もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 442
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/ex/1433757333/
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669: 2015/06/18(木) 13:49:28.45 ID:q3TvD6TL0
「結婚したいと思ったほうからプロポーズすべき」
と彼が言っていた。
普通プロポーズって男性のほうからするものですよね
彼と結婚するかどうかなんてわからないけど
私も人並みに、「結婚してくれ」と言われて結婚したい・・・
これってそんなに変ですか??
「彼にプロポーズさせるための方法!」みたいなネット記事を読んで、
「結婚したいのは自分の欲求なのに、相手にオファーさせて自分が応じて「あげる」構図に持っていこうというのが卑怯だ。
俺なら結婚したくなったら自分の責任でプロポーズする。」
と割と本気でその記事の内容に不快感を示していました・・・。
私は黙っていましたがちょっとだけ傷つきました
と彼が言っていた。
普通プロポーズって男性のほうからするものですよね
彼と結婚するかどうかなんてわからないけど
私も人並みに、「結婚してくれ」と言われて結婚したい・・・
これってそんなに変ですか??
「彼にプロポーズさせるための方法!」みたいなネット記事を読んで、
「結婚したいのは自分の欲求なのに、相手にオファーさせて自分が応じて「あげる」構図に持っていこうというのが卑怯だ。
俺なら結婚したくなったら自分の責任でプロポーズする。」
と割と本気でその記事の内容に不快感を示していました・・・。
私は黙っていましたがちょっとだけ傷つきました
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670: 2015/06/18(木) 14:04:04.55 ID:qoE4wWi90
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670: 2015/06/18(木) 14:04:04.55 ID:qoE4wWi90
女でプロポーズしようと思ったら、
普通に子供を産む時も育てる時も自分の稼ぎだけで誰にも迷惑かけずにできる時だけじゃないかと思うので、
あなたがそれに該当しないなら、されるのを待つしかないからその疑問は変じゃないと思う
結婚したいと彼氏が思ってるなら、多分あなたから何も言わなくても、
結婚するための準備を進めてくれると思うし
それが理想的な結婚だと思うよ
相手のうちの人間になるってことは楽なことばかりじゃないだろうし
自分の家族を抜けて、彼の家の人間になる、親族として一生付き合っていく
ということなのだから
申し込まれる前提じゃないと結婚への憧れだけで結婚したら大変だと思う
彼氏が結婚を申し込まなきゃとられる!まずい!
と思えるくらい素敵な女性になったらいいと思いました
普通に子供を産む時も育てる時も自分の稼ぎだけで誰にも迷惑かけずにできる時だけじゃないかと思うので、
あなたがそれに該当しないなら、されるのを待つしかないからその疑問は変じゃないと思う
結婚したいと彼氏が思ってるなら、多分あなたから何も言わなくても、
結婚するための準備を進めてくれると思うし
それが理想的な結婚だと思うよ
相手のうちの人間になるってことは楽なことばかりじゃないだろうし
自分の家族を抜けて、彼の家の人間になる、親族として一生付き合っていく
ということなのだから
申し込まれる前提じゃないと結婚への憧れだけで結婚したら大変だと思う
彼氏が結婚を申し込まなきゃとられる!まずい!
と思えるくらい素敵な女性になったらいいと思いました
671: 2015/06/18(木) 14:14:52.69 ID:QfMfuxdZ0
彼は別になにもおかしくなくね?
結婚したいと思ったらプロポーズするんだろ、当たり前じゃね?
結婚申し込まれたいのも別におかしくないだろ、そういう願望持つ人は多いし。
だから、彼もあんたもどっちもおかしくないよ?
結婚したいと思ったらプロポーズするんだろ、当たり前じゃね?
結婚申し込まれたいのも別におかしくないだろ、そういう願望持つ人は多いし。
だから、彼もあんたもどっちもおかしくないよ?
