息子が可愛くてしょうがない親父が集う酒場 35軒目
631: 2015/07/16(木) 12:11:03.19 .net
息子大好きなつもりなんだけどさ
先日、小二の息子が「パパと涼みたい(庭で)」って言うから庭で椅子に座って話してたんだよ
そしたら、途中から小五の娘も暑いからって涼みに出てきたんで、椅子を空けてあげて俺は石段に移動したの
そしたら、息子が怒って姉に対して邪魔だの言いやがったから叱ったのよ「姉は邪魔しに来たんじゃなくて涼みに出てきただけなんだし、家族なんだから好きな様にさせてやれよ」と
そしたら大泣きした挙げ句、ワガママを通せなくて家の物をぶん殴ったんだよね
その瞬間、俺は息子の頭をひっぱたいたんだよ
でさ、嫁は口には出してないけど「暴力だ」とか「虐待」みたいな目で見てんの
俺だって意味もなく叩いたりはしないけど、息子大好きな父親として間違った事をしたのだろうか？
頭叩くのなんて年に一回あるか無いか程度で姉に至っては分別をしっかりつけられるから何年も頭をひっぱたく事は無くなったんだよね
先日、小二の息子が「パパと涼みたい(庭で)」って言うから庭で椅子に座って話してたんだよ
そしたら、途中から小五の娘も暑いからって涼みに出てきたんで、椅子を空けてあげて俺は石段に移動したの
そしたら、息子が怒って姉に対して邪魔だの言いやがったから叱ったのよ「姉は邪魔しに来たんじゃなくて涼みに出てきただけなんだし、家族なんだから好きな様にさせてやれよ」と
そしたら大泣きした挙げ句、ワガママを通せなくて家の物をぶん殴ったんだよね
その瞬間、俺は息子の頭をひっぱたいたんだよ
でさ、嫁は口には出してないけど「暴力だ」とか「虐待」みたいな目で見てんの
俺だって意味もなく叩いたりはしないけど、息子大好きな父親として間違った事をしたのだろうか？
頭叩くのなんて年に一回あるか無いか程度で姉に至っては分別をしっかりつけられるから何年も頭をひっぱたく事は無くなったんだよね
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633: 2015/07/16(木) 12:30:11.70 .net
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633: 2015/07/16(木) 12:30:11.70 .net
634: 2015/07/16(木) 12:51:45.34 .net
>>631
正解だと思うよ。してはいけないことをしたらその時すぐに正す。
叩きっぱでほっといたらダメだからきちんと理由を話す。
「叩かれるからやらない」なんて変な回路ができるといけないから、しょっちゅうやるもんじゃないけどね。
正解だと思うよ。してはいけないことをしたらその時すぐに正す。
叩きっぱでほっといたらダメだからきちんと理由を話す。
「叩かれるからやらない」なんて変な回路ができるといけないから、しょっちゅうやるもんじゃないけどね。
635: 2015/07/16(木) 13:54:55.42 .net
>>627みたいには俺はなりたくないな。
息子はパパと涼みたいといって、庭に出てきてるんだろ？
そりゃ姉が来たら邪魔されたと思って、怒るのは当然だろ。
二人だけの時間を楽しんでたんだから。
息子が満足するまで姉に別の場所で遊んでてもらうか、
息子と別の場所へ移動すればいいだろ。
それを我儘の一言で片づけた挙句、暴力をふるうなんて親として短絡的すぎるし
何の問題も解決できてないわ。
息子はパパと涼みたいといって、庭に出てきてるんだろ？
そりゃ姉が来たら邪魔されたと思って、怒るのは当然だろ。
二人だけの時間を楽しんでたんだから。
息子が満足するまで姉に別の場所で遊んでてもらうか、
息子と別の場所へ移動すればいいだろ。
それを我儘の一言で片づけた挙句、暴力をふるうなんて親として短絡的すぎるし
何の問題も解決できてないわ。
642: 2015/07/16(木) 15:42:13.19 .net
叩いて理由を告げないなら暴力だと俺も思う
感情的になって姉に対して暴言を吐いたり物に当たった事は自分でも分かっていたみたいで、俺に謝ってきたから「謝るのはパパにじゃないだろ？」と言ったら姉と殴った物にごめんねとしてたよ
近所のパパママもそうだけど、甘過ぎって感じてしまうんだよね
