嫌いだけど人に言えない120
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/ms/1359943670/
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304: 2013/02/13(水) 07:05:02.48 ID:5fWc09iS0
仕事も子供も諦められない女性と、それを後押しする風潮。
男が妊娠出産できない以上、平等なんて無理でしょ。
はっきり役割分担した方がスムーズに行くのに
鼻息荒いキャリアウーマンのせいで全部中途半端で迷惑。
所詮人間一人のキャパが10って決まってる以上、
仕事も10、家事育児も10なんて無理だっつーの。
そんなに働きたいなら子供は諦めろよ、なんて言えない。
男が妊娠出産できない以上、平等なんて無理でしょ。
はっきり役割分担した方がスムーズに行くのに
鼻息荒いキャリアウーマンのせいで全部中途半端で迷惑。
所詮人間一人のキャパが10って決まってる以上、
仕事も10、家事育児も10なんて無理だっつーの。
そんなに働きたいなら子供は諦めろよ、なんて言えない。
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314: 2013/02/13(水) 11:26:30.28 ID:FeBUgyV20
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314: 2013/02/13(水) 11:26:30.28 ID:FeBUgyV20
共働きもいいけど、金銭的に余裕がないのに子供出来ちゃったりとかして
働かざるを得ないとか。
小さいうちから保育所ってかわいそう。
働かざるを得ないとか。
小さいうちから保育所ってかわいそう。
305: 2013/02/13(水) 08:06:05.70 ID:WgtmwEhz0
>>304
わかる。両立が大変なんて言われても初めからわかりきってる事だし
初めから他人に迷惑かけたり周囲の協力前提なのにさも両立とか言われても
両方の良いとこ取りしたいわがまま自己中としか思えない
仕事優先したいなら子供諦めて、子供作ったなら子供優先すればと単純に思う
わかる。両立が大変なんて言われても初めからわかりきってる事だし
初めから他人に迷惑かけたり周囲の協力前提なのにさも両立とか言われても
両方の良いとこ取りしたいわがまま自己中としか思えない
仕事優先したいなら子供諦めて、子供作ったなら子供優先すればと単純に思う
306: 2013/02/13(水) 08:15:07.10 ID:/CdphnlI0
>>304
日本はOECDの勧告無視して既婚女性の賃金をあげない。
にもかかわらず、少子化対策として子ども産んでも働け、と
なぜか保育園支援しかない。
ロシアみたいな共産圏の女性のように働いて子育ては左翼思想国家にまかせろ。
欧米の女性のように男に頼らず子ども産んで育てろ→私生児・母子家庭推奨。
でも雇用は若い女優先だからおばさんはパートだけね。
いっそ産まないほうがいいよ、この国。
だけ子だくさんで、中韓から移民大量受け入れで喜ぶのは小梨様。
日本はOECDの勧告無視して既婚女性の賃金をあげない。
にもかかわらず、少子化対策として子ども産んでも働け、と
なぜか保育園支援しかない。
ロシアみたいな共産圏の女性のように働いて子育ては左翼思想国家にまかせろ。
欧米の女性のように男に頼らず子ども産んで育てろ→私生児・母子家庭推奨。
でも雇用は若い女優先だからおばさんはパートだけね。
いっそ産まないほうがいいよ、この国。
だけ子だくさんで、中韓から移民大量受け入れで喜ぶのは小梨様。
313: 2013/02/13(水) 11:14:22.50 ID:sVKvdgxb0
>>304-305
同意だなあ
結局、女にしわ寄せが来てるし
「女ばかり楽してる、女も働け」と思うだらしない男が増えてる
男も家事育児を手伝うべきなんて言ってもきちんとできる男って少数じゃん
ゴミ出し・皿洗いしただけで偉そうにしてるらしい
やっぱり性別で役割分担ってあると思う
同意だなあ