672: 2015/06/18(木) 14:18:55.40 ID:9z/SsBC/0
統計学上では、逆プロポーズは離婚率が高いとか
男性がプロポーズした方が責任感が強くなるともいう。それは個人差があるだろうけど。
例えば男性になんらか問題が生じた場合(無職になるとか浮気するとか)
「お前がせがむから仕方なく結婚してやった」と言われかねず、女性が後々苦労するんだって
男性がプロポーズした方が責任感が強くなるともいう。それは個人差があるだろうけど。
例えば男性になんらか問題が生じた場合(無職になるとか浮気するとか)
「お前がせがむから仕方なく結婚してやった」と言われかねず、女性が後々苦労するんだって
673: 2015/06/18(木) 14:33:18.23 ID:NGO+HqO50
>「相手にオファーさせて自分が応じて「あげる」構図に持っていこうというのが卑怯
は、一般男性の偽らざる本音を述べたもので、「あぁそうなんですね」で終わり。
その上で、男性を自分の期待に沿うようにうまく操作するのは女性のテクニック。
669が彼から「結婚してくれ」と言わせて、結婚してもいいし
言わせることができずズルズル時間が経過して、最後にポイされるのも
669の自由。ほかの誰の責任でもない
は、一般男性の偽らざる本音を述べたもので、「あぁそうなんですね」で終わり。
その上で、男性を自分の期待に沿うようにうまく操作するのは女性のテクニック。
669が彼から「結婚してくれ」と言わせて、結婚してもいいし
言わせることができずズルズル時間が経過して、最後にポイされるのも
669の自由。ほかの誰の責任でもない
675: 2015/06/18(木) 15:06:24.15 ID:q3TvD6TL0
>>670
そうですよね・・・
どうしても男性側に頼らなきゃやっていけないから、
「支えてくれ」とは言いにくいです
>>671
どちらもおかしくない、ですか・・・
「ふつうは男からプロポーズするものでしょ」って言いたかったですけど
言わなくてよかったみたいですね
>>672
彼が全く逆のことを言っていました
「何か困難があったときに、あなたが私に頼むから結婚してあげたのに、
って状況に持ち込むために男側を言いだしっぺにしようとしてるように見える
だから、利害関係なしに好きなほうが申し出るべき」
と・・・
>>673
責任、って言葉を彼はよく使います。
受け身になって、いいとこどりだけして、いやなことは言い出した人のせいって人間が嫌いだと・・・。
昔の彼女がそういう人だったみたいで、二人の問題なのに、つらかったことは彼のせいにされて、
それから受け身な女性が大嫌いになったみたいです。
でもプロポーズぐらいは・・・
そうですよね・・・
どうしても男性側に頼らなきゃやっていけないから、
「支えてくれ」とは言いにくいです
>>671
どちらもおかしくない、ですか・・・
「ふつうは男からプロポーズするものでしょ」って言いたかったですけど
言わなくてよかったみたいですね
>>672
彼が全く逆のことを言っていました
「何か困難があったときに、あなたが私に頼むから結婚してあげたのに、
って状況に持ち込むために男側を言いだしっぺにしようとしてるように見える
だから、利害関係なしに好きなほうが申し出るべき」
と・・・
>>673
責任、って言葉を彼はよく使います。
受け身になって、いいとこどりだけして、いやなことは言い出した人のせいって人間が嫌いだと・・・。
昔の彼女がそういう人だったみたいで、二人の問題なのに、つらかったことは彼のせいにされて、
それから受け身な女性が大嫌いになったみたいです。
でもプロポーズぐらいは・・・
674: 2015/06/18(木) 14:53:09.75 ID:xxt40Him0
なぜ傷付くのかわからない…。彼は自分が結婚したければプロポーズするんでしょ。結婚したくなければ無理にするつもりもない。別に何もおかしなこと言ってないじゃん。
彼からしてほしければずっと待ってればいいんじゃないの?
彼からしてほしければずっと待ってればいいんじゃないの?
