何を書いても構いませんので＠生活板89
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1589443259/
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781: 20/06/03(水)20:09:09 ID:PP.h2.L1
大したことじゃないのだけれど、子どもの漢字練習見てて思い出したことがある…
小学校2年生のとき、｢女｣っていう漢字を授業で扱った
私が何気なく｢くノ一 って書くんだよね～｣って発言をしたら、
それを聞いてた当時の担任が、
｢そんな失礼なことを言うもんじゃない！｣
っていきなり激怒して、授業中教室の後ろに立たされた
授業中に喋った、ということを怒られたのではなく、
発言の内容を咎められた、という認識で間違いはないと思うのだけれど、
今でも｢『女』という漢字は『くノ一』と書く｣
ということが何故失礼なことなのかわからない…
わかる人がいたら教えてほしい
とりあえず子どもには不用意な発言はしないように言っておく
小学校2年生のとき、｢女｣っていう漢字を授業で扱った
私が何気なく｢くノ一 って書くんだよね～｣って発言をしたら、
それを聞いてた当時の担任が、
｢そんな失礼なことを言うもんじゃない！｣
っていきなり激怒して、授業中教室の後ろに立たされた
授業中に喋った、ということを怒られたのではなく、
発言の内容を咎められた、という認識で間違いはないと思うのだけれど、
今でも｢『女』という漢字は『くノ一』と書く｣
ということが何故失礼なことなのかわからない…
わかる人がいたら教えてほしい
とりあえず子どもには不用意な発言はしないように言っておく
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782: 20/06/03(水)20:29:33 ID:CA.fg.L2
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782: 20/06/03(水)20:29:33 ID:CA.fg.L2
>>781
わからないのにググってもみないのは何故なんだろう？
わからないのにググってもみないのは何故なんだろう？
783: 20/06/03(水)20:38:36 ID:hP.cg.L1
>>781
ググったら分かるのかと思ってググってみたが、ざっとググった程度では分からなかったよ。
その教師、
女忍者の色仕掛け的なコンテンツに精神汚染されてたのかも知れないね
ググったら分かるのかと思ってググってみたが、ざっとググった程度では分からなかったよ。
その教師、
女忍者の色仕掛け的なコンテンツに精神汚染されてたのかも知れないね
784: 20/06/03(水)20:54:27 ID:CA.fg.L2
そうでなくて
女忍者を「くノ一」と呼ぶのが「女」という漢字を崩して当てた「隠語」に当たる、っていう既成事実がすでにある状態なので
隠語ってのは忌み語に通ずるものでもあるし、
悪意なく意味も知らないとはいえ「良い思いつき」として楽しく話せるような代物じゃないよ、ってことじゃないかい
まあ、その教員はその辺を年齢に沿った説明で教えるのを全省略したのが
面倒くさがりの悪手だなと思うけどさ
女忍者を「くノ一」と呼ぶのが「女」という漢字を崩して当てた「隠語」に当たる、っていう既成事実がすでにある状態なので
隠語ってのは忌み語に通ずるものでもあるし、
悪意なく意味も知らないとはいえ「良い思いつき」として楽しく話せるような代物じゃないよ、ってことじゃないかい
まあ、その教員はその辺を年齢に沿った説明で教えるのを全省略したのが
面倒くさがりの悪手だなと思うけどさ
785: 20/06/03(水)21:29:52 ID:PP.h2.L1
>>782-784
レスもらえると思ってなかった！
ありがとう
もちろんググってはみてたんだけど、自分の中で納得いってなかった
恥ずかしながら｢隠語｣=｢忌み語｣に通じるって頭もなかったし