結局、女にしわ寄せが来てるし
「女ばかり楽してる、女も働け」と思うだらしない男が増えてる
男も家事育児を手伝うべきなんて言ってもきちんとできる男って少数じゃん
ゴミ出し・皿洗いしただけで偉そうにしてるらしい
やっぱり性別で役割分担ってあると思う
326: 2013/02/13(水) 14:04:06.00 ID:sIQki+6s0
>>313
家事育児も本当の5:5なんて絶ー対無理だよね。
だったらきちんと役割分担して、どちらかはサポートに徹する方がスムーズ。
大体｢女性は本当は外で働きたい｣ってのが当たり前みたいになってるけど、
育児に専念したいって人だっていっぱいいるわ。
家事育児も本当の5:5なんて絶ー対無理だよね。
だったらきちんと役割分担して、どちらかはサポートに徹する方がスムーズ。
大体｢女性は本当は外で働きたい｣ってのが当たり前みたいになってるけど、
育児に専念したいって人だっていっぱいいるわ。
331: 2013/02/13(水) 14:23:13.59 ID:kpDV03V10
GDPあげるために女も働けってなんなんだよ、と思うわ
相変わらず男社会だし
相変わらず男社会だし
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コメント
コメント一覧
昔より給料下がってるのに、物価も税金もお稽古系値段も上がってるんだもん
妊娠出産は仕方ないとしてその後はガンガン働いて同年代の男以上に稼いで
旦那に専業主夫として子育てしてもらえばいい
育児まで欲張ろうとするなら無理だから諦めろ
って言う人がいることもわかるんだけど
やっぱり役割分担ってあると思うのよね
男にしかできないこと・男の方が得意なこと
女にしかできないこと・女の方が得意なこと
性差で優劣があるとは思わないけど
明確に判る性別が2つある以上、それぞれの得意分野を
生かしていく方法を模索していけばいいのに
あくまで対等、平等にいようとするから拗れる
結果中途半端になっちゃって
「女はこれだから…」って叩かれる要因になったり
するのよねぇ
この頃より労働者を取り巻く環境は改善していると思う。
人手不足で、年寄りと女に働かせるしか無くなっているのが、状況の改善を後押ししている。
子どもを増やさないわけにはいかない。
社会を回すのには人手が必要。
このふたつを両立させるのが重要で、うまく行かないのは社会の構造の方に問題がある。
キャリア志向の女は迷惑とか、子持ち女は迷惑とか、目の前のことだけ言ってたら共同体は滅びる。
どんだけ無駄な中間業で雇用創出してると思ってるんだ。
足りないのはブルーカラーでも働く人手とブルーカラーへの十分な給与だ。
旧来の仕組みの中で、男を女に置き換えるやり方ですね。
一つの選択肢として、もっと選べるようになると良いと思います。
同時に「男性含めて働き方を変えて、多くの男女が子育てと労働に同時に参画できる」という選択肢も模索したい。
「男の給料アップ、女は家事育児専門」の世の中に戻るかしかない
ただし後者は結婚しない奴が生きづらい
その結果どうなったかというと、間接部門が肥大化してるんだとさ
定型業務しかできない指示待ち能無しメスジャップを掻き集めたら非採算部門が膨れ上がったというオチw
＞一馬力で家庭が待てるほど給料上がんないんだよね‥
本当にこれ
物価も上がったし、税金も上がった
それに何より、親に求められることが格段に増えた
その昔は大学まで進学するのなんて一握りだったろうけれど、今時は最低限高校までは出ているのが当たり前、大卒以上も決して珍しくはないし、大卒でなければお呼びでない企業が少なくない
丁稚奉公に出したり、幼児に乳児の世話を押し付けたりが普通だった頃と同じ感覚で語るこどおじと死に損ない多過ぎ
とにかく女が憎くて仕方がないというのだけは伝わった
大企業なんて君には無関係なんだから放っておけば良いのに。
間接に上がれない男が出来る奴から公務員とかに逃げてるってのはある。
仕事も家事も育児も60%くらいの労力でやる。
仕事も平均的にこなす。
夫婦共ホワイトだからこれで回る。
そうすれば結婚退社はなくなるし、雇用主も安心できるぞ。
産休育休終わったあとの家事育児だけ分担されたとて