他所の子や親に対して「バカ」とか言ってんのに当の親は「こらこら～」と叱ってんのか？それって感じだし
俺が軽く「バカって言うのは良くないぞ！自分がバカって言われて気持ちいいか？」と叱ると、その子の親はムッとした顔で俺を睨んでるんだよ
他所の家庭のやり方もあるから親に対してどういう躾してんだなんて言わないけど、近所のパパママに対して「バカ」を容認する親の思考回路ってどうなってるんだ？って疑問になるは
まぁ、うちのお姉ちゃんが、家で
「他所のお母さん達は子供達を見てはいるけどただ見ているだけで『子供を見ている』って言わないよあれ。いつもお姉ちゃんだから仲裁に入るけど、明らかに悪い事でも親は適当に仲直りさせてるだけだから毎日似た様な事でケンカしてるんだもん」
と嘆いていたくらいだから一般的に見ても酷いんだと思う
感情的になって姉に対して暴言を吐いたり物に当たった事は自分でも分かっていたみたいで、俺に謝ってきたから「謝るのはパパにじゃないだろ？」と言ったら姉と殴った物にごめんねとしてたよ
近所のパパママもそうだけど、甘過ぎって感じてしまうんだよね
他所の子や親に対して「バカ」とか言ってんのに当の親は「こらこら～」と叱ってんのか？それって感じだし
俺が軽く「バカって言うのは良くないぞ！自分がバカって言われて気持ちいいか？」と叱ると、その子の親はムッとした顔で俺を睨んでるんだよ
他所の家庭のやり方もあるから親に対してどういう躾してんだなんて言わないけど、近所のパパママに対して「バカ」を容認する親の思考回路ってどうなってるんだ？って疑問になるは
まぁ、うちのお姉ちゃんが、家で
「他所のお母さん達は子供達を見てはいるけどただ見ているだけで『子供を見ている』って言わないよあれ。いつもお姉ちゃんだから仲裁に入るけど、明らかに悪い事でも親は適当に仲直りさせてるだけだから毎日似た様な事でケンカしてるんだもん」
と嘆いていたくらいだから一般的に見ても酷いんだと思う
649: 2015/07/16(木) 17:50:50.74 .net
怒り方が怖くない親が多すぎ。子供にナメられてるもの。
オーラで黙らせないと。怒ってるよ？ってわからせないと。
オーラで黙らせないと。怒ってるよ？ってわからせないと。
662: 2015/07/17(金) 09:37:57.28 .net
>>649
うちはそれだな
叱られるようなことをしたら目からオーラを出す
息子はその目をみて「あ、今おれ叱られるようなことをしたんだ」というばつの悪そうな顔をする
で、そのあとに「なんで今パパが怒りそうになったかわかる？」という対話をする
うちはそれだな
叱られるようなことをしたら目からオーラを出す
息子はその目をみて「あ、今おれ叱られるようなことをしたんだ」というばつの悪そうな顔をする
で、そのあとに「なんで今パパが怒りそうになったかわかる？」という対話をする
663: 2015/07/17(金) 11:01:15.94 .net
怒る時にやさしい顔して言葉でわからせようとしてる親多いけど
子供がそんなんわかるわけないだろって思う。
わからないから子供なんだろ。ほんと、怒ってる空気を醸し出して何が悪い？
うちの嫁はよく俺に文句言うが嫁の言う通りやってたらしつけにならんわ。
子供がそんなんわかるわけないだろって思う。
わからないから子供なんだろ。ほんと、怒ってる空気を醸し出して何が悪い？
うちの嫁はよく俺に文句言うが嫁の言う通りやってたらしつけにならんわ。
665: 2015/07/17(金) 12:55:11.77 .net
でも小２じゃあお父さんに甘えたい時だろうしな。お姉ちゃん邪魔だわw
「お姉ちゃん、いま息子と男の時間だからちょっと待っててな」なんて言えば息子もじんわり感動してたんじゃない？
やっちゃったこともしっかり怒れてるししっかりしたオヤジさんみたいだし、しっかり話してるんだから安心だな。
「お姉ちゃん、いま息子と男の時間だからちょっと待っててな」なんて言えば息子もじんわり感動してたんじゃない？
やっちゃったこともしっかり怒れてるししっかりしたオヤジさんみたいだし、しっかり話してるんだから安心だな。
679: 2015/07/17(金) 21:03:03.87 .net
怒ると叱るは違うと思うんですよ
頭をひっぱたくと言っても、怒って叩くのか叱って叩くのかで全く違う
で、このスレで色々言われたのも考慮して改めて息子と庭で寛いできたよ
