スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part125
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1589594852/
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853: 20/06/14(日)09:14:10 ID:48.vo.L1
職場のエアコンについて相談
描写が下手なのでわかりにくかったらすいません
今年から職場が移転して、雰囲気がガラリと変わった
元々私の部署は10人が収まる部屋で働いており、エアコンの設定温度は26度だった
ところが新しい職場は壁が一切無く、他の部署の人も皆入り乱れて40人くらいが働くような環境になった
学校の教室のような環境と言えばわかりやすいでしょうか
そのため、大型のエアコンが二台稼働しており、他部署のかなり立場の偉い男性が暑がりのため、設定温度がどちらも22度
エアコンには風を散らすハイブリッドファンはついてるから直接風があたることはないけど
外から戻って汗をかいた身体で22度のエアコンの風に当たると本当に辛い
特に汗で身体が湿ってると、頭が急激に冷やされて、肩こりと激しい頭痛、あと純粋に風邪をひく
他部署の人の話では、このエアコン問題は前から取り上げられてて、人間関係に悪影響まで与えてるらしい
でも会社の社則?に「エアコンの温度は男性に合わせて設定する。寒い人は重ね着やひざ掛けなどで対応して。」と書いてあり
女性がいくら寒いと訴えても、社則を盾に聞き入れてもらえない
そこで、どう対応したらいいか相談
ただ、2つ制限があって
私がアトピー持ちで、ヒートテックの下着が来られない
職場が会計事務所で、女性でも服務規程が厳しく、オフィスカジュアルしか不可で、パーカーとか帽子で頭を隠すような服装はNG
この条件で22度設定のエアコンから体を守る方法はないでしょうか?
今とった対策は、冬物のタートルネックの服を着てカーディガンを羽織り足元はひざ掛けでカバーですが
身体はカバーできても、通勤中やちょっと外出したとき汗をかいた頭が寒くて頭痛肩こり風邪に繋がります
よろしくお願いします
描写が下手なのでわかりにくかったらすいません
今年から職場が移転して、雰囲気がガラリと変わった
元々私の部署は10人が収まる部屋で働いており、エアコンの設定温度は26度だった
ところが新しい職場は壁が一切無く、他の部署の人も皆入り乱れて40人くらいが働くような環境になった
学校の教室のような環境と言えばわかりやすいでしょうか
そのため、大型のエアコンが二台稼働しており、他部署のかなり立場の偉い男性が暑がりのため、設定温度がどちらも22度
エアコンには風を散らすハイブリッドファンはついてるから直接風があたることはないけど
外から戻って汗をかいた身体で22度のエアコンの風に当たると本当に辛い
特に汗で身体が湿ってると、頭が急激に冷やされて、肩こりと激しい頭痛、あと純粋に風邪をひく
他部署の人の話では、このエアコン問題は前から取り上げられてて、人間関係に悪影響まで与えてるらしい
でも会社の社則?に「エアコンの温度は男性に合わせて設定する。寒い人は重ね着やひざ掛けなどで対応して。」と書いてあり
女性がいくら寒いと訴えても、社則を盾に聞き入れてもらえない
そこで、どう対応したらいいか相談
ただ、2つ制限があって
私がアトピー持ちで、ヒートテックの下着が来られない
職場が会計事務所で、女性でも服務規程が厳しく、オフィスカジュアルしか不可で、パーカーとか帽子で頭を隠すような服装はNG
この条件で22度設定のエアコンから体を守る方法はないでしょうか?