676: 2015/06/18(木) 15:12:21.32 ID:nc6u6jDT0
>利害関係なしに好きなほうが申し出るべき
ってことは彼氏は好きじゃないんじゃねーの
ってことは彼氏は好きじゃないんじゃねーの
677: 2015/06/18(木) 15:17:26.28 ID:q3TvD6TL0
>>676
すいません、私の書き方がおかしかったです
好きなほうというか、結婚したいほうが、申し出るべきという意味です
まだ結婚を考えてるわけじゃないので、遠い将来の話なんですが
もし結婚を考える雰囲気になったら彼のほうからプロポーズされたいなと思っているんです
すいません、私の書き方がおかしかったです
好きなほうというか、結婚したいほうが、申し出るべきという意味です
まだ結婚を考えてるわけじゃないので、遠い将来の話なんですが
もし結婚を考える雰囲気になったら彼のほうからプロポーズされたいなと思っているんです
679: 2015/06/18(木) 15:55:18.84 ID:xxt40Him0
だから、彼は絶対に俺からはしないからな!なんて一言も言ってないのに、なんであなたは「彼からしてほしいのに…」って今からウジウジしてるの?それがさっぱり理解できないよ。
いつかするから待ってろよ!とか言ってほしいってこと?
いつかするから待ってろよ!とか言ってほしいってこと?
681: 2015/06/18(木) 16:41:18.72 ID:QfMfuxdZ0
彼も結婚したくなったら自分からプロポーズするっていってるんでしょ?
何が不満なの?
このままあなたと結婚したいと思えるようになればプロポーズしてくるだろうし、こいつとは結婚無理だわってなれば別れるだけでしょ。
今は結婚考えてないなら、尚更今何が不満なのかわからないよ。
何が不満なの?
このままあなたと結婚したいと思えるようになればプロポーズしてくるだろうし、こいつとは結婚無理だわってなれば別れるだけでしょ。
今は結婚考えてないなら、尚更今何が不満なのかわからないよ。
682: 2015/06/18(木) 16:46:38.67 ID:6OvcgpNC0
>>681
アタシは察してちゃんかつ受け身なんだから、全部アタシの思う通りに
彼氏は察して動くべき!発言すべき!!
ってのが希望なのに現状違うってのが不満なんじゃん。
アタシは察してちゃんかつ受け身なんだから、全部アタシの思う通りに
彼氏は察して動くべき!発言すべき!!
ってのが希望なのに現状違うってのが不満なんじゃん。
683: 2015/06/18(木) 17:37:29.97 ID:isK3l8Ef0
彼氏は責任もちたくないから結婚しようなんて一生言わないんじゃないかね
責任から逃げ回る性格は変わらないよ
責任から逃げ回る性格は変わらないよ
684: 2015/06/18(木) 18:12:22.47 ID:YAkg66Tk0
女性からのプロポーズに暗いイメージを持ちすぎだと思うよ。
彼の方は結婚するつもりなくて、女の方から縋って、へりくだって、嫌々結婚してもらう、みたいな?
ふつうに楽しくおつきあいして、ちゃんと自分に自信をもってたら
「わたしと結婚したらきっともっと楽しいよ」って言えるようになると思うよ。
自分に自信のない悲観的な女性が、男性から積極的に求められることで安心しようとしても
ろくな結果にならんよ。
彼の方は結婚するつもりなくて、女の方から縋って、へりくだって、嫌々結婚してもらう、みたいな?
ふつうに楽しくおつきあいして、ちゃんと自分に自信をもってたら
「わたしと結婚したらきっともっと楽しいよ」って言えるようになると思うよ。
自分に自信のない悲観的な女性が、男性から積極的に求められることで安心しようとしても
ろくな結果にならんよ。
685: 2015/06/18(木) 19:16:45.99 ID:9z/SsBC/0
いや、でも
>>受け身になって、いいとこどりだけして、いやなことは言い出した人のせいって人間が嫌い
この発言を鑑みるに「俺は責任負いたくないので自分からは結婚するとは言わないからな」
と牽制してるようにしか思えないけどw普通結婚を視野に入れてる相手だったらこんなことわざわざ宣言する?