別に特段これといった話題はなかったけど、今夏のやりたい事とか色々話してきたわ
やっぱりいつになってもプールは鉄板だねｗあと、息子はキャンプが楽しみみたいで、今年はキャンプで何をしたいとか目標みたいな事を掲げてた
頭をひっぱたくと言っても、怒って叩くのか叱って叩くのかで全く違う
で、このスレで色々言われたのも考慮して改めて息子と庭で寛いできたよ
別に特段これといった話題はなかったけど、今夏のやりたい事とか色々話してきたわ
やっぱりいつになってもプールは鉄板だねｗあと、息子はキャンプが楽しみみたいで、今年はキャンプで何をしたいとか目標みたいな事を掲げてた
681: 2015/07/17(金) 21:16:03.70 .net
ええ話やあああ
(*≧∀≦*)
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コメント
コメント一覧
報告者の方が小2より瞬間沸騰してんじゃねーかw
そういう理由なら叩く以外にどうにでもできただろ
しっかりと基準を持って育児をしているように見えて清々しい。
IQもEQも低そう
> そりゃ姉が来たら邪魔されたと思って、怒るのは当然だろ。
姉を何だと思ってるんだよ
まだ小5なんだし、父親と弟が何か話してたら気になるだろうし
そこが涼しいなら来てもおかしくないじゃん
娘に「あっち行ってろ」なんて言う父親のが嫌だわ
これが中～高校生で男同士の会話でもしてたならまた別だけどさ
まあ殴るより先に威圧しても良かったかもね
これも虐待っちゃ虐待だけど万が一アホ嫁に虐待の証拠取られるよりは言い逃れ出来る分ましだと思うわ
親にだけワガママや迷惑かけるなら家庭の中の問題だけで済むけど
他人に迷惑かける糞ガキになったら、どうすんねん
男親にはそのいやらしさがわかってなくて、女親にはすごくいやらしく見える行動だと思う。
その手にまんまとひっかかって弟ぶったらそりゃ母親は軽蔑の眼差し送るんじゃないかなぁー…。
もしそうだったら弟かわいそうだ。
それだと結局息子のワガママを認めただけだもんな。「お父さんと二人が良いんだからお姉ちゃんあっち行け」はハッキリ言ってワガママの部類だよ。きちんと叱るべき。
最近はこういうのにニコニコと笑顔で「いけないよー？やめようねー？」って言うのが流行りらしいけどさ、そんな風に育てられた人間がどんな大人になるかハッキリ言ってそら恐ろしいわ
優しく注意してもヘラヘラしてるから、少し強めに注意したらそれでもヘラヘラ。だからデコピンしたら泣きわめいてたわwwwww
それからは人の顔殴ってこなくなったw
最近のバカ親って、小型犬を飼ってる躾のできない飼い主そっくり
陰湿なやり方をやる娘がそもそもの悪なのに、それに騙される男が悪いから嫁に睨まれるんだとそう言いたいのかな？
そりゃ叱るって言うより暴力に見えるわな
見えない見えないｗ暴力ってのは過程なくふるわれるんであって、この場合は過程あって物に当たって叩かれたから、全部理解してるなら過剰に叩いてないなら躾だろう。
厚生労働省は有識者検討会がまとめた指針案ならこのケースは体罰だよ
何度か注意したうえでの行動じゃなく瞬時に殴ってるからね
兄弟姉妹間での家庭内序列争いなんて起こって当たり前の事から目を逸らして何を言っているんだか。
姉が我儘を言っている事に気が付いていないんだろうな、取り繕ってもやったのは姉の優先だよ。
631は書き込みを見て、改めて息子と二人で話したみたいだけど、小2をただ責めている奴の子供は引っ込み思案な子に育たないか心配だ。
あんたみたいなしょーもないゲスパーする人って
何考えて生きてるんだろうと思う
女親ならわかるって言うのやめてくれる？
そんな気持ち悪い思考に至るのは
娘を女としてライバル視する毒親だけでしょ…
どうかアナタに娘がいませんように
ええっと注意した文が話に入ってるんだが、それは注意にも入らないって認識してるの？それとも注意と家に当たったのは別事象扱いになるから、物に当たった件で改めて注意してないとアナタの書いてる信用性を感じない検討会の暴力判定に該当するって言ってる？
このケースだと一連の流れが重要だから、検討会の指摘には該当しないだろ。
甘ったれな親子が多いのは同意するけど。
そりゃ一度の注意でやめないから叩くでは体罰だよ
今回のケースなら改めて注意して言い聞かせるべき
一度注意したのに悪いことしたからって瞬時に暴力に訴えかけるのは体罰に該当