でもそういうことだったのかな
当時は｢くノ一｣=｢女忍者｣という認識もなかったから、ただひたすら理不尽に思えたものだけど
ちなみに件の担任はほぼ新卒の女の先生だったから、
｢女忍者｣の性的なイメージによっての叱責、ってよりは、
その辺りの指導とかがまだ上手く出来なかったってことなのかな…
とりあえず子どもにはそう説明しとく
上手く伝わるかわからないけどw
ありがとう～
レスもらえると思ってなかった！
ありがとう
もちろんググってはみてたんだけど、自分の中で納得いってなかった
恥ずかしながら｢隠語｣=｢忌み語｣に通じるって頭もなかったし
でもそういうことだったのかな
当時は｢くノ一｣=｢女忍者｣という認識もなかったから、ただひたすら理不尽に思えたものだけど
ちなみに件の担任はほぼ新卒の女の先生だったから、
｢女忍者｣の性的なイメージによっての叱責、ってよりは、
その辺りの指導とかがまだ上手く出来なかったってことなのかな…
とりあえず子どもにはそう説明しとく
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コメント
コメント一覧
教員免許を外部評価を入れて３年程度の更新制にすれば不適格者が多少は減るかな？
教員以外の社会人経験をした上で教職に就かせるだけでだいぶ減ると思うけど…
教師から教えられた
何が駄目だったんだろう？
教師にハズレが多いのってやっぱり社会人経験が少ないからなのかな？
それとも元の資質？
うちもそうだった
隠語=忌み語って認識もなかったし、記事読んだ今でも教師の言ってることにピンと来ない
コンビニバイト程度でも良いから接客業の研修が必要だよな。
ただでさえ大人と子供で立場が強いのに自分は上司らしい上司もいない叱られないし首にもならない公務員の先生様だからな。
モンペの対応はかわいそうだと思うけど今回の件は親がガンガンクレーム入れても良いと思う。
クノイチがダメな理由を説明していないし子供は奴隷じゃないんだよ好きにできるって思うなよ。
これとは関係ないけど、個人的に努めるという字（というか奴という字）はそろそろフェミっ子が騒ぐんじゃないかとほんのり思っている
同じく。昭和54年小1のころ。
しかも担任は女性教院だったぞ。
同じく
むしろ隠語に結びつくのがすごいわな
つまりそのイカレ教師、ほとんどの人間が聞いてもピンと来ない隠語をご存知って事ですよね(ゲス顔)
それを言い出したら、男と女のつく漢字全てに噛みついて過去の文化の根源を全否定しなきゃいけなくなるから、漢字はさすがのフェミも手を出せない領域じゃないかな？と思う
最近の黒人差別反対運動の活動家がついにキリスト教にまで噛み付き始めたけど、どう収めるつもりなのか興味深々だわ
実際フェミじゃないけど子供を子どもに、障害者を障がい者他にしようという動きはあるじゃん
でもなんで努？と思ってぐぐったら、
「女」と「又」が合わさって「奴」という漢字ができました。 「又」は「手」のことで、「奴」は、「手でとらえられた女」が元の意味。 そこから「めしつかい。 しもべ」などの意味を表すようになりました。
らしい。知らなかった
フーン女は召使いなのね、努める（頑張る）のもどれい女にやらせろって事なのねーみたいな事かな
隠語といっても、犯罪者集団の使うようなものではないし
隠語が忌み語に繋がるということは無い。
内輪ネタで生まれる言葉ってだけで、内輪ではばかられる事が冠婚葬祭や倫理観に反することとイコールじゃないから。
女教師は｢せんせー、なんで忍者の女の人だけくのいちって言うの？｣ってきかれても爆発するんだろうか
テレビ番組では「じょせい」「じょし」と呼ぶことは多くても、「おんな」は犯罪者にしか使わないし
ただ「この漢字の形や読み方はどうこう」ってだけの話にいちいち噛み付いてたら国語教育なんか出来ないぞ
私も小学生のとき担任に教わったよ、くノ一。
投稿者の先生は、くノ一を隠語に直結してしか考えられない趣味嗜好の人なんだね。
ちなみに私のその担任も女だった。