もし前向きに考えてるなら「したい方がプロポーズしてもいいよね」とでも言えばいいのに
凄い悲観的だしモノを斜めからみる面倒くさい男だなと思ったけど
要約すると「責任取らないからな」と言ってるも同然w
>>受け身になって、いいとこどりだけして、いやなことは言い出した人のせいって人間が嫌い
この発言を鑑みるに「俺は責任負いたくないので自分からは結婚するとは言わないからな」
と牽制してるようにしか思えないけどw普通結婚を視野に入れてる相手だったらこんなことわざわざ宣言する?
もし前向きに考えてるなら「したい方がプロポーズしてもいいよね」とでも言えばいいのに
凄い悲観的だしモノを斜めからみる面倒くさい男だなと思ったけど
要約すると「責任取らないからな」と言ってるも同然w
688: 2015/06/18(木) 20:40:02.00 ID:0cO7Mb+v0
>>685
でも彼女も彼もまだ結婚なんて考えてないんでしょ?
彼女は「彼は私との結婚を考えてないんでしょうか」と悩んでいるのではなく、「男からプロポーズするのが普通ですよね?彼と結婚するかはわからないけど、男性にプロポーズして欲しいと思う私はおかしいですか?」と質問してるわけだから、
彼が牽制してるかどうかは彼女にとっては今は別問題なのでは。
でも彼女も彼もまだ結婚なんて考えてないんでしょ?
彼女は「彼は私との結婚を考えてないんでしょうか」と悩んでいるのではなく、「男からプロポーズするのが普通ですよね?彼と結婚するかはわからないけど、男性にプロポーズして欲しいと思う私はおかしいですか?」と質問してるわけだから、
彼が牽制してるかどうかは彼女にとっては今は別問題なのでは。
686: 2015/06/18(木) 19:54:32.14 ID:YAkg66Tk0
あー…
そうだね、男が面倒臭いってか、あんまりだなってのはあるよね。
そこをあっけらかんとはね返して、明るく自信もって、ってやるのはたしかにハードル高い。
なんというか、
悲観的かつ他罰的、他力本願的なところが、似た者カップルになってしまってる。
女性の方は彼氏の性格にひきずられてるだけだとしてもだ。
お互いがこのままの性格だといいことはないというのは変わらないなあ。
そうだね、男が面倒臭いってか、あんまりだなってのはあるよね。
そこをあっけらかんとはね返して、明るく自信もって、ってやるのはたしかにハードル高い。
なんというか、
悲観的かつ他罰的、他力本願的なところが、似た者カップルになってしまってる。
女性の方は彼氏の性格にひきずられてるだけだとしてもだ。
お互いがこのままの性格だといいことはないというのは変わらないなあ。
687: 2015/06/18(木) 19:55:39.74 ID:VzVdB+DU0
メンヘラの対人操作って知ってる?
メンヘラ自身の望みなのにあたかも相手が望んだように操作する
自分が望んだ結果の責任を取りたくないからね
メンヘラ自身の望みなのにあたかも相手が望んだように操作する
自分が望んだ結果の責任を取りたくないからね
678: 2015/06/18(木) 15:27:38.88 ID:LUMl2AET0
うちは環境が整った途端どちらからともなく「よし、結婚しようか!」となったよ(ちな既女じゃなく婚約中)
ID:q3TvD6TL0の 文章読んでるだけで堅苦しくて楽しくなさそうな付き合いだなと感じる
結果大切な人といられるならどちらがいいだしっぺでも問題無いと思うんだけど、お互いそう思えないなら結婚以前の問題だと思う
ID:q3TvD6TL0の 文章読んでるだけで堅苦しくて楽しくなさそうな付き合いだなと感じる
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コメント
コメント一覧
あとプロポーズした側の姓になる決まりになったら女性側からのプロポーズもかなり増えると思う
戦略的にプロポーズさせようみたいなのが嫌って彼は言ってるんだと思うな
この誘ってちゃんの彼女が早めに気付くと良いね。
古典的な夢を叶えてくれない男なんて!?と被害者ぶるんだ?
ただシチュエーションに憧れているだけで深い意味はないんでしょ?
私はこの人可愛いと思ったよ。
なんで?