妊娠出産分担出来るようにならなきゃ
結局仕事なんて詰むケースもザラにあるからだと思う
男女同権と男女平等は似て非なるものだよね
同権はいいと思うけど、平等は無理だわ
女の中でも生理始まるの早い子遅い子
生理痛あるなし、ロキソニン効く効かない、ピル副作用あるなし
悪阻あるなし、産む時の命懸け度合い、産後の回復度合いで超個体差あるのにさ
女の中ですら平等にはなれないんだから、性差を埋める平等って絶対無理だよね
性別によってある程度傾向があるのはその通りと思うけど
個人差もあるのが問題点で
働く方が得意な女と家事のほうが得意な男の夫婦もいるのよね
まさに個人ごとに「得意分野を生かせる」社会になるといいのだけど。
あなたが17、18の小娘として、今子ども産みたいと思う？
一番物事を吸収する10代後半から20代に一度も働かずに生きてきた人が30過ぎてから戦力になるわけない
職歴はなくても子供を育てたという自負があるから自分より若い教育係に対しての謙虚さもない
それなら20代の男性を雇用する方がよっぽど辞めないし効率的
妻になったらこうしなきゃ親になったらあれしなきゃ子供にこれさせてやらなきゃでも大人なら経済的自立もしてないと！
情報があふれすぎて自分や家庭内のキャパを見失いがち
まあそうなれば一番良いけど今の余裕のない日本じゃ無理だろうね
天職に就いてても数ヵ月の自粛で職すら失う世の中だし
全ての家庭が一馬力になれば、賃金上がるぞ。
無い無い
女のいう平等は結果平等
妊娠がある限り機会平等は不可能
男が妊娠する機会なんてないから。
男様達にとって家事育児をするのは負けかなんかの判定はいるんでしょ
愛してるスレは嫁が如何に都合良い奴隷かを自慢するスレだし
そして離婚したらつむ
男が家事育児してみせてから言って欲しいね
現状見る限り、男に主夫が務まるとは思えない
食わしてもらってる存在
旦那や実家のみならず職場や国にも寄りかかってる寄生虫
それが日本人女性ってやつね
コロナで本当に必要な第三次産業以外全部廃業して皆第一次産業か第二次産業に採用されて欲しいわ
日本には何も生み出さない仕事が多すぎる
んなこたあない
人による
なんで新卒カードを捨てなきゃならないの？
子持ちで中途で働き出してちゃんと採用してくれるの？
女ばっかりにハズレくじ掴ませる案をよく平気で出せるね
あと女は大学に行けないってことにもなる
低学歴職歴なしのアラサー女をつくって男がふんぞりかえる日本を作りたいのかね
じゃ女がフルタイムで働けるよう、男さんも保育園にお迎えに行けばいいんじゃないですか？
仕事を言い訳にして家事育児の一切を丸投げせず、自分主体で動けば女も安心して仕事できますよ
男の方がスタミナあるし、そっちの方が合理的
残業して働いてもどうせ出世しないだろうからね
核家族当たり前の世界だと女性と子供を守るのが旦那一人だけになり、旦那に何かあったら、そもそもその旦那がクソ野郎だったら女性は詰んでしまう
この手の想像力無い人は
女を心を持った人間とは思ってないからね。
たまに見るけど、しかたないね。
日本がもっと色んな意味で裕福な国になればねぇ…
時短でもフルタイムより仕事こなす女性もいれば、残業しまくりなのに成果だせない男性もいるわけだし...。
でももっと子どものフォロー体制がしっかりしてて、男性も育休とかもっと取りやすくなるといいね。
妊娠出産は確かに女性だけだけど、仕事や家事は男女どっちが優れてるかは個人差あると思う。
そう、メスがオスのお腹の袋に産卵する。
オスの背中に卵を産むカエル、オスが口の中で育てる魚とかいたはず。
バリバリ働きたい女も仕事ができない男も救われる気がする
妊娠出産があるから女に厳しい社会ではあるけど
仕事できない男は人間扱いされないし
残念だけど今の時代の人間は未来の人間のための土台にされてる
おまえみたいな勘違いした馬鹿男が女の足引っ張ってるんだろうなあ
今更一馬力制とか無理だしおまえの給料が低いのは女が社会進出してるからじゃなくておまえの能力が低いからだよ
土台がなければ城は建たない。
土台でいいよ。
土台になれるよう、今出来ること頑張りたい。
会社の上下間系もわからんまま三十路？
パートでも恐ろしい存在になりそうなんだが