今とった対策は、冬物のタートルネックの服を着てカーディガンを羽織り足元はひざ掛けでカバーですが
身体はカバーできても、通勤中やちょっと外出したとき汗をかいた頭が寒くて頭痛肩こり風邪に繋がります
よろしくお願いします
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854: 20/06/14(日)09:54:26 ID:KY.0n.L2
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854: 20/06/14(日)09:54:26 ID:KY.0n.L2
>>853
正直、頭は帽子的なものがNG(大体の会社はそうだよね)な限りは
出先から戻ったらタオルやハンカチでなるべく頭の汗を拭うしかなさそう
というか、
> エアコンの温度は男性に合わせて設定する
昔は出かける機会が多いのは男性だったから良かったかもしれないけど
今は令和なんだし
この社則をどうにかしないと今後も厳しいと思う
正直、頭は帽子的なものがNG(大体の会社はそうだよね)な限りは
出先から戻ったらタオルやハンカチでなるべく頭の汗を拭うしかなさそう
というか、
> エアコンの温度は男性に合わせて設定する
昔は出かける機会が多いのは男性だったから良かったかもしれないけど
今は令和なんだし
この社則をどうにかしないと今後も厳しいと思う
857: 20/06/14(日)12:04:28 ID:nu.4d.L1
>>853
ああ、それは辛いですね
私(男)も「冷暖房は最低限、あとは個人で何とかしろ」という主張を大震災のどさくさに紛れて押し通した側なんでお察しします
長年観察してて、偏見混みかもしれませんが喫煙者にエアコン好きの傾向が強いので(自律神経やられてるのか我慢できないたちなのかまではわかりません)、非喫煙者の偉い人探して相談してみるのもアリかもしれません
ああ、それは辛いですね
私(男)も「冷暖房は最低限、あとは個人で何とかしろ」という主張を大震災のどさくさに紛れて押し通した側なんでお察しします
長年観察してて、偏見混みかもしれませんが喫煙者にエアコン好きの傾向が強いので(自律神経やられてるのか我慢できないたちなのかまではわかりません)、非喫煙者の偉い人探して相談してみるのもアリかもしれません
859: 20/06/14(日)12:57:36 ID:48.vo.L1
>>854
ありがとうございます
ハンカチの他にスポーツタオルを持ち歩いて、頭や首などこまめに拭いてるんですが、
湿った頭を乾かすまでにはいかないので、対処しきれていない感じです
私もめっちゃ出張に行くので、本当に、社則から変えてほしいです
会議にもあがるのですが、やはり社則を変更となると大掛かりすぎて無理らしい
>>857
確かに冷房好きは喫煙者の方ですね
うちの職場は喫煙所が外&五階↔一階へ階段での往復なので、吸いに行くと余計暑くて冷房を効かせたがる悪循環です・・・
ありがとうございます
ハンカチの他にスポーツタオルを持ち歩いて、頭や首などこまめに拭いてるんですが、
湿った頭を乾かすまでにはいかないので、対処しきれていない感じです
私もめっちゃ出張に行くので、本当に、社則から変えてほしいです
会議にもあがるのですが、やはり社則を変更となると大掛かりすぎて無理らしい
>>857
確かに冷房好きは喫煙者の方ですね
うちの職場は喫煙所が外&五階↔一階へ階段での往復なので、吸いに行くと余計暑くて冷房を効かせたがる悪循環です・・・
860: 20/06/14(日)13:01:55 ID:VI.iv.L1
>>859
エアコンの影響が少ない位置に席替えしてもらうとかはどうだろう?
場所によってはエアコンの風かあまり来なくて暑いとかんじる席があるはず…根本的な解決にはならないけど少しは良くなるかも
エアコンの影響が少ない位置に席替えしてもらうとかはどうだろう?
場所によってはエアコンの風かあまり来なくて暑いとかんじる席があるはず…根本的な解決にはならないけど少しは良くなるかも
861: 20/06/14(日)13:13:54 ID:ku.ep.L9
>>859
電子レンジが使えるなら、温めて肩とか首に乗せるのを使ったらどうだろう
電子レンジが使えるなら、温めて肩とか首に乗せるのを使ったらどうだろう
862: 20/06/14(日)13:28:44 ID:uF.4d.L2
>>853
ヒジャブを被る。
今日から「信仰」を表に表すことにしました!
とんかつとビールをおおっぴらに食べられなくなるけどね(ほかにもいろいろ禁忌があるけど、信仰は憲法で保障されているから防寒具を被ることだけは可能。)
ヒジャブを被る。
今日から「信仰」を表に表すことにしました!