どこが?
彼氏が言ってるのは自分が結婚したいと思ったらプロポーズするって言ってるんだぞ?でも報告者はプロポーズさせるために相手を誘導するというネット記事に不快感をしめす彼氏の態度に傷ついている。これってつまり彼氏が結婚を決意したタイミングでなく報告者側が結婚したいタイミングで彼氏側からプロポーズして結婚すべきって考えてるってことだぞ?どこが可愛いんだ?
まずは自分たちに不利な所も平等になる事を受け入れられるようになってから男にも平等を求めろよ
言うに事欠いて、この男の方が責任を負いたくないからだとか、結婚する気がないだの言って叩いてる奴は馬鹿なんじゃないの?
鏡見てから言えよ
どれ
相手に好きと言わせたい・告白を待つだけじゃ無駄に時間が過ぎるだけ。
てゆーかこれ、報告者がトラブルった時「あなたから告白してきたんでしょ?」
ってマウント取る気マンマンじゃん。
そんな態度だから彼氏から告白されないんだよ。
そういうとこだぞ女さんよ
そんなこというとまた昭和の男並みに稼いでこいって言われるぞ
誰の子と言う割に、子供の教育方針は自分で決めたがるし
離婚時に親権を優先的に譲渡する気もない
いやいや、ほとんどお前だけの子供だろってなwww
昭和女を逸脱した図々しさを発揮しつつ昭和男の稼ぎを求めちゃうんだ?
そんな面倒で責任あること女様にさせたらいけないよね?
普通に考えたらわかることだよね?
自分も相手もどんどん歳を取るからね
カネも全部男の支払いだし婚約指輪も超人的な洞察力で好み察知しないといけないぞ。
一緒に買いに行った場合、99%は予算オーバーの指輪を欲しがる模様
可愛いってのが幼いという意味ならおれもそう思ったかな
この彼氏がいつ結婚の腹を決めるのか
腹を決めさせるような物が彼女の中に育っているのか
ご両人頑張れよって思う
可愛い?普通にめんどくさいけど女から見ても
報告者は昭和の延長を生きる古風な女の可能性がある
私も全然可愛いと思わない。
彼からプロポーズしてくれたら嬉しいな♪ぐらいなら可愛い願望だと思うけどね。
「彼はこういう価値観なんだな~」としか思わないけど。
「彼が結婚したいと思ってもらえるように努力しよ~(はぁと)」じゃなくて「傷付いた」ってことは彼をコントロールしようとしてたから否定された気になったんじゃないかなと。
それに「私は大好きな人からプロポーズされるシチュエーションに憧れがあるよ!」って伝えてもいいと思う
彼の考えが変わるかもしれないし、彼女の憧れなら叶えたいと思うかも
ウザイと感じて不機嫌になる男なら報告者とは合わないからいずれ別れるだろうし
単に結婚に憧れてるだけで結婚の現実的な部分はたいして考えてなさそう
報告者は普通の男女観を持ってる人だろうけど、彼氏のトラウマを癒せるのかな?と思う
癒せないならこの男はダメと見切りをつけるのもアリかなと
相手にそれを求めるのはどうかと思うが、
自分が相手の人生丸ごと責任を持つ覚悟が出来たときにはじめて結婚するってのは考え方としてありだと思う
それは女側にも言えると思う
微笑ましいわ
なんかモヤッとする
普通の男女観?
報告者はただプロポーズされて結婚したいなって考えじゃないんだぞ?男を誘導しプロポーズさせるっていう記事に不快感を示した彼氏に不満を持ってるんだぞ?
つまり、男性は自分の決断、考え等関係なく女性の意のままに動くべきってことだぞ?
これが普通の男女観か?
人生経験つんだそれなりに稼いでる女がプロポーズするのはアリと言えばアリだけど30歳は過ぎてるだろうね。何のキャリアもつんでない女の子からプロポーズされたって男の方も何を根拠に?と思うだろ。
今時男からしなくちゃいけないってのも随分とまあ古臭い考え方だなぁ
女性ってこういう所はいまだに古い考えにとらわれているよな
今は男女平等なんだし結婚したいなら自分からいいなよ
こういうときだけ男性からーとか都合がいいわなw
男に結婚する気がないだの責任を取る気がないだの根拠のない妄言で男を貶めようとしたり、二人とも幼いだのどっちもどっちだの言って何とか同レベルって話に持ち込もうとしたり
必死すぎだろ(笑)
しかも言ってる事に全く説得力がないのが更に残念な所だね
彼氏は貴方が考えたように記事を捉えて批判したんだろうね
報告者は深く考えずに憧れで私は彼氏からプロポーズされたいな(はーと)って位で物考えてる人なんだよ
でそれを真正面から否定されて(彼氏は否定したとは思ってないと思うけど)
ちょっと傷ついたってだけなんだよ
よくわからん理屈だな、男は自分の姓変えたくないってこと?俺そんなこと微塵も思わないけど
なんだかんだ言っても頼りがいのある男を選ぶもんやで
そのへん一部のフェミが騒いでるだけで、女性=フェミじゃない
それは報告者が彼氏が記事に対して不快感をしめしてることを知らないと通らない言い分だろ。はっきりと記事に不快感をしめす彼氏に傷ついたと書いてる以上そこまで考えてないなんて擁護は通らんよ。
彼氏は記事の相手を操作して言わせる女のテクニックとやらに不快感を示した訳やろ?
報告者は彼氏を操作して言わせようなんて思ってもいないんだよ
ただ普通は男から女に言うよね?って思ってる
彼氏は「操作する事」に不快感を持っていて、報告者は「男が女にプロポーズする」という自分の普通、と夢を否定されたと思って傷ついている
ここにズレがある
そもそも彼氏ははっきりと結婚したい側からプロポーズするべきと言っている。彼氏が結婚したいと思ったらちゃんとプロポーズしてくれるってことだぞ。自分の好きなように彼氏をコントロールしようと思ってない、ただ、プロポーズされて結婚したいってだけの考えなら何も傷つくとこはないぞ?
フェミじゃないけど、フェミが勝ち取った図々しい要求の美味しいとこは存分に利用したい
ってのが「なんだかんだ言っても頼りがいのある男を選ぶ」って行動だよねw
都合のいい時は一人前の権利とか対等の立場を欲しがるけど、困ったら全力で寄りかかるし守って欲しいって感じでしょ?
その責任感のなさが、元ネタの彼氏が抱いている「都合のいい構図を作ろうとする女」への嫌悪感なんだよ
こういう願望を持つのは当然
男がプロポーズしてやれ
人間として劣ってるから女が男から尊敬されないのも当然
君はそうかもしれないけれど世の中の大半の男は違うからね。
ほんとに意味わからん
自分の姓を守りたいならそっちにすればいいだけの話じゃん
話の持ってき方が無理やりすぎる
世の中の大半の「人は」でしょ
男女関係ないよ
結婚を嫌がる男ならそれで逃げていくだろうし。
そのへんは俺は女ではないからわからん
だが男も女も「もらえるもんはもらうが別に旧来の利得を捨てたいとも思わん」
あたりが本音やろ
俺は「尊重される権利も守られる権利も、どっちも欲しい」って
欲深い女を肯定するで
だって俺もお金欲しいし女に守られたいもん
確かにそうだね訂正するわ
好きで改姓する人はあまりいないね
そうか?男は強いから女を引っ張ってく方。だから男は好みの女を選べる立場。それで自分で選んだ女にプロポーズするって簡単な話じゃね。男に選ばれなかった女がプロポーズしたってしゃあない。
便利なタダマンだから結婚する気はないけど手放さない
って屑も一定数いるけどね
なんで?
相手があなたの事を本当に好きならプロポーズするでしょ?
もししなくてもそんな相手なら別れた方が良いよ
お前が欲しがった子供なのになんで俺が面倒見ないといけないんだ
お前が共働きするって決めたのになんで俺が家事しないといけないんだ
とか言いそうなタイプならやめといた方が良いよ。
そんな浅ましい真似だけはすまいと律して生きる人も居るんですよ
正直者が馬鹿を見るからと、ずる賢く生きるのが最善となるような環境ばかりではないので
「結婚したい」すら相手に言わせて自らの意志ではないと取り繕おうとする女は
それらのクズ男と同じレベルって思われて当然て事よねw
これだから女は、と思わざるをえないクズっぷり
「貴方が私と結婚したいって言ったから結婚してあげたんだから結婚によって生じる不利益や課題を貴方は文句を一切言わず私の助けを求めず自力で解決すべき」みたいな女が仮にいるならそりゃ屑だろ。
夫婦はお互い協力して課題解決するものだからね。
やる気がないなら結婚しなきゃ良い。
この人が想定してるのも多分高級ホテルのウン万円のレストランで指輪パカーの古臭い感じなんだろうなぁ…
「そろそろ結婚しよう?」「僕もそう思ってた」で終わる話でしょ
付き合っても3ヶ月ごとにお互いの意思を確認で1年で入籍しないなら別れる。
って、条件出したらスムーズに進んだ。
女の時間は短いんだから、前の女で捻くれちゃった男の相手なんてしてられないわ。
スタート前に合わないのわかってんだからやめた方がいいだろう。
合わないからじゃね。
無理なら別れたらいいのでは
どちらの考えもおかしくないと思うわ
まんさんは甘やかされてますな〜
「結婚しても仕事は続けるべき」
と彼女が言っていた。
普通仕事って女性のほうは辞めるものですよね
彼女と結婚するかどうかなんてわからないけど
僕も人並みに、「仕事は辞める」と言われて結婚したい・・・
これってそんなに変ですか??
シャカリキに必死な女かメンヘラ女のイメージしかないから引く男の方の方が多いと思う。
子供いらない女ならアリかもね。
産んで体調崩したら2人でゲームオーバーだし。
もし私と結婚したいと思ってくれているならプロポーズして?
と、相手にプロポーズして、お互いプロポーズしたらいいんじゃないかね?
さすがに主語がでかい
奥さんに給料抜かれてプライドが傷ついたとか言っちゃう男性様を黙らせてから言って欲しい
男が今も保持してる旧来の利益てなんだ?
女は黙って信じて待つか、待てないなら自分から言えばいいだけだと思うよ。もちろん女にだって選ぶ権利はあるわけで、そいつが旦那としてふさわしいかはよく見極めよう。
彼氏は良くも悪くも男女平等だけど、報告者は表面上は男が女をリードするものって考えだし、合ってないからじゃね?
男からプロポーズするのは、結婚を決意するのに必要な覚悟が(昔は)女のほうがずっと少ないからだ
もし養われる女のほうからプロポーズするとなったら、養う側である男はたいがい「(現状でうまく家庭を築けるか)ちょっと考えさせてくれ」ってなるからうまくいかないんだと
あくまで昔の価値観の人間から見たしかも個人の見解だし、現在の価値観にまるっと当てはまるとは思わないが、納得するものを感じたよ
友人巻き込んでガッツリ外堀埋めるプロポーズ女ww これ女でもやられたら引く人多いけど男だとどんなリアクションするんだろ?男子の意見求む‼︎
(頭の中がお花畑で)可愛いって意味ですねわかります
知らんがな
本来は男からするものってイメージはあるよね
言葉はきついけど概ね同意
性の平等化を是としている社会なんだから、変革に伴う優位性を享受するだけでなく、そこに生じる責任も負わないといけないよね
元来のフェミニストではなくネットに蔓延るフェミ()がそこを理解していないあたりが平等化を失速させてる一因だと思うわ
極論だけど分からなくもないな。
男ならプロポーズすべきってジェンダーに凝り固まった考えなのに、女性側が改姓するのはおかしい、と主張するのは都合良すぎるからね。
ただプロポーズと改姓はセットではないから、それぞれ別に考えないとおかしな事にはなりそうだけど。
相手は結婚まで望んでない。
どっちがプロポーズするかはわかりそうなもんだけど。
欲しいなって思ってる車のCMが流れた時彼女に高い車って無駄だよね、私は買わないとか言われたら嫌な気持ちになるからね
男からのプロポーズは元々うちの家に嫁に入って自分側の姓名乗ってくれって意味だったんだから女がプロポーズするならそこも逆にするのが普通でしょ
決まりになれば男親がとやかく言って来ないようになるしうちの嫁だなんてデカい顔も出来なくなるから言ったもん勝ちになるし女性側からプロポーズするメリットも十分にある
どっちもしないのが正解じゃない?
結婚望んでない人にプロポーズしても結婚出来ないし
するなら別れ話でしょ
今日びプロポーズした側が一方的に全責任を持って
された側の面倒を見なきゃならないなんてあり得ない
それは女側も重々承知のうえで、
体裁上「男から求められて結婚した」って形にしてほしいわけさ
要はままごとと同じだよ
そこは乗ってあげてもばちはあたらない
そんな体裁を整えるお願いすらできずに察してチャンするような女はお断りってだけ
何悩んだり怒ったりしてるんだ?
望んでない相手にプロポーズしても断られだけだから、結婚を望んでない方がプロポーズすべきだな。
無茶言うなよ。
いや元々の意味とかどうでもいいし笑
現代人なら男からプロポーズして婿に入るケースだって全然あるでしょ
令和の時代にプロポーズと姓をどうこうって全く関係ないよ
最近の女性は結婚に対して、高学歴高収入高身長のイケメンで毎日定時帰り出来て家事育児に協力的(少なくとも半分以上になってくれる)男性と結婚するという現実的な考えしかありませんよ
夢見てんのは男性のほうが多いかと
男→損したくない、現実主義
女→夢見る夢子ちゃん
婿養子と婚姻時に妻の姓を名乗ることを選ぶのは全く別
そして、妻の姓になることを選ぶ男は4%
この2人の話は正直くだらないしどうでもいいが、社会通念で女が男の姓に合わせて改姓するっていうのが一般的なのは現時点でもまだ動かしようない事実だよ
女の姓に変わって欲しい場合は年収や転勤族かどうかと同程度には結婚の条件になる
本人同士が良くても男の親や親族の方が納得しないことが多いからね
女の姓になる=婿に取られた
って思う君みたいなのがまだ多いから
正論だよね
むしろ責任感強いから軽率な発言しないんだと思った
フェミは基地外だけど、それでもフリーライダーの女よりはまだましなんだよな。
大変レベルの低い議論ではあるけど。
最近の女性じゃなくてこの報告者は結婚に夢見てるって話だろ?
なんでそうやって論点ずらすのかね
最近の(35歳以上の未婚)女性
と年齢指定してあげたら現実的だと思われw
※83の
>>まあ結婚に夢見てる女の人って多いし、
に対してのレスだからでしょ
それは「プロポーズをどう捉えるか?」という認識が
夫婦、家族、義家族で一致してないと成立しないぜ
夫にデカい顔する嫁親も、婿養子入りした夫婦にデカい顔する夫親も、
世の中に存在してるんだから
というか単に「話のスジとか『普通』とか抜きにしたら、
男も女もラクな方が好きでしょ?」って言いたいだけなので
「~するのが普通」みたいなこと言われても困る
何かにつけてプロポーズしてきたのはそっちなんだから私に合わせろって感じ。
ようやく離婚しようと言った時にはこうなったのは全部そっちのせいだの一点張り。
お互いの普通をすり合わせていきたかったのにあっちはこっちが普通でそっちが変だからと譲らない。ちょっと揉めるとすぐに実家に帰ります。
振り回されまくってもう精神的にヘロヘロ、ほんと離婚できてよかった。
みんなやめなー
この子も報告者と同じノータリンなんだよ
可哀想だけどね…
最近の女性の考える「普通の男性」
・年収500万以上
・大卒
・身長170以上
・正社員
・長男以外
・清潔感がある
・常識やマナーがきちんとしている
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