本当に土台になってんのかな
破滅にしか進んでないような気するが
ざっくりそういう傾向があったとしてもそれに拘るのはもはや時代遅れすぎて無理だよ
世の中にはめちゃくちゃ仕事ができるけど家事は絶望的な女性もいるし逆に仕事では強く出れず舐められっぱなしで昇進も見込めないけど超気が利いて家事が得意な男性だっているんだよ
その二人を女がだから結婚して家庭に入れ、男だから働いて金を稼げって枠組みに押し込むのはナンセンス
今は転換期だから男女ともに声のでかい自己中が昔と今の良いとこ取りだけしようと大声で無茶言ってるけど（女なら「家事育児は平等、だけど稼ぎは男が上で当然」、男なら「共働きは当たり前、だけど家事育児は女がやって当たり前」）、この時期を乗り越えて働きたい女は「女だからどうせいなくなる、どうせ無能」とか言われずに昇進も阻まれずに好きなだけバリバリ働けるように、家庭に入りたい男は後ろ指差されずに堂々と入れるようになるべきなんだよ
平等ってのは働きたい女が「女だから採用しない、女だから昇進させない」と言われることなく、家庭に入りたい男が「男のくせに専業だなんて」と言われることがなくなることであって、男女で仕事家事育児の負担を全て完璧半分こしようという意味ではない
ただ働いてるだけで食わしてやってるってww
気持ち悪いな
女に男と同じ労働して見せてからいって欲しいね。
現状を見る限り、女に会社の主戦力が務まるわけがない。
これと全く同じ。
個人それぞれの能力による。
家事外注、ご飯は惣菜もしくは米、汁物、大皿一品にして家事の時間を極限まで減らして保育園の送り迎えや病気の時の看病なんかを父親も同じくらい分担出来れば男女同じくらい稼げるんじゃないかな
女性は仕事と家のこと求められて、男性は社畜であることを求められる。
どっちも余裕がないのに手伝えって無理だよね。
日本人が頑張りすぎな風潮を見直さないとね。
でもこれぶっちゃけて言えば子供産んでいないor子供の将来なんてどうでもいいという思考の人間からしたら、自分に関係ないことなんでどうでもいいんだよね
それでも本来なら政治家は国の発展を望まなきゃいけないんだから子供にじゃぶじゃぶ税金をつぎ込むような政策を打ち出すべきなんだけど、絶対にそんなことはしない
何故かって言ったら今の日本が超高齢化かつ少子化の社会で、子供に金かけるよりも老人に金かける政策を打ち出した方がよっぽど票は集まるから
要は今の日本では各々は利己的に考えた場合子供を産む必要は皆無であり、そんな社会では男女の役割分担も糞もないんだよね
だって各々が好きなように働いて好きなように金使って好きなように死んでいけばそれでいいんだもん
子供がいない人ならそれなりに出世してる人はいる
不倫騒動すっぱ抜かれた文春社員とかもやり手のおばさんだよ
でも男さんフルタイム正社員共働きでも家事育児の８割を女に押し付けてるからもう少し負担すべきだと思うよ
フルタイム正社員共働きでも家事育児の８割を妻に押し付けてる現状は、女が仕事で能力を発揮する機会を奪ってる、って自覚はあるんだね。
違うよ寄生虫は家事育児を妻に押し付けて仕事だけやってる馬鹿男とその会社。
寄生されてるのは妻とその会社。
食わせてもらってるのは夫側の企業だよ。
55は33に対しての皮肉でしょう
共働き世帯の家事育児に従事している時間を見ると、妻が夫の2倍以上って出てるからなぁ
人によるっていうのは同意なんだが、現状家事育児に積極的な男性って超レアキャラじゃないか
男性の家事にケチつける前に、まずは家計負担5:5にしろよ。
生涯に渡って圧倒的に男性に家計負担偏るんだから。
女が当たり前に家計を負担する社会にもなってないからでしょ。
家計を「支える」なんてお手伝い感覚だし、挙げ句の果てには働か「される」とか被害者面だから。
ちなみに、共働き正社員でも家計負担割合は7:3で夫に偏ってるからね。
正社員共働きでも家計負担の7割を夫に押し付けてるという、女に都合の悪い統計知ってた？
確かに出世する可能性とか将来的に高収入が期待できる方を仕事メインにすればいいと思う
もう片方はサポートに徹する、それが一番合理的
ただ「女は～」と言われるように、男も早上がりとか時短は「男なのに？」と言われるような旧態依然の会社がまだまだあるのは事実なのよね