何度か話して悪い点を自覚させたうえでやめさせないと
・ 大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせた
・ 友達を殴ってケガをさせたので、同じように子どもを殴った
・ 他人のものを盗んだので、罰としてお尻を叩いた
・ 宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった
→ これらは全て体罰です。
これが厚労省の体罰防止ガイドラインに掲載されてる内容の一部
報告者の行動が問題ないと思ってる人は気を付けたほうがいいよ
でも後で二人きりの時間も作ってやれ
弟にマウント取る為に嫌がらせで来てるんだよ
わざわざ涼みに外に出てくるもんか怒られてる弟見て内心笑ってる
これ姉妹だったらどっちが悪いか凄くわかりやすい話なのに
姉は絶対将来友達の彼氏取るタイプの女に育つ
ガイドラインも大事だけど、子供によってもその状況によっても全然違うんだから、一概に当て嵌める事は不可能でしょ。
この息子はきちんと叱られた理由を理解して、姉と物に謝罪出来た。叩かれてもお父さんを嫌がらずに、改めて二人で涼みながら、今年はキャンプに行きたいと言ってる。それが今回の結果では？
正しい躾なんてない。子供によって一人一人違うんだから。貴方はガイドラインを順守する事が正しいと思ってるなら、その信念に従って自分の子供を育てたらいい。
>>厚生労働省は有識者検討会がまとめた指針案ならこのケースは体罰だよ
体罰の定義は指針案で勝手に決めたらいいけど、その「何度か話して悪い点を自覚させたうえでやめさせないと」は十人十色ある子供の性格全てに対応できるってことなんだね。
厚生労働省の指針案があれば言うことを聞かない、ワガママやイヤイヤの子供の育児に悩むお母さんは困らないね。
少なくとも息子が殴りかかってきて～とかでもないのに一方的に殴ったのだから虐待だし紛れもなく暴力
結果叱れないから大人子供問わずキチが増えてるんだから、無意味なガイドラインを制定するなって話ですね。
アナタ子供いないだろ？いたらそんな甘っちょろいこと言ってられない。もし言えるなら間違った方の叱らない躾に通づる考え方が根底にありそうだからちょっと考えた方がいいと思う。
別にげんこつ1つで騒ぐ事か？
こういう奴が息子贔屓して娘差別してるんだろうな
なるほど、厚労省に抗議してこいって話ですか。
厚労省がガイドラインを制定したからハイこれら体罰ねって思考停止するのもどうなの？
例えの一部ですら子供の傾向によっては躾の一環だし、悪いやり方に見えないものもある
自分と子供の関係や性格考慮して、最適な接し方を個々人が選ぶのが正常な大人なんじゃないの
暴言を吐きながら大泣きして物を壊す猿に話が通じるとかおめでたい頭だな。
父親に頭叩かれた時は耳からキーンってなってその後の説教全然頭に入ってこなかった
自分も昔はそう思ってた。
息子の場合、小さい頃は強く叱責すれば目に涙を浮かべながら聞いてくれたものだけど、小学生に上がる頃には全く通用しなくなったよ。
自分を舐め腐るようになり、見かねた旦那が張り倒して、ようやく大人しくなった感じ。
体罰をしなくて済むならそれに越した事はないけど、実際はそんな甘いもんじゃない。口で言い聞かせるだけで充分。叩かなくても思いは伝わるなんて、ただの理想だと思うよ。
あんたやあんたの家族がそういう女なばっかりなだけでしょ
どれだけギスギスした家庭で育ってんだよ
家族が涼んでたら子供なら「自分もー」ってなるだろうし
子供が来たら親が場所譲るのもよくあることだし
そんなくだらないことで揚げ足とってマウント呼ばわりとか頭おかしい
叩く意味の違いが分からないのは
無闇やたらに叩かれて育ったからでしょ
上にも書いたけど、子育ての結果は子供の人生の最後まで結果がわからない。
また、ベストな育児は子供の数だけある。
虐待防止とために最大公約数的なガイドラインを定めたものの、これは親から育児について悩む機会を奪い、愛ではなくマニュアルをもって子育てをさせる悪手だ。
私もそう。
叩かれて育ったけど叩く親が怖いってだけになっていくよね。頻繁に叩く親ではなかったけど。
私も息子を叩かないわけじゃないけど、生まれて4回叩いた。その他は怒ってますよ？オーラでだいたい察する。そしたら怒ってる理由を考えて謝ってくる。