とんかつとビールをおおっぴらに食べられなくなるけどね(ほかにもいろいろ禁忌があるけど、信仰は憲法で保障されているから防寒具を被ることだけは可能。)
863: 20/06/14(日)13:48:10 ID:zl.77.L1
>>853
私の従妹も似たような環境の職場で
設定温度を下げられないならパーティション設置してとお願いしたら
希望した人達のデスク周りをパーティションで囲ってくれたらしい
ついでに足元に1人用のホットカーペットも設置してくれたそうです
私の従妹も似たような環境の職場で
設定温度を下げられないならパーティション設置してとお願いしたら
希望した人達のデスク周りをパーティションで囲ってくれたらしい
ついでに足元に1人用のホットカーペットも設置してくれたそうです
865: 20/06/14(日)13:53:41 ID:zl.77.L1
>>863
あっすみません
設定温度を上げられないなら、
でした
あっすみません
設定温度を上げられないなら、
でした
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コメント
コメント一覧
男がいなければ社則なんて関係ないよ
まずは男の家に嫌がらせの手紙を毎日投函
既婚者なら不倫をでっち上げよう
男なんて世界には必要ないことをわからせよう
どっちが良いかって言ったら後者かな…
おっさんが半袖シャツに短パンとか見るに堪えないよ
やっぱりパーティション分けが一番だろうね
ウ~
ただ、今は暑がる方の対策も取れる様になってるし(接触冷感の下着、クールシートやミストとか)、中間の温度帯で各自調整してねで良い気もする。
後は、夏の間だけ暑がりな人は冷房の効きが良いところに席替えとか。
ブルカを着用する
女性全員でやったら面白いだろうなー
いいのか?
男の人の中にも、いくらなんでも22度は寒いから25度くらいに上げようぜ?と思う人は居ると思うから。暑がりじゃない男も味方につけて冷房の設定温度を上げるよう会社に取り計らって貰うよう頼むのが一番現実的だろう。
え?良いんですか?筋トレして見苦しくない身体作るわ
お、雄から男に変わったんだね!少しは成長できたね!1コメ取れたのが嬉しかっただけかな
身体壊すよりマシやろ
うちの会社もすごく寒いけど、空調の位置によっては暑がる人もいるから、低い温度設定になってる。
寒い人は皆んなフリース来て膝掛けしてるよ。
暑いと脱ぐしかなくて限度もあるけど、寒かったら沢山着ればいいだけのこと。
何を言ってるの?
女性事務員全員が税理士か公認会計士の資格とれば追い出せるな。…あほらし
合わせるったって限度があるだろ…
業務用の空調で22℃設定って男からしてもめちゃくちゃ寒いぞ
「入社資格 南国生まれ南国育ち男性」とかあったらシュールw
北海道男子冬でも店内で薄着で仕事してたなぁ。
対策しょうがないしより体調崩しやすい
環境と機械の性能によるよ
強いて言うなら、報告者自身が昇進して会社に意見が通るようにならないと
但しその頃には報告者自身慣れてしまうんじゃね?
もしくは耐えきれずに退職するかの2択だろw
全く同意
現実的にはそういう話にしかならないだろうな
報告者が社長の覚えがめでたい地位に昇進して社長に意見具申するとか
他の先輩女性社員の意見が通らないと社則は変わらないと思う
但し、報告者の話を読む限りじゃ今の社長は女性社員の意見には絶対に耳を貸さないだろうねw
こういう分断主義者が建設的な議論を出来ない環境を作る
暑がり上司をガチガチに冷やして自らエアコンの温度を上げさせればいいんだ
とりあえず「これすごく涼しくなるらしいですよ〜」と善意でハッカ油をぶっかけろ
しかし食品製造なので重ね着できないからツライ。
>ハッカ油をぶっかけろ
傷害罪の犯罪者乙w
まあ異物ぶっかけは普通に判例もあるから言い逃れは無駄だろw
寒いなら上に着るか外に出ればいい。
暑いのは脱ぐしかないが、ええのか?
ハッカ油知らんのか?
薄めて肌につけると清涼感が得られるんだよ
頭から原液ぶちまけろと言ってるわけでもないしかける前に本人に声かけてるのに何の罪になるんだ?
バカ乙
>本人に声かけ
声掛けしてもその本人が承諾してるワケじゃ無いだろw
そんな稚拙な屁理屈が通ると思ってんの?
あまつさえハッカ油なんてクソトメに大量使用して復讐する定番アイテムだろw
訴える奴が居ないとでも思ってんの?
上司が病院に駆け込んで診断書取って提出・受理されたら普通に罪になるわw
認識が甘いと思う
つか、傷害罪って時としてコップの水をぶっかけても成立するからな
>>36の言ってる傷害罪成立は大袈裟でも何でもなく普通に起こりうる話
寒いのは着込めばいいんだが、職場環境に合わせるとなると、なかなか難しそうだな
とりあえず思いついたのは、可能な限り職場環境に合わせて着込むのは前提として、オプションとして足を温めるような家電が通るか聞くのはどうだろうか
社員が普通に仕事出来る環境を整える事もせず、挙句の果てには社則として載せてるなんてまともな会社じゃない
22度はいくらなんでも寒すぎる
健康被害が出るならせめてあと2度は上げてくれって話し合うしかないね
汗かいてたらかいてたで暑苦しいだとか汗臭いとか言い出すんだろ
裸で仕事できるか考えたらどっちが合理的なのか自明じゃん
会社の社則?に「エアコンの温度は男性に合わせて設定する。寒い人は重ね着やひざ掛けなどで対応して。」と書いてあり
↑
男性に合わせてってコンプライアンス上問題無いの?
公序良俗に反する規定だということで無効からの改正へ持っていけそうな気がするんだけど、甘いかな。
個人で対策なら、重ね着とかPC本体などの熱源を足元に置くとかぐらいか。
部所で対応なら、席替えとかパテションとかかな?
部屋で対応なら、扇風機で撹拌とかエアコンを天井式のに変えてもらうとかか。
まあ、事務に常駐してる人より出入りしている人の希望を優先ってことだろうけど、昔に書かれたとはいえ社則の書き方もわるいわな。
22度設定でも人数によるけど27度以上になることもある。
実在するならキチガイ会社(笑)
卓上ファン買えやってかんじだな
ちっこいのにめちゃめちゃ捗る
>コップの水をぶっかけても
映画「疑惑」の桃井かおり、
岩下志麻はお互い傷害罪なんだね ♪
22度の設定が寒いか否かは立地によるよ。
ウチの職場は男が寒がり女が暑がりたがら、男は黙って自衛してて問題になっていない。
己の升でしか物事を量れないバカには己の都合の悪いことは見えない聞こえないようだなw
嘘だと思うのなら実際に人に試してみれば良いだろw
そうすりゃキサマのような人間の屑が祝!前科モノになるからw
「暑がりな人」を「男性」と盛ってる可能性。
または「上長の判断とする」の上長が暑がりな状況を盛った可能歳。
いずれにしても社則の記載としては不自然なのは間違いない。
この問題って設定温度じゃ語れないよね。
??アンカ-ミスよね?
訂正よろしく
エアコン無しなら熱風がくるだけだけどエアコンがついてれば結構涼しいよ。
このケースみたいな極端な寒さじゃなけりゃお前が着込めやとは思うよ
そっか、そうだよな。
さすがに社則に「男性に合わせて」なんて書く馬鹿はいないよな。
ありがとう。
でも、暑がりにはデブが多いぞ。
デブのために一般人が我慢せねばならんのも業腹だ。
あと、実際に温度計を各所に仕掛けて、数値を出してみると、材料になるかも。
設定22でも、冷え過ぎで15くらいになってるとこがあるかも。
訴えればな。馬鹿だろお前。
雰囲気温度と設定温度は話が別だな。報告者がどの温度のこと言ってるのかはわからんが。
女性が暑がりってところ、あるんだね。
女はみんな寒がりって当たり前のようにどこでも言われてるから
暑がりとしてはイライラしてたとこだから嬉しいや。
会社でも女子休憩室のエアコン切られてたり28度に設定されてたり。
まぁ、でも大体の人はエアコンの設定温度を言うと思うよ。
クールビズの温度設定もあれは本来エアコンの設定温度じゃなかったような。
声かけてると言ってもあんたが書いたその流れって嫌がらせみたいなもんだよね。
相手から了承取れてもないのにやるのはだめでしょ。
※36に対してハッカ油知らんのか?って、言葉も通じないしキチガイ。
下手に温度下げてデブに熱中症で倒れられるのとか迷惑だし
春や秋の、冷暖房を切って室温が22度のときもこの格好をしていたのだろうか。
あれ、一時ドラマとかでも流行って、バシャバシャかけまくったせいか
喫茶店の店員が「たまにかけられてる客がいる。かけた本人は即帰るからいいだろうけど
後ろ向かいのお客さんにまで被害が及んで大変」って聞いたわ
けど、毎回だと大変だね…
つまり女は会社の儲けにつながる直接部門にはほとんどいなくて、営業事務やら間接部門に集中してるわけだ
よって稼いでる男に合わせるのは当然だな
くだらない事務職どもは食わせてもらってるんだから発言権なし
デブは暑がりで寒がりだぞ
そもそも室温が仮に28℃だとして全裸になったとしても28℃以下にはならないしな。(扇風機とかあればまた変わってくるんだろうけど)
個人的には暑がりに合わせるのは仕方ないと思う。
コップの水で傷害はない
暴行は成立する
ハッカ油は濃度やかけられた相手の体質次第では傷害になるかも知れない
いちいち失礼な言い方しか
出来ないあなたが馬鹿
服務規定を変えることはできないのか
暑いのは皮はぐわけに行かないんだから
ところで、どんなタイプのエアコンか知らないが、センサーをこっそり変えちゃえばいい。
吸入温度を誤認させてしまう。一番手っ取り早いのは、救急空気に吐出空気を多めに入れてやる。すると、空調機は「室温が下がった」と誤認して、吐出空気の温度を上げるよ。
22℃設定でも吐出空気温度は16℃くらいだろう。吸入温度が28℃なら、目標の22度迄℃ある。
センサー付近だけ吐出戻りを入れて、24℃くらいにしてやれば、吐出は26℃くらいになるだろう。
センサーが熱電対か、半導体か、pT100か知らないが、多くは熱電対。
ちょっと抵抗器でバイパスしたら、室温を誤認する。
それと、現在温度の調整(校正という)の、スパンをいじっちゃうんだ。
リモコン表示が22℃なら、文句は言えないだろう。
暑いの駄目だけど寒いの平気
寒いって言うなら羽織るもの持ってこい!
その代わり冬はタンクトップエアコン無しで過ごしてやるわ
女は自分の意見通らなかったら差別だ喚くんだな
それが差別と解る脳味噌持たずに
大概のところは寒がりな方に合わせるから暑がりなやつは地獄を見る
いつも不条理に思うのは冬場になると暖房をさらに高く上げること
暑がりからしたら年中暑くてたまったもんじゃない
報告者は厚着しても寒いつってんだからそういう話じゃねえだろ
更衣室か化粧室にドライヤーでも置いて気化熱で寒くならないようにあらかじめ乾かすぐらいしかねえと思うけどな
筋肉足りない高体脂肪率でないのであればwww
22っていくらなんでもね
男目線の話はいくつか投稿されてたから悔しくて書いたのかな?
雑なフェミのふりやめろw
昔の職場だけど、古株パートのおばちゃんが暑いからって19度とかにしてたわ
流石に寒すぎるから抗議したら研修受けてきただけの若い店長(20代前半から半ば)が「パートさんに逆らうな!」と言い出してそれからパートは調子乗って更に下げてたよ
社員全員寒くて凍えてる状態だし冷房代もバカにならんのに
今思うと更年期だったのかもしれんな
そういや綿でできたヒートテックみたいなのあるな
着込めば良いと言うけれど、冷え性だと着ても全く暖まらないタイプの人いるし
前の職場では電気ケトルの持ち込みを許可してもらって、白湯を飲んで凌いでたわ
ほっとこっととか、綿100%のあったかインナーなんて、いくらでもあるわ!
って言いたくなるよね。
上でも書いたけど更年期の人が主導とってるとガンガン下げることもあり得るよ
でも22度はやり過ぎな気がする、24度くらいがいいね。
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