古い風潮が早く排除されていくことを願う
まあ、米64さんの書いたとおりではあるんだけど、
子どもがいる人でも専業主夫を務めている人はいるスペースシャトルディスカバリーの宇宙飛行士の山崎直子さんの元夫は当時専業主夫でしたよ。
とかって書き方もできる。
この問題はある意味表裏一体なんだ。
しかも今は仕事をする女性に対する支援は手厚いけど、専業主夫に対する視線は冷たいことを考えると男性の方がかわいそうとも言える。
また貯蓄の負担割合を含まないクソデータだしやがって
誰が専業主夫に冷たいの？
ああ、その貯蓄額の負担割合には触れていない片手落ちデータね、どこにあるんだっけ？
だからそれがおかしいって話じゃないの？
独身男性と子持ち既婚男性は給料同じだけど
独身女性と子持ち既婚女性は給料同じってことは無いじゃん
しばらくは時短しか無理だろうし
どんだけ健康でも体力お化けでも5ヶ月はブランク出来ちゃうし
むしろ子どもがいて正社員共働きで家計負担っていうか稼ぎ五分五分だったらそれはその夫が嫁より仕事できないってことになるのでは？
家系折半にしたら、ちゃんと家事育児を折半してくれるなら良いんだけど、男さんは妻の方が同等以上に稼ごうと妻に家事育児を週10時間余分にやらせるというデータが既に出ているので
正社員共働きとして、家事育児負担も同じ？
子どもがいるなら、妊娠出産によって収入差は生じていないのか？
私は家計の大部分負担しているけど、それは夫が家事やってくれてるおかげ。
苦手な家事を夫に押しつけてる。金出してるからってどうとも思わないね。
貯蓄額の負担割合（笑）
それ、家計負担となんの関係があんの？
収入差、家計負担に差があるから、家事育児も同様に偏るっていう当たり前のことを考慮してないからおかしいって話。
だからお前が貯蓄の負担割合持ってこいよ。
家計負担が偏る代わりに貯蓄は妻に偏ってるって『事実があるなら』な。
無いものをあたかも「あるかもしれない」前提で話すのは「お話にならない」
同等以上に稼いでるケースがどれほどあんの？
っていうかそれどこで見られるデータ？
まず育児に関わろうとしないじゃん？
要は子供の体調が悪くなったら早退しろ、休めって事だぞ
これが嫁に偏っていたら当たり前だがパートしか勤められん
男性はそこ圧倒的に下駄履かせてもらっておいて、パートじゃんｗは無い
そういう事は急な休み取ってキャリア詰める奴だけが言っていい事だ
世間に疎くて外で働いてない男性に対する周囲の視線の冷たさを知らないなら、そういうコメントになるかな。
それは問題ではあるけど「平等とは何か」の話かとはまた論点が別だから「でも」って突っかかってくるのはおかしい
子供がいないなら家計折半なんて余裕だろ
それで男が家事やるのかは知らんけど
全く縁がなさそうなのに何で首突っ込むの？
ただの無職男じゃないでしょ？
ちゃんと家事育児やって妻の仕事をサポートしつつ幼児教育ママ友(パパ友？)付き合いしてるお父さんでしょ？
応援されるでしょ。
老川に向けて、或いは子の将来の学費として貯蓄してるなら、それはいずれ家計支出となるものを留保してるだけだよね。
貯蓄は家族のためにしなければならないんだから、家計支出と価値は等価だよ。
意味わかる？
目的は何だろうって話で･･･
家計の負担が五分五分になれば「女が産みながら社会の駒になれる」のか？
家事負担が減れば、社会に出られると思うけど。
移民入れるか入れないか、70まで働かせるかって話の出てるときに
女は働かなくていいよなんて言えないよ。
お前誰なの？
知り合い？
まともなコメントできないんなら首突っ込むのやめてもらえるかな。
『まず育児に関わろうとしないじゃん』
それ、あなたの主観ですよね？
妻も夫が『稼いでくれる』って下駄を履かせてもらってるから『パートで済む』って言い換えられるんだけど。
それ
ほんとそれ
男女平等ってのは人権の平等の話で、適材適所が～個人の適正が～家事分担が～とかそんな話じゃないんだよね
ここ区別できない奴は学がなんだなって思っちゃう
そして少子化なのに労働力減って、移民も受け入れられない日本は滅ぶ
リストラは間接部門からされる事は多いね。