今小6で生まれてから4回叩いたけど(ゲンコツ・ビンタ)、ゲンコツ痛かったしか覚えてない。
子の性格にもよるんだろうけど、普段からの関わり方からあるんじゃない？
大事なのは後のフォローだからな。
聞き分けなければ痛みと恐怖で解らせる事は必要だと思う。
動物の躾と同じだ。でもそれは知能が未熟な小学生低学年まで。
高学年以降は話し合いで解らせなければダメだし一方的では無く双方納得いくまで議論をするべき。
「パパと」涼みたいという息子の意図を軽んじるのはダメ親だな
嫁からしたら躾から虐待にエスカレートしないか心配なんだろうね
男児は多少の暴力を伴ってでも厳しく育てないとかなりの確率で産廃になるぞ
確かにフルスイングだとまだ小2だし体重軽いのもあって吹っ飛んじゃったもあるかもね。
そんな場面見たら自分もやり過ぎって目で見る自信ある
姉を慰めるのは母親、息子を叱るのは父親だからいいんじゃん
躾けがなって無いいから犯罪者になったり、逆に被害者になる。
最初は諭したのに暴れたから叩いたんだろ？
これ読んでそんな感想じゃ、IQ もEQ も低そうって言われるよ
どんな理由があろうと体罰はいけない
と叫ぶ意識高い系の人達は
絶対にあなたの子育ての責任を取ってくれない
あなたの子供の将来を守るのは
綺麗事言って気持ちよくなってる意識高い系じゃなくてあなた自身。
あ、治療が必要な怪我を負わせるのは
体罰じゃなくてただの暴力ね。
そこはハッキリさせておく。
理不尽な暴力はアカンけど、子供が悪いことしたらひっぱたくくらいはアリでしょ
勿論その後のフォローは必要
甘やかし過ぎて怒らないのも優しい虐待だと思う
ところが厚労省は親がやるなら虐待で厚生労働省の下部組織である児童相談所や施設がやるなら虐待と言わないんだよな
子供を閉じ込めたり、親や友達と引き離して学校に行かせずに監禁しても虐待じゃないの
イタリアでは子供がそのせいで悪くなったからこの法律撤廃するよううごいているんだと
くにがきめたんだんだからそれがただしいんだよ
ってのが多過ぎてねえ、今回のコロナの件もそうだけど、国があーしろこーしろって言わなきゃなにもしないで、自分でモノ考える放棄してるの多いなあと思う
一つの事柄だけ切り取って善悪判断してもしょうがない。どういう関係を築いているかが大事。
息子も自分がした事を理解して謝ってるなら少なくとも思いは通じてる。その後にまたちゃんと二人の時間も作ってる。
100点じゃないかもしれないけど、間違ってもないと思うよ。
暴力擁護とかキモっ
これだから蛮族とは関わりたくないわ
怒らない育児とか言って叱ることもしないで放任の末チンパンジー育成してそう
それを小５の子供が言うって凄い世の中だなと思うわ
63がチンパンジーだからな
暴れて家のものを壊すガキは、大人になって我が儘で暴力振るうようになるんだよ
暴力擁護してんのはお前だ
書くだけなら何でも書けるよね
どんだけ姉弟仲悪いんだろと思うし誰がそういう関係を作ったのかなー
その有識者様はきちんと子育てされたんでしょうかね？
その息子は姉を軽んじているからなあ
子どもゆえの幼稚な独占欲で説明できることをわざわざ大げさに捉えて非難するのはどうかと思うわ
子供の受け取り方にもよるだろ。
ガイドラインはあくまで指標だからね。
口で４回注意したら叩いても良いってことじゃないって分かってるよね？
むしろ厚労省のほうに問題がある、となぜ考えない？
いまどき役人の言うことが錦の御旗になるかよ。ｗ
良く恥ずかしげもなくあんなこと書けたもんだな
泣けば泣くだけ叩かれるぞ
悔しかったら大人になれ
痛い目に遭わずに大人になれるものか
息子の方がＩＱ高そうだ。
コメント見てビックリしたわ
てか報告者の周りの子は親を人前で馬鹿にしたりするんだよね
そういうことを踏まえて見るともう世界が違うのかな…
何も情報がない所からいきなり大人が子供をひっぱたいたらタブレット誰でもギョッとするよ
ギョッとはするけどすぐさま「なんか事情があるんだろう」くらいは察するから何も言わないけれど
嫁さんもそうだったんだろう
ゲスパー婆糞キモい
女親ならわかる～とかゲスの気持ちなんかわからないし
わかりたくねーわゴミゲス
親が躾けないで誰が躾けるんだ？
まさか周りに丸投げする気じゃ無いだろうな？親の役目だろうが
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