疲れてれば次の日に持ち越せばいいじゃない。
彼女相手の労力を考えられないとかそういう傾向無いか?
26だったらDr.だろ?
社会人と学生の疲れ方なんて全然違うんだし、あんたが甘えさせすぎだよ。
別に現状は学生なんだからあんたが金は出して彼女が家事頑張るだって何の問題もない。
Dr.卒だろうが最初の1年は仕事も楽だしその間に家事の分配を考え直せばいいだけの話じゃないか。
後皆の言う通り若い二人なのに家事に完璧を求めすぎ、疲れてれば次の日に持ち越せばいいじゃない。
彼女相手の労力を考えられないとかそういう傾向無いか?
148: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)19:51:59 ID:Cce
>>138
もっと手を抜けばいいじゃん
疲れてるなら惣菜とか弁当買ってくれば洗い物も出ない
洗濯なんか毎日やらなくても着れる枚数揃える
掃除だって毎日やらなくたって死なない
休みの日にまとめてやって平日は最低限回していけることだけやればいいんだよ
もっと手を抜けばいいじゃん
疲れてるなら惣菜とか弁当買ってくれば洗い物も出ない
洗濯なんか毎日やらなくても着れる枚数揃える
掃除だって毎日やらなくたって死なない
休みの日にまとめてやって平日は最低限回していけることだけやればいいんだよ
149: ↓>>138↓ 16/08/15(月)19:58:49 ID:Nuq
レスありがとう。まとめて返します。
>大音量のアラーム買って家事
>その彼女と別れて、結婚しないってのがベスト
既に朝寝坊しないように、爆音が鳴る目覚ましを買ってる。
彼女も朝の5時とかに叩き起こされるんだけど、嫌な顔ひとつしないで笑顔でちゃんと玄関まで見送ってくれるんだよ…
彼女と別れろっていうのは言われるかなと思ってたけど、こういう子だから別れるつもりはないんだ。
俺の親とも仲良くやってくれてて、母親も「あんな良い子があんたと付き合ってくれてるなんて信じられない」って言ってるレベル。
>2人とも家事をきちんとこなそうとしてるから無理が出てる気がする
きちんとやらなきゃと思ってガタが来てるっていうのは確かにあるかもしれない。
情けないけど俺は元々片付けがあんまりできないタイプで、逆に彼女は綺麗好きで几帳面なんだよ。
ただ、洗濯だけは毎日やらないといけないんだ。
彼女のではなく、俺の仕事着を毎日洗わないといけないもんで…
>眠ってから~なんて後回しにせずにさっさとやることやってまとめて眠る習慣をつければ対処できない?
俺も彼女も、フライパンやら料理に使った道具はその場ですぐ洗ってるんだが、食べた後の皿が…
俺が量を食べるから皿も多くて、正直面倒臭いなと思ってしまう。
でもそれをやらないといけないんだよな。
>彼女相手の労力を考えられないとかそういう傾向無いか?
上にも書いてたけど、俺が疲れてることはちゃんと分かってくれてる様子。
「俺君が疲れてるのに私がその分を快くサポートできてない」って滅茶苦茶自分を責めてたから。
でも、彼女も学会が近くなると徹夜で資料?みたいなのを作ったりしてるから、相当疲れてると思う。
俺は研究とかしたことがないから分からんが、頭を使って考えることは、仕事で体を使って疲れることとはまた違う疲労があると思ってる。
ただ、俺が家賃と生活費を負担するから家事をお願いしたいっていうのは飲んで欲しかったのが正直なところ…
彼女がバイトしなくて済むならその分休めるだろうと思ってその条件を提示してみたんだが、
やってるバイトが就職に関わる仕事で、できれば続けたいらしい。
アドバイスを貰って思ったが、家事をしっかりこなそうとしすぎているところが問題なのかな。
洗濯はやらざるを得ないから、炊事の面で工夫する。
彼女は俺が遅くなった時は食事を作って待っててくれるんだが、それも先に済ませてもらって俺が外食して帰る方が負担も減るか。
>大音量のアラーム買って家事
>その彼女と別れて、結婚しないってのがベスト
既に朝寝坊しないように、爆音が鳴る目覚ましを買ってる。
彼女も朝の5時とかに叩き起こされるんだけど、嫌な顔ひとつしないで笑顔でちゃんと玄関まで見送ってくれるんだよ…
彼女と別れろっていうのは言われるかなと思ってたけど、こういう子だから別れるつもりはないんだ。
俺の親とも仲良くやってくれてて、母親も「あんな良い子があんたと付き合ってくれてるなんて信じられない」って言ってるレベル。
>2人とも家事をきちんとこなそうとしてるから無理が出てる気がする
きちんとやらなきゃと思ってガタが来てるっていうのは確かにあるかもしれない。
情けないけど俺は元々片付けがあんまりできないタイプで、逆に彼女は綺麗好きで几帳面なんだよ。
ただ、洗濯だけは毎日やらないといけないんだ。
彼女のではなく、俺の仕事着を毎日洗わないといけないもんで…
>眠ってから~なんて後回しにせずにさっさとやることやってまとめて眠る習慣をつければ対処できない?
俺も彼女も、フライパンやら料理に使った道具はその場ですぐ洗ってるんだが、食べた後の皿が…
俺が量を食べるから皿も多くて、正直面倒臭いなと思ってしまう。
でもそれをやらないといけないんだよな。
>彼女相手の労力を考えられないとかそういう傾向無いか?
上にも書いてたけど、俺が疲れてることはちゃんと分かってくれてる様子。
「俺君が疲れてるのに私がその分を快くサポートできてない」って滅茶苦茶自分を責めてたから。
でも、彼女も学会が近くなると徹夜で資料?みたいなのを作ったりしてるから、相当疲れてると思う。
俺は研究とかしたことがないから分からんが、頭を使って考えることは、仕事で体を使って疲れることとはまた違う疲労があると思ってる。
ただ、俺が家賃と生活費を負担するから家事をお願いしたいっていうのは飲んで欲しかったのが正直なところ…
彼女がバイトしなくて済むならその分休めるだろうと思ってその条件を提示してみたんだが、
やってるバイトが就職に関わる仕事で、できれば続けたいらしい。
アドバイスを貰って思ったが、家事をしっかりこなそうとしすぎているところが問題なのかな。
洗濯はやらざるを得ないから、炊事の面で工夫する。
彼女は俺が遅くなった時は食事を作って待っててくれるんだが、それも先に済ませてもらって俺が外食して帰る方が負担も減るか。
152: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)20:12:17 ID:M8c
>>138
なんか二人とも若いせいか、「結婚とはこうあるもの」っていうイメージにとらわれすぎてる気がする。
他の皆さんも書かれてるとおり、もっと手を抜いてもいいし、これが正解って言う形は長年かけて築いていく
ものだと思うよ。
二人の生活のあり方について、よく話し合ったほうがいいと思う。
妥協点を見つけないと、二人とも働き始めたらもっと大変になるよ。
なんか二人とも若いせいか、「結婚とはこうあるもの」っていうイメージにとらわれすぎてる気がする。
他の皆さんも書かれてるとおり、もっと手を抜いてもいいし、これが正解って言う形は長年かけて築いていく
ものだと思うよ。
二人の生活のあり方について、よく話し合ったほうがいいと思う。
妥協点を見つけないと、二人とも働き始めたらもっと大変になるよ。
153: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)20:12:18 ID:4GX
そういや自分の家は、私含む家族だけ先に食べて、父が惣菜買って、父帰宅後母がお茶、父が夕食という形で2人で食卓囲んでたわ。>>149レス見てなんとなく思い出した
155: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)20:14:57 ID:M8c
>>153
今現在の我が家がそのスタイルに近い。
うちの場合は旦那の分のご飯は残しておいて、帰って来る時間に合わせて
あっためなおしたり作ったりして、旦那の食べるときはテーブルに一緒に座って
食べるのを見てるw
でもよく考えたらどっちかに余裕ないと、こういうのもけっこうきついのかも。
今現在の我が家がそのスタイルに近い。
うちの場合は旦那の分のご飯は残しておいて、帰って来る時間に合わせて
あっためなおしたり作ったりして、旦那の食べるときはテーブルに一緒に座って
食べるのを見てるw
でもよく考えたらどっちかに余裕ないと、こういうのもけっこうきついのかも。
156: 名無しさん@おーぷん 16/08/15(月)20:16:08 ID:pUs
>>149
バイトしないで家事をお願いしたいなら、専業希望の人を探した方がいいと思うな。
だって今後彼女は就職して仕事しながらってなるんだよね?今よりずっと負担大きいからうまくいかなくなるんじゃないかな。
で、149の仕事がキツイのは変わる可能性はある?
これからもずっと22時までずっと頑張らなきゃいけないのか、期間限定なのか…子供生まれたらどうすんの?って思っちゃう。
子供できたら149の世話だけみてる訳にはいけないじゃない。
先に食べといて、は止めとけーって思う。一緒にいたい、一緒に食べることに意味があるんじゃん。
>一眠りしてからやりたい
何時に起きてやるとかハッキリさせたらどうかなー
そのまま朝まで起きずに洗い物そのままなのが嫌なんだと思うから、「ゴメンしんど過ぎだから寝かせて。1時間後やる!」みたいなのでもダメかなぁ。
バイトしないで家事をお願いしたいなら、専業希望の人を探した方がいいと思うな。
だって今後彼女は就職して仕事しながらってなるんだよね?今よりずっと負担大きいからうまくいかなくなるんじゃないかな。
で、149の仕事がキツイのは変わる可能性はある?
これからもずっと22時までずっと頑張らなきゃいけないのか、期間限定なのか…子供生まれたらどうすんの?って思っちゃう。
子供できたら149の世話だけみてる訳にはいけないじゃない。
先に食べといて、は止めとけーって思う。一緒にいたい、一緒に食べることに意味があるんじゃん。
>一眠りしてからやりたい
何時に起きてやるとかハッキリさせたらどうかなー
そのまま朝まで起きずに洗い物そのままなのが嫌なんだと思うから、「ゴメンしんど過ぎだから寝かせて。1時間後やる!」みたいなのでもダメかなぁ。
157: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)20:21:00 ID:TYz
>>149
一日が24時間なのもお互いの体力も変わらないし
仕事や研究の形も変えるつもりがないなら
どこかで妥協しないと無理になる
家事のレベルか生活費負担の割合か生活スタイルそのものか
譲れるとしたらどこなのか
別れずにやっていくとしたらそこを突きつめてふたりで話しあうしかないと思う
一日が24時間なのもお互いの体力も変わらないし
仕事や研究の形も変えるつもりがないなら
どこかで妥協しないと無理になる
家事のレベルか生活費負担の割合か生活スタイルそのものか
譲れるとしたらどこなのか
別れずにやっていくとしたらそこを突きつめてふたりで話しあうしかないと思う
159: ↓名無しさん@おーぷん↓ 16/08/15(月)20:33:53 ID:34r
>>149
正直22時に帰れるレベルでソファで爆睡ってのがよくわからない。
とりあえず結婚は置いといて同棲は解消、自分で家事やらなにやらやってみたら
いいじゃない。ほかの人も言ってるけど片付けなんて朝でもいいし、
まあ10時に帰ってたら一通り自分でやって一杯やってふとんでぐっすり眠れると思うけど。
とにかく他人と暮らすってのは思ったよりストレスってこった。
正直22時に帰れるレベルでソファで爆睡ってのがよくわからない。
とりあえず結婚は置いといて同棲は解消、自分で家事やらなにやらやってみたら
いいじゃない。ほかの人も言ってるけど片付けなんて朝でもいいし、
まあ10時に帰ってたら一通り自分でやって一杯やってふとんでぐっすり眠れると思うけど。
とにかく他人と暮らすってのは思ったよりストレスってこった。
160: ↓​>>138↓ 16/08/15(月)20:41:41 ID:Nuq
レスありがとう。こんなに色々意見をもらえると思ってなかったので有り難いです。
>そんなあなたたちカップルに食洗機をプレゼントしたい。
ありがとうw
そして文明の利器に頼るという考えがまったくなかった…よく考えたら普通は真っ先に浮かぶんじゃないのかこれ?
安いのだと4、5万で買えるようだし、それで負担が減るなら安いもんなので検討してみます。
>二人とも働き始めたらもっと大変になるよ。
多分彼女が危惧してるのはこの点についてだと思う。
お互いこのままじゃいけないとは思ってるのに、どうしたらいいのか分かっていない状態。
だからここでアドバイスを貰えて本当に助かる。
>>149の仕事がキツイのは変わる可能性はある?
こればっかりは分からない…
2年だったら部署替えの希望が出来るから速攻するつもりなんだが、
周りからは「お前部長に気に入られてるから多分一生ここだよw」と言われてる。
そうなると転職を考えた方がいいのか…
>彼女に先に食べていて貰うことについて
そういう家庭もあるにはあるんだね。
でも、よく考えたら>>156の言う通り、前に「腹も減るだろうから先に食べてて良いよ」って言ったことがあるんだが、
「こうやって一緒に食事をして、その日あったこととかを話してコミュニケーションを取ることに意味があると思うから」って言われたことあるわ…
そうなると、一人で食べろっていうのは彼女を突き放すのと同じことになってしまうのか。
>何時に起きてやるとかハッキリさせたらどうかなー
ごめん、これは本当に俺が悪いんだが、夜にへとへとになってる時に寝ると、爆音の目覚ましでも起きられないんだ…
一時間だけ寝かせてって言って起きられないこともしょっちゅうあって、最後の方には彼女に「起きられないなら起きるって言わないで」と言われた。
>とりあえず結婚は置いといて同棲は解消、自分で家事やらなにやらやってみたら
>>159はもっと大変ってことか?尊敬するわ…体を壊さんようにな
結婚しないっていう選択肢はないけど、お互いの負担になるなら同棲は一時解消した方がいいんだろうか。
でも結婚して共働きを始めて、その時俺がまだ今の部署にいたら結局同じことの繰り返しになるんだよな…
>○○な性格だからしょうがない、で済ませられずにお互いに悪影響があるなら変えるべきだと思うぞ
>別れずにやっていくとしたらそこを突きつめてふたりで話しあうしかないと思う
色々相談させてもらって、お互いにちょっとずつ歩み寄るのが最良なのかなと思えてきた。
俺はもうちょっとしっかりできるように頑張って、彼女にはちょっと手を抜けるように頑張って貰うみたいな。
俺が頑張るのは俺の努力次第だけど、きちんとするのが当たり前の人に手を抜いて貰うのってどう言ったらいいんだろうか。
>そんなあなたたちカップルに食洗機をプレゼントしたい。
ありがとうw
そして文明の利器に頼るという考えがまったくなかった…よく考えたら普通は真っ先に浮かぶんじゃないのかこれ?
安いのだと4、5万で買えるようだし、それで負担が減るなら安いもんなので検討してみます。
>二人とも働き始めたらもっと大変になるよ。
多分彼女が危惧してるのはこの点についてだと思う。
お互いこのままじゃいけないとは思ってるのに、どうしたらいいのか分かっていない状態。
だからここでアドバイスを貰えて本当に助かる。
>>149の仕事がキツイのは変わる可能性はある?
こればっかりは分からない…
2年だったら部署替えの希望が出来るから速攻するつもりなんだが、
周りからは「お前部長に気に入られてるから多分一生ここだよw」と言われてる。
そうなると転職を考えた方がいいのか…
>彼女に先に食べていて貰うことについて
そういう家庭もあるにはあるんだね。
でも、よく考えたら>>156の言う通り、前に「腹も減るだろうから先に食べてて良いよ」って言ったことがあるんだが、
「こうやって一緒に食事をして、その日あったこととかを話してコミュニケーションを取ることに意味があると思うから」って言われたことあるわ…
そうなると、一人で食べろっていうのは彼女を突き放すのと同じことになってしまうのか。
>何時に起きてやるとかハッキリさせたらどうかなー
ごめん、これは本当に俺が悪いんだが、夜にへとへとになってる時に寝ると、爆音の目覚ましでも起きられないんだ…
一時間だけ寝かせてって言って起きられないこともしょっちゅうあって、最後の方には彼女に「起きられないなら起きるって言わないで」と言われた。
>とりあえず結婚は置いといて同棲は解消、自分で家事やらなにやらやってみたら
>>159はもっと大変ってことか?尊敬するわ…体を壊さんようにな
結婚しないっていう選択肢はないけど、お互いの負担になるなら同棲は一時解消した方がいいんだろうか。
でも結婚して共働きを始めて、その時俺がまだ今の部署にいたら結局同じことの繰り返しになるんだよな…
>○○な性格だからしょうがない、で済ませられずにお互いに悪影響があるなら変えるべきだと思うぞ
>別れずにやっていくとしたらそこを突きつめてふたりで話しあうしかないと思う
色々相談させてもらって、お互いにちょっとずつ歩み寄るのが最良なのかなと思えてきた。
俺はもうちょっとしっかりできるように頑張って、彼女にはちょっと手を抜けるように頑張って貰うみたいな。
俺が頑張るのは俺の努力次第だけど、きちんとするのが当たり前の人に手を抜いて貰うのってどう言ったらいいんだろうか。
162: ↓153↓ 16/08/15(月)20:49:36 ID:4GX
>>160
いや、ご飯は食べてないだけで>>155も私の母も一緒に食卓にいるからwコミュニケーションそこで取ってるw
一緒にご飯が食べたいのであれば、22迄は絶対一緒に食べること、それ以降は別でというルールもありじゃない?彼女が前にこう言ったから無理そうじゃなくて、ここのレスも参考に、改めてどうしようか話し合ってみてよ
彼女さんには、最悪家事は手抜きをしてなんぼって言おう。家事と仕事の完璧な両立は理想でしかないしね。
いや、ご飯は食べてないだけで>>155も私の母も一緒に食卓にいるからwコミュニケーションそこで取ってるw
一緒にご飯が食べたいのであれば、22迄は絶対一緒に食べること、それ以降は別でというルールもありじゃない?彼女が前にこう言ったから無理そうじゃなくて、ここのレスも参考に、改めてどうしようか話し合ってみてよ
彼女さんには、最悪家事は手抜きをしてなんぼって言おう。家事と仕事の完璧な両立は理想でしかないしね。
163: ↓​>>138↓ 16/08/15(月)21:00:56 ID:Nuq
>>162
レスありがとう。
結婚を考えている以上なあなあに出来る問題でもないし、もう一回しっかり話をしてみる。
で、俺もしっかりできるよう頑張るから、彼女にも肩の力を抜いてもらえるように話す。
そろそろ彼女が帰ってくるし、長居しすぎで他の人の邪魔になるだろうから一度締めます。
共同生活は色々苦労もあるけど、好きな女と一緒にいられるのは幸せなことだから、甲斐性無しなりに頑張る。
有難うございました。
レスありがとう。
結婚を考えている以上なあなあに出来る問題でもないし、もう一回しっかり話をしてみる。
で、俺もしっかりできるよう頑張るから、彼女にも肩の力を抜いてもらえるように話す。
そろそろ彼女が帰ってくるし、長居しすぎで他の人の邪魔になるだろうから一度締めます。
共同生活は色々苦労もあるけど、好きな女と一緒にいられるのは幸せなことだから、甲斐性無しなりに頑張る。
有難うございました。
167: 名無しさん@おーぷん 16/08/15(月)21:33:07 ID:pUs
>>160
締めた後にゴメン。
>彼女にはちょっと手を抜けるように頑張って貰う
これ、だいぶ気を使って言わないとヤバイ案件だと思う。
色々頑張りたい彼女の気持ちを要らねって言ってると思わなれる可能性がある。ヘタすると彼女に「私の頑張りは無駄なんだ」とか「やるやる言ってもやらないし、結婚するする言ってもしてくれないんじゃ…」に繋がる気がするぞ。
>気を使って家事
のくだりも少し気になる。
だって彼女は160に気を使って頑張って家事してくれてるわけで、気を使ってるのは彼女も同じじゃん?「疲れてるのはわかってるし…」とか超気を使ってお願いされると思うんだけど。
とりあえず食洗機は買えー!
「ここに入れるくらいならできる!」みたいなキチンとできるレベルでできることやるんだ。
彼女のやりたいしたいレベルも聞いて、自分でも参戦出来そうなレベルに調整、双方に納得感があればいいが…
だいぶ彼女の信頼は落ちてると思われるぞ。
締めた後にゴメン。
>彼女にはちょっと手を抜けるように頑張って貰う
これ、だいぶ気を使って言わないとヤバイ案件だと思う。
色々頑張りたい彼女の気持ちを要らねって言ってると思わなれる可能性がある。ヘタすると彼女に「私の頑張りは無駄なんだ」とか「やるやる言ってもやらないし、結婚するする言ってもしてくれないんじゃ…」に繋がる気がするぞ。
>気を使って家事
のくだりも少し気になる。
だって彼女は160に気を使って頑張って家事してくれてるわけで、気を使ってるのは彼女も同じじゃん?「疲れてるのはわかってるし…」とか超気を使ってお願いされると思うんだけど。
とりあえず食洗機は買えー!
「ここに入れるくらいならできる!」みたいなキチンとできるレベルでできることやるんだ。
彼女のやりたいしたいレベルも聞いて、自分でも参戦出来そうなレベルに調整、双方に納得感があればいいが…
だいぶ彼女の信頼は落ちてると思われるぞ。
291: ↓​>>138↓ 16/08/17(水)01:02:32 ID:V9v
ID変わったけど、このスレの>>138で彼女との同棲生活について相談させて貰った者です。
不要かもしれないが、早速彼女と話し合いをしたので結果報告を。
彼女には、頑張ってくれるのはとても嬉しいけど、それで彼女自身が自分を追い詰めたり、二人の仲が悪くなるのは悲しい。
俺が至らないせいで彼女の希望通りにできないのは申し訳ないけど、どうしても仕事の疲れでできない部分が出てくるのは許して欲しい。
ただ、だからといって家事を全部彼女に押しつけて甘えたいという訳ではないので、できる範囲で頑張りたい。
俺は今よりもう少し頑張るから、彼女にはもう少し力を抜いて欲しい。
ということを伝えた。あとは食洗機を買おうという話もしたw
彼女は、親元を離れるのが初めてで、彼女の母親が何もかもしっかりできる人だったから、同じように出来ないと駄目だと思っていた。
(同居していた父方の祖母(彼女の母親にとっての姑)が、彼女の母親が完璧に家事をこなさないと文句を言うタイプだったらしい)
それと、俺君が一人暮らしの時にコンビニ弁当や冷凍食品を食べていることが多かったから、健康のために極力手作りを食べさせてあげないといけないと考えていた。
また、子どもができたらもっと大変になるから、今完璧にやり遂げることに慣れないとやっていけないと思った。
でも、頑張りすぎることで逆に俺君の負担になったり、自分を追い詰めるだけになるならもう頑張らない。
手を抜きながら効率よく家事をできる方法がないか、バイト先の働きながら母親をやっている人に聞いてみる。
と言ってくれた。
で、色々話し合って、食後の皿洗いやら洗濯は、自分の分は自分でする、相手ができていなかったら放置もしくは余裕があればやってあげる、という形にした。
食洗機は色々調べてみて、良さそうなのがあれば購入も検討してみることに。
食事については、やっぱり彼女は一緒にとりたいらしく(俺も正直一緒の方が嬉しい)、疲れた時は出来合いのものもやむなしと決めた。
生活費や家賃については、前にも書いた通り、彼女は就職に関わるバイトをしていて(大手で彼女を買ってくれているらしく、この調子でいけば社員登用されるらしい)、
どちらにしろ辞める訳にはいかないので、「どうせ収入があるなら、同棲している以上払える分は払いたい」と言ってくれたのでそうすることに。
これで一ヶ月やってみて、それでもうまくいかなければ、俺が今の仕事に慣れるか、彼女の就職が確定して本格的な婚約をするまで同棲は解消することにした。
今日仕事から帰ってきたら、割引シールの貼られた総菜が冷蔵庫に入ってて、
「お仕事お疲れさま。帰ったら起こしてね、一緒に食べよう」とメモを残して彼女が爆睡してた。
書いてあるとおり起こしたら「ごめん、今日遅くなったから早速甘えちゃった」と笑って言われて、何かホッとしてしまった。
上手くやっていけるように頑張ります。有難うございました。
不要かもしれないが、早速彼女と話し合いをしたので結果報告を。
彼女には、頑張ってくれるのはとても嬉しいけど、それで彼女自身が自分を追い詰めたり、二人の仲が悪くなるのは悲しい。
俺が至らないせいで彼女の希望通りにできないのは申し訳ないけど、どうしても仕事の疲れでできない部分が出てくるのは許して欲しい。
ただ、だからといって家事を全部彼女に押しつけて甘えたいという訳ではないので、できる範囲で頑張りたい。
俺は今よりもう少し頑張るから、彼女にはもう少し力を抜いて欲しい。
ということを伝えた。あとは食洗機を買おうという話もしたw
彼女は、親元を離れるのが初めてで、彼女の母親が何もかもしっかりできる人だったから、同じように出来ないと駄目だと思っていた。
(同居していた父方の祖母(彼女の母親にとっての姑)が、彼女の母親が完璧に家事をこなさないと文句を言うタイプだったらしい)
それと、俺君が一人暮らしの時にコンビニ弁当や冷凍食品を食べていることが多かったから、健康のために極力手作りを食べさせてあげないといけないと考えていた。
また、子どもができたらもっと大変になるから、今完璧にやり遂げることに慣れないとやっていけないと思った。
でも、頑張りすぎることで逆に俺君の負担になったり、自分を追い詰めるだけになるならもう頑張らない。
手を抜きながら効率よく家事をできる方法がないか、バイト先の働きながら母親をやっている人に聞いてみる。
と言ってくれた。
で、色々話し合って、食後の皿洗いやら洗濯は、自分の分は自分でする、相手ができていなかったら放置もしくは余裕があればやってあげる、という形にした。
食洗機は色々調べてみて、良さそうなのがあれば購入も検討してみることに。
食事については、やっぱり彼女は一緒にとりたいらしく(俺も正直一緒の方が嬉しい)、疲れた時は出来合いのものもやむなしと決めた。
生活費や家賃については、前にも書いた通り、彼女は就職に関わるバイトをしていて(大手で彼女を買ってくれているらしく、この調子でいけば社員登用されるらしい)、
どちらにしろ辞める訳にはいかないので、「どうせ収入があるなら、同棲している以上払える分は払いたい」と言ってくれたのでそうすることに。
これで一ヶ月やってみて、それでもうまくいかなければ、俺が今の仕事に慣れるか、彼女の就職が確定して本格的な婚約をするまで同棲は解消することにした。
今日仕事から帰ってきたら、割引シールの貼られた総菜が冷蔵庫に入ってて、
「お仕事お疲れさま。帰ったら起こしてね、一緒に食べよう」とメモを残して彼女が爆睡してた。
書いてあるとおり起こしたら「ごめん、今日遅くなったから早速甘えちゃった」と笑って言われて、何かホッとしてしまった。
上手くやっていけるように頑張ります。有難うございました。
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コメント
コメント一覧
食洗機買って負担減らして上手くいったんやろか、調理ならホットクックやヘルシオもいいぞ、乾燥機付き洗濯機もいいが置ける家は限られてるなサイズ的に
大学院生の彼女も男を見る目がないな
ちょっと頭固いとこあるけど
二人とも良い人だなって思うし、この先も助け会えたらいいね
結局自分のやりたいように自分ルールで固めてるだけじゃん
もしこの人が高給取りであったとしても
今のバイトは将来に繋がる事だから続けるんだろうし、就職は研究職で結婚後も続ける事が決定なんでしょ
親からしたら息子に金銭をねだる事もしないし勉強熱心で努力家でいいお嬢さんに見えるかも知れないけど、共働きで子育てして一生生活を伴にするって考えたらあまりいい相手ではないよ
そこそこ手を抜くことを覚えないと大変だよ
身も蓋もないけど、同じ人同士でも結婚してからだとこうはできない場合も多いw
まだ青い部分や結婚に夢があってお互い「この人と結婚したい」というニンジンあるから頑張れる部分もあるのよね
30代半ばまでいくと人間性やルーティンのこだわりが凝り固まるからな
やっぱり共同生活始めるには若すぎても歳行き過ぎても難しいなって改めて思うわ
報告者の仕事着を毎日洗う必要があるようだよ
でも、うまく手を抜く事をおぼえていけそうでよかったよね
頑張りすぎもよくないってのはホントそう思うよ
子供できたらこうあるべき!とかガッチガチに育児しそうで怖い
自分だったら気疲れしてしまって無理だわ
でもまだ話し合いできてよかったね
もっと適当でも死にゃせんて
たまには冷凍チャーハンで夕飯を済ます日があってもいいじゃないか
は?「彼女の家事」ってなんだよ
元々はお前の役割である分担分の家事を彼女が変わりにやってくれていたんだろうが
それを「彼女の家事」とか
こいつは根本的に「家事は女の仕事」って思ってる奴だろうな
だから家事に対して積極的にやろうとはしないんだろう
これが夫婦のあり方だよね。再確認させてもらったわ
難癖じゃん、言葉尻だけとって。
見苦しいし鬱陶しいわ
今は無理矢理合わせても 就職したら更に差が開いていきそう
生活レベルを下げるのは難しいっていうし続けたいなら転職は必須だと思う
食洗機検討するなら並行で仕事着の替えを買ったってよくないかとほんのり思う
「やった方がベターだけど、やれなくてもまあ明日も問題なく生きれるわ」という心の余裕大事だよね
むしろそっちのがコンスタントに頑張れるまである
うざまんもう消えろよ嫌われ者www
26というとそこそこいってるけど、所詮院生だしね
社会に出てない割に周りは成熟してくから余計頭でっかちになるんじゃない、院に行くほどの真面目さんだし(先入観バリバリなのは自覚ある)
ブルーカラーをバカにしてる感じも無いし、報告者も変に卑屈じゃないし、こうやって泣いたり衝突しても、スレ民の助けがあったとは言え、対等に話し合えて前に進めるんならそんなに相性悪くないんじゃない?
私も25歳位なんて今より更にたいした人間じゃなかったから、どちらか、下手したら登場人物全てが腐ったようなまとめが多い中お互い人を人として扱えてるだけで応援したくなるわ
女性をそんな呼び方するあなたには「育ちが悪い」という言葉がぴったりですね。。親御さんのしつけが悪かったんでしょう。可哀想に。
疲れてようが眠かろうが必要最低限の事が終わるまでノンストップでこなして、それからちゃんと眠る
22時帰宅どころか終電帰り上等生活を送ってた経験から学んだのはこれ
上手くいきますように
いくら疲れてようが家事なんざ器械が勝手に終わらせてくれる労働にもならない物なんだから余裕だろ?
お前みたいなのはお呼びじゃねえんだよ帰れ
女をその呼び方する奴久しぶりに見たわ
それを言うなら彼女から見ても稼ぎないのに22時に帰ってきてグースカ寝てる男もいい相手ではないけどね。
ネット上にゴロゴロいるよ
ホモソの身内ノリのつもりから、どんどんエスカレートして、芯まで腐ったのがリアルでもやらかしはじめてるよ
勝手に見に来て何言ってんだお前は
人間って本来の動物としての寿命は38らしいから30代でもう色々固定しちゃうの仕方ないね。
歳取ったらやっぱり環境の変化自体が最も重いストレスになると思う。
従来の結婚=同居は若いうちに結婚するのが当たり前だったからできたもので
晩婚化が進んで30半ばで結婚が増えたら週末婚とかの方が幸せな結婚生活になるかもね
彼女は社会に出てからそれに気付いて、別れてるんじゃないかな
コロコロやクイックルも気になったとこだけサッとできるし
手抜きじゃなく効率。
いかに手間をかけずきちんとして見えるか
独り暮らしだったら永遠に洗い物ためとくわけ?甘えてるだけじゃん
でもこういう言葉尻ってさ、本人すらあまり意識してない本音や思い込みが反映されるから、あながち的外れでもないかもよ?
時間や経済の都合で彼女さんメインでやることに変わっただけのようだから、この報告者さんについてはそんなに噛みつかなくていい気がするけど
この報告者はそういうタイプじゃないんだから、性別だけで一緒にしてやるなよ
「専業主婦には1000万の価値がある」とかドヤ顔する人と性別だけで同一視されたら気分悪くないの?
お互いのこと思いやれるなら上手くいきそう
修士コースなら、論文の仕上がりの程度は学士に毛が生えたようなもんだが、博士の方は学外に審査を依頼したりするから、かなり厳しい。
実験を伴うものなら、実験計画から博士論文に耐えるものでなくてはならない。
指導教授の指導に従うだけで受かることもあれば、足りないときもある。
そんな状況では、「家事」はむりだろう。
関連する「ノート」を、学会発表するにしても、発表に耐える実験と結果の取りまとめが必要。
ところが、発表できる内容が得られないときの方が多い。
結果は出ても、発表すべき成果が得られないなんてざらだし、いきおい確実に成果を得られる小さなテーマになってしまう。
まあ、学士と修士、博士ではかなりレベルが違う。論文だけ博士コースなんてのもあるらしいが。
学会前とか徹夜続きもザラだってのに、同居人が22時に帰ってきて自分の分の家事もやらないで爆睡してるとかキレてもおかしくない
バイトだって博士課程なら指導教授や先輩から振られる持ち回りの仕事みたいなものだし、報告よりよっぽどやる事多い中で身を削ってるんじゃないの
本当に、話し合えるだけいいけど、このスペック自体の違いって例え結婚したとしてもずっとシコリとして残るんじゃないかね
作業着の替えも食洗機もドラム式も買う知能がないし、院生の彼女を思いやる気持ちも無い。
なんで彼女同棲歴なんてつけちゃったんだろう。研究職に就いたら周りの男性は報告者よりずっと賢く優しい人ばかりなのに。
それでもそういう男性達は、育ちが良いから同棲歴なんかあると親に結婚反対されて結ばれないし。
人生の無駄遣い。勿体ない。
最後は手抜きも出来てるし
話し合いができる良い彼女だと思うよ
そうそう
家に着いたら終わりじゃないんだよねー
仕事と帰宅の勢いそのままでやる
なんなら「食事」も修行、勢いの感じ
後片付けがまだ残ってるからねw
全ての家事育児やり切った先がゴールテープだと思って毎日走り抜けてる
2人とも誠実な印象。彼女は両親の影響を受けて、固定観念が固まり、完璧主義の気質もあるかもね。彼氏は、もう少し家事に対して多少なりとも責任感を持ち、自分ごと化しないといけない。
働いたり、子供できたらもっと大変になるから、話し合いを続けることが大事だね。何が正解かはその状況次第だけど、話し合いをして場合によってお互いの考えや行動を変えることが大事。
うちの夫婦は、大事な時に話し合いをし、時に喧嘩もする。そしてお互いの性格、習慣、仕事などが結果的に変わっていってる。結婚生活の持続は難しいかと思ったり、ピンチもあったが、何とか幸せに続いている。
典型的な同棲から進展させる気ないパターンだよこいつ
まぁ俺は報告者と違って激務じゃないし、家事は相当量負担できたからまた違うんだけど。
この二人もいい落としどころを見つけて、楽しく暮らしてるといいんだがね。
あとドラム式洗濯機と食洗機はいいぞ。ぜひ導入すべき。
逆に「惣菜でもいいと決めたらくそまじめに惣菜買ってきたなw」と思ったw
いい子だけどさ
頑張って手を抜いてんだろうなって
今は良くても子供できたらこの手のタイプは融通効かないぞ
しかもブラック低収入て、報告者もまだ若いんだろそこは仕方なくね
いま働かないと給料上がらない場合もあるんだし、叩いてる奴こそクズだわ
今は妥協点が見つかって気持ち的にすごく楽になった
お互いを思い合っていて、それでも間違ってると思えば相手に気を遣いながら話し合って軌道修正ができる良いカップルだとしか思わなかったけどなー。
こんなケースですらどっちが悪いのか決めたがるのは、ちょっと心が荒み過ぎてない?
仕事着だけクリーニング出しちゃえばいいのに
二人とも真面目ないい人なんだろうけど頭が固すぎる
仕事したら後は疲れたーって寝転がってれば飯は用意されて汚したもんは洗われてんだもんなー別れたくねーわなー絶対改善もしないから結局捨てられる未来しかないだろうが
油汚れなんかがついた作業着ならクリーニング無理だろ
29は若くねーよ社会人何年目だよそれでいて自分の作業着あるから毎日洗わないといけないのに眠いわー無理だわーして甘えまくっといて融通がきない!とか彼女叩くとか頭おかしいんじゃねえの?
毎日洗わないと無理なのは作業着あるこいつの事情なんだがw頭使えよぐーたらダラ女
制服なら買えないからなー
いや、汚れるのに一着しか配布しない会社はありえないと思うけど
2人でやっていく分にはいいけど
ブラック底辺と院卒研究職ではパワーバランスが違い過ぎる
産む側が研究職ではマタハラもあるだろうし
彼女も26にしてはちょっと幼い
社会に出てから輝いて、彼氏の無能感に気づいて別れてそう
こんな健気な彼女がいる時点でお前より数百倍くらい上な人間だよ
えっ洗い替え買えば良くない?
薄給激務と激務じゃ家庭回らないじゃん
どっちかの実家にお世話係してもらうか
薄給激務が薄給でも九時五時に転職するか
でも薄給実家にたよったり転職させたりは彼女が強迫症で自家中毒起こしそうだし
好きあってるとしても無理でしょ
わかるw一回座ったらもう動けないw
彼女の予定をこなしてるんでしょ。空いてるんだから家事しろとか言い出すのか?
結局ソファで寝落ちだと疲れも取れないからねー。頑張ってやる事さっさと終わらせて、きちんとベッドに入って寝たほうが体力回復にも良い
いい子すぎるのが問題かもね
器用にならんと
それ思ったwww
ここまでいくと可愛いよね
報告者もそれでいいという考えができる人だしね
たまに「どんなに忙しくても手作り以外認めない、総菜や冷凍食品、クックドゥなんて手抜きは許さない」なんて言い放つ家事一切やらない男の話もあるけど報告者は違うし
打算的な人生が幸せとは限らないけどね
人それぞれだよ価値観なんて
こんな屑と付き合う時点で首絞めてるどころか吊ってるよね
子供要らないならダメ男とくっ付くのは自由だけれど、子供が欲しいならクズ選ぶと子供が可哀想だよ
実際こういう擦り合わせや話し合いが出来ない夫婦って少なくないよね。真剣に結婚を意識して同棲しててすごいなと思った。
彼氏の稼ぎに関係なく卒業後の就職に関わるから働きたいのは変わらないって書いてるよ
お金は関係ないんでしょ
いやいないほうが楽チンだね
まーんが浮気するかNTRの展開しか先にないだろ
結局ま〇こが自分の思い浮かべた生活に一方的に合わせろって吠えてるだけ
大学の研究が忙しいとかどうとか言い訳してるけど
帰宅して家事をするだけの余裕があるじゃん
スレ主の方は毎日5時起きの22時帰宅なんだろ?
そりゃ疲れがたまってぶっ倒れるってば
ほんそれ。ルンバと食洗機と乾燥機付き洗濯機を買って週一で水回りだけ業者入れればいいのに。
彼氏は家事を全部女に任せて暮らせるような身分じゃないのをわかってない
ブラックな働き方してコンビニ飯大食いして体壊すのが本来の生き方
人間らしく暮らせてるのは彼女に寄生できてるから
転職するにしても29歳ってギリギリじゃん
一人暮らしすら出来ないじゃん
物凄く男至上主義の男中心に物事を考えた身勝手な理論
生活する上で家事は必要不可欠
やれる時間がなくても誰かがやるほかなく、彼女が無理にやってる
逆に彼は全く家事ができないほど時間がないようには思えない
金銭負担がほぼ対等なら家事負担もほぼ対等
なぜ家事が彼女の仕事だと思ってる?
仕事を言い訳に彼の家事分担を彼女に押し付けてるのは彼の方
彼女だってぶっ倒れそうなくらいしんどいから家事の分担を要求してる
彼だけがしんどい訳じゃないのにそれは無視(男だけ労われ、女は使い倒せかよ)
彼女が彼に要求してる家事は高度なものではない(子供の手伝いレベル)
理想の押し付けとか言えるレベルにない
負担を増やす努力をしないといけないのは彼の方なのに、家事のために彼女の将来の仕事に関わるバイトを辞めて要求
むしろ、合わせろって言ってるのは彼
俺のために仕事を犠牲にしろと言ってるようなもの
彼女の理想で苦しんでるのは彼女のみ
彼女の理想を捨てさせる事で彼女は多少楽になるけど、結局しんどい中で家事をするのは彼女のみのままでは将来的にみて無意味
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