働いている会社でも間接部門は届く履歴書の数が凄いらしい。
リストラされた人の応募が多いみたい。
間接部門なんて増やしても結局そうなるのだけどね。
こういう話題だと家事育児にとられる時間という足枷をはめといて稼ぎ高だけを要求する馬鹿が必ず現れるよね
都合が悪い要素は徹底的に見ないし聞こえない
男女共に働くことはマストってことか
となると、やっぱり妊娠出産育児に関するケアを手厚くして共働きと子育ての両立がしやすい社会がベスト
つまり若者選挙行け
それ逆なんだよね
なんで満足に働かない状態でも時短勤務でもして働き続けなきゃいけないかって言ったら「辞めたら次がないから」で、なんで辞めたら次がないかって言ったら「満足に働けていないのに時短勤務までして枠を奪っている人がいるから」
要は満足に働かないような状態の人はすっぱり辞める、会社もそういう状態の人を辞めさせられるように法改正していくことによって、雇用の流動性があがりむしろ労働者にとって働き方の選択肢をふやすことになる
仕事したら足手纏い扱い
どうしろと
現代日本の人口比率として20歳～39歳までの人口と40歳以上の人口を比較すると後者の方が3倍程度多い
つまり若者全員が選挙に行ったとして中高年の3分の1程度の票の価値しかない
これ中々絶望的な数字じゃない？
横だけどほい
男性貯蓄高の平均
30歳未満164万、30代520万
女性貯蓄高の平均
30歳未満144万、30代472万
男性は有価証券、女性は預貯金に貯蓄が寄る傾向があるから、キャッシュなら女性のがあるかもだけど
これからは真の生産性で測られる時代。
フルタイムでも時短勤務でも、残業0でも80越えてても、そんなの関係なくなる。
むしろ働き方はもっと自由になるだろうね。
残業しまくって社畜楽しんでる奴が無能とバレてバカにされる時代。
笑うしかないけど笑えないわ
フリーランス当たり前、会社務めして上に金吸われるとかありえない、みたいな時代がくるかもね
何のスキルもなく年功序列で役職座ってる人間は焦った方がいい
やはり世間に疎いんだなぁ。
応援してくれる人ももちろんいるだろうけど、女性が専業主婦であるよりも男性が専業主夫であることの方が風当たりは強いんだよ。
妻を養ってない男、妻の収入で暮らしている男、もっと悪いとヒモと蔑まれる。
勘違いしないで欲しいのは、私がその状態を是としているのではなく、現実がそうだという話。
本当に日本絶望。
でも吉村知事とか北海道の知事みてると希望もてる。
若い考えの若い世代がちゃんと台頭してきてる。
選挙いくしかねぇ。
実際に近所にいたけど別に差別されてないよ？
自称世知に長けている君の身近に専業主夫いたの？
あ、クビになって失職してるだけで家事も育児もやってない無職おじさんの話じゃないよ？
ちゃんと役割分担として計画的に分業して家事育児をやっている専業主夫ね。会ったことあるの？
まぁもうじき淘汰されるんじゃない？
若者の数が少ないのもだけど、その3倍いる年寄り連中の中の大半は子供も孫もいる人達なのに若い世代の事を考えて投票しようと思ってないのが更に恐ろしいよね
結局子供がいようと孫がいようと自分の事しか考えてないって事だもん
わかりみ～
「フルタイムじゃない時短は使いづらい」なんて昭和みたいな議論しててまじヤバいと思ったね
外でも家でも男女とも働けって事だろ？
家で女だけ働かせて、働く女性の給料は結婚してたらパート並みじゃ
既婚女性過労で倒れるわ。
うーん、それは違うよね？ってのはほんの少し考えればわかるよね。
ナチュラルに女を搾取する対象としか見てないよね
人間ではなく資源としか見てない
働き方がそうやって欧米化してくれば
子育ての比率も欧米化してくるのかもね
女子高生女子大生バイトにベビーシッターさせて
カテキョもナニーも当たり前
3食レトルトも学食給食も当たり前
移民ハウスキーパー雇うのも当たり前
しつけ教育は家庭外でやってもらうもの
で、男女共働きが当然 専業主婦は富裕層のみで
貧困の差もガンガン開いていく
やめたれww
実際にはまともなレベルで家事する男なんてわずか数%しか存在しないんだからさ
大抵の男はズボラシングルレベルの家事しかできない