都会から来たその先生は、紫蘇はチソじゃなくてシソだとか、七はヒチじゃなくシチだとか、色々と訂正してくれた。
訛って憶えてることに誰も気づかなかったよ。
紫蘇なんてスーパーでも「ちそ」と表示されてたしさ。
なんであの説明で784の性格が悪いになるのかわからん
784はただ仮説を立てただけなんだが？
別にその先生がエロいこと考えてるなんて少しも思わなかったし、ただ覚えやすくて良いなと思っただけなんだが
髪は長ーい友達とかも
女忍者とか隠語とかというのは、「さて、くノ一というのは」といった派生の話題であって、「く（に見える部首）ノ一と書ける」自体は漢字の形態及び書き順でしかない。その時点で目くじら立てるのは、考え過ぎ何連想してるの頭の中妄想だらけじゃないのレベル。
「民」という漢字は逃げないように両目を潰された奴隷から来てる
これもあかんな
それな
40才同じく。
同学年他クラスに娘がいる女教師から教わった。
ていうか忌み語どうこうも怪しいもんだし今も普通にくノ一って言葉はあるからただ教師の頭がおかしかっただけだと思う
私も同じ
むしろ国語の先生なら「忍者って意味は昭和の頃に創作物やドラマで付いたイメージ」
それより前はくノ一という言葉はなかったってくらい語ってほしい
「女っていう字はくのいちだから・・・ノは2画目！」とか言ってたぞ
誰も咎めてないし寧ろ なるほど！扱いだった
NHKの忍たまで乱発してない？
むしろ実家で学研とってたがその中でくノ一って分けられるって堂々と書かれてたわ@30年前。
普通の先生もいるけど
うちは「女の子が黒や緑使うのははしたない」って言われたぞ
今から20年近く前だけど、いまだによくわからん
わかる。妄想でマナー語られた不快感がある
鬼灯の冷徹での地獄の獄卒は、一部の例外(常に人手不足の動物系)を除き民間での就労経験がないとなれないみたいな設定あったな…
元は忍者に雇われた情報提供者の女を指す隠語。
「ソ連が攻撃してくるかも知れない、と考えること自体が戦争につながるんだ」
毎日のように、自衛隊は悪、非武装中立が正義。
子供心に
「分かった分かった。そういうことにしておこう、この教室の中では」
ヒネた子供だったなあと思う反面、世の中そんなに左傾化しなかったのを
見ると、みんな内心では「アホか」と思っていたのかなあ。
頭悪い仮説をドヤ顔で語ってるからだぞ
……で？くノ一＝女忍者って認識が一般的な現代で隠語と捉える奴の方がよっぽど差別的だと思うが
本当かは知らないけど「赤」って漢字も火の上に大の字型の人間がいる象形文字らしい
成り立ちなんてその時代の文化の名残なだけで、現在に続いてない限り問題ないと思う
戦車が初めて実戦投入された時、暗号で「tank(水桶)」としたのと同じ様なもの。
わかる。なんの根拠も無い仮説をえらそうに諭すように語られてもなー。
まあバブルのころに教師は就職できなかったやつがいく職場になっちゃたからしかたないね
厚遇にして無能を排除しなきゃだめ
隠語＝忌み語
頭おかCとしか。さすが狂師
くのいちは忌み語にも通じる
最近は自称マナー講師が非合理で意味不明な「本来のマナー」とやらを新規に思いつくたび垂れ流して馬鹿から金集めてるらしいけど、これもその一種？
高校の時の教師が人生で唯一まともな教師だった
その先生は高校卒業後2年間サラリーマンしててそれから大学行って教職取ったと言っていたので社会人経験ってかなり大きいと思う
あいつらなんかよく分からん理由ですぐ激怒するからな
てか隠語＝忌み語って発想凄いな、上から目線だしよっぽど頭でっかちなのか
でも最近の若い先生達も…
少なくも大学の教育学部の子たちってちょっと…な子多かったけどな。
そしてまともな子ほど何故か教育学部出て教員にならなかった。
目が２つ、耳が2つ、鼻が2つ、口が1つ、下半身の前が一つ後ろが一つに、女だけはあそこの穴がある
つまり人間の9ある穴の追加で１つ穴がある。
く（9）のいち（1） くのいち
そこからきたヒステリーなんじゃないかな？
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