食事→肉オンリーかつ惣菜レトルト乱舞、生ゴミの処理ができてないため夏場はコバエが湧くし、皿洗いはなぜか表面しか洗わない
洗濯→色物おしゃれ着区別なく乾燥機に突っ込み、妻の下着を駄目にする(奴らに女の下着は高級品という意識はない)
掃除→やたらルンバ投入を主張するが投入したところで使いこなせず遭難したルンバが充電切れし、ゴミ捨ては妻が集めたのを持ってくだけ、また"部屋の換気"という概念がない
共働き前提に国が舵切っちゃったからね
「一億総活躍」とかいう少子化を決定的なものにする自爆技
とりあえず東南アジアみたいに食事は3食外食かテイクアウトにするだけでかなり楽になると思う
手の込んだ家庭料理が至上、料理しない女は失格みたいな論調が無くなればみんなもっと楽になれる
「一億総活躍」と両輪になるのが「働き方改革」でしょう
働き方変えて効率の向上、男に家庭のことやらせる時間与えて、女に産ませつつ外に出し、頭数をそろえる
実態がどうあれ、理想論としては分かる
横だけど足の引っ張り合いして楽しい？
はじめから全部出来るわけないでしょ。
ただの悪口ならやめなよ。
家計負担が7:3だとして、家事育児負担を3割も担ってる夫がどれだけいるかね
その理屈なら親が要介護になった独身男はクビだね、介護は何年かかるか分からないし。
女は子供を持たない方がいいから少子化爆進だね。
そんな社会にしたいのか。
むしろ共働きがパートばっかじゃんってお前こそ誰だよ笑
縁もない話の上に他所様の働き方に口出すなよ
この理屈で言えば、妊娠出産期間は男女平等は無理だが、その後は平等にいけることになるんだが。なのに何で「子供諦めろよ」なんて人生全期間平等は無理みたいな話になるの？自分で言ってることと理屈が合ってなくない？頭悪い。
この人は単に子育てするキャリアウーマンが嫌いなだけだと思う。きっと身近に上手く仕事を捌けないキャリアウーマンが居て、その人だけ見て全キャリアウーマンの話に広げているんだろうな。仕事10、育児10やろうとするキャリアウーマンはそりゃアホだよ。そういう仕事できない人間を取り上げて全体の話にするの、本当頭悪い。
どこに欧米化の話が？
だれもそんな話してないけど
欧米コンプに巻き込まないで
フルタイムでも時短勤務でも、残業0でも80越えてても、そんなの関係なくなる。
むしろ働き方はもっと自由になるだろうね。
残業しまくって社畜楽しんでる奴が無能とバレてバカにされる
これが共働きが当たり前の欧米の働き方だと思ったんだけど
実力主義で、効率的
妊娠出産で仕事辞める覚悟のない人間は
子ども諦めるべきだと思う
妊娠してみるまで自分が妊婦に向いてる体かわかんないし
なんのトラブルもなく産休に入れる人ってそんなに多くないよ
産前は決まりないけど産後は働いちゃダメって決まってる期間あるし
その後すぐ保育園が見つかるかどうかなんてわからない
妊娠出産期間がある以上、その後は平等でいけるなんて1部のツイてる人だけの夢物語だよ
妊娠出産、産後の期間について女性の負担が大きいのはわかるよ。
ただその後も仕事と子育てを両立できるのが「1部のツイてる人の夢物語」は考えが古いと思う。いや、まあ実際考えが古い企業も沢山あるのは事実だけどね。自分の会社は働く女性の環境整備を推進し続けていて両立している女性が周りに沢山いるし、他にもそういう企業が多くあるのを知っているから、やはり古い考え方だと思ってしまう。
そんなざっくりな話だけで…？
労働法や会社法、社会福祉や政治、文化諸々、具体例あるならまだしも、社会全体の生産性上げてこうね！ってだけで欧米化は草なんだが
しかも働き方の問題と、君がツラツラ書いた社会問題は関係なさすぎなんだが
へぇ、主観なんだ？
男性で子供が発熱したから休みますって言ったら、大変だねどうぞどうぞ
なーんて言うのか？
そんなわけ無いだろｗｗｗ今日の会議はどうするんだ？出張は？奥さん行けないのか
連絡した途端言われない訳ないよな
因みに女でパートでもイイ顔されねぇからな？
そこパートだからで押し通しているに過ぎないし、雇用する側だってある程度は覚悟して雇ってる部分もある
子供の発熱に男性が対応なんかしないのに、嫁以外で誰が子供の面倒見るんだよｗｗｗ
そういう馬鹿な事は平等に請け負おうとしてからの話しだろう
現状やろうともしていないのに主観だってよｗｗｗ
実態は残業減らして経費削減による企業の延命手段になっとる
効率化考える時間すら削ってるのでジリ貧で利益減、給料は当然上がらない
早く帰っても使う金がない
結婚にも出産にも必要なのは時間ではなく金なんだよな
結局「働き方改革」も少子化の原因
なんかもうどこから突っ込めば良いのかわからないくらい頭悪い意見だなあ
何も生み出さないの定義も謎だし、仮に物理的に何かを生み出してなかったからと言って不要なものとは言えないし、仮に日本人の99%が不要と思ってる産業でも残りの1%の中で需要と供給を回してたらそれだけで規模的にはかなりのものだよ
あんたは一体どの立場の人間のつもりでそれを廃業しろってほざいてるんだ？
あんたもしかして赤の他人の女を養ってやってるつもりでいるの？働いてないのに？
頭良いぶりたいというか、物事を俯瞰的に見れているつもりなんだろうけど、ネタにマジレスって知ってる？
育児優先ＯＫ、だけだと「私期待されてない」と思うらしい。ある人は時短をフルに使って転職活動してたよ…。
かといって勤務に何か苦言を呈せばハラスメントだ！と訴えられる。
会社側にリスクありすぎ。
それで転職出来るのかな？
産休育休時短を取った前の会社に対して誠実に向き合わない人を新しく受け入れる会社ってあるの？
特殊な能力持ちの人？
結局、育休とか言っても会社も本人も復帰前後の負担が大きいし
女性が働いてるからと言って男性の仕事量が減ったわけでもない（給料は減った）
男性も女性も損するだけなんだよね結局
子供を産む気がない女性だけがバリバリ働けばいいと思うわ
わかるよ
私もそういう会社に勤めてたから
産休育休とって復帰してる人も何人もいるし
でもどんなに理解があって環境が整っていても
悪阻切迫で入院したり、出産時問題が起きて産後の肥立ちが悪かったり
保活惨敗したりしてる人のほうが多いよ
仕事と子育て両立出来る人は1部のツイてる人の夢物語なんだよ
妊娠判明から産休が貰えて保育所併設で全入できない限り、会社側の問題だけじゃないから
関係ないかな
社会全体の生産率上げたいなら
ここの意識も同時に変わっていかないと
この国で子ども産むやつは総じて全員バカという教育されることになって
婚姻率も出生率もどんどん下がると思うんだけど
ここ変えなきゃ産む側の性にだけ負担が偏りすぎるよ
ほんとこれ
育児しながら会社復帰しても子供が熱出して早退当日欠勤の嵐やん
本人も余裕なくてイライラしてるし周りだってフォローするの大変なだけ
落ち着いたおばちゃんは欠勤なんてしないもんよ
まずはなんでパートが多いのかって所を考えないと
今時小梨なら妻がパートや時短勤務って家庭よりもフルタイム同士の夫婦の方が圧倒的に多い
でも子供が出来ると保育園のお迎えにも時間制限があるから残業は難しいし子供が体調を崩せば看病のための急休みも必須
そもそも今までと同条件で働く事自体が難しいんだよ
そうなると現代の風潮だと男性よりも女性がパートや時短勤務になった方が外聞も良いし世帯収入を出来るだけ落とさずに生活できる場合が多い
結局は家庭を維持しやすいから今のような夫婦の働き方に落ち着くんだと思う
もう少し男性が子育てのために勤務形態を変えることに対して寛容な風潮になれば経済負担五分五分も出来ないことはないんじゃないかな
結婚しても出産は諦めるしかないよね
結婚する女性は家事基準で夫を選ん
でなくない？
ハゲデブチビ低収入口リコン家事が得意で育児に積極的な男性もいる
仕方ないよ、女は仕事には向かないが家事育児ができる人も多いが、男は仕事が出来ない人は頭も性格も悪く家事も育児もできない傾向にあるから。
あまりいない。
男の８割は家事時間ゼロ、７割は育児時間ゼロだから。
統計を見る限りいない。
3kの代表格介護職は７割女だから男さんもどんどん進出してね😉
親が要介護になったら詰んで女性も保身の為に子供産まないって要はそれ今の社会じゃん笑
今は介護休暇や育児休業があるから、介護育児のある人は時短勤務で仕事を継続できている。
96はそれを無くしてクビにしろと言っているのだから、親が要介護になった独身は首を切られ、女は仕事のために全く子供を産まなくなる。
思わぬところで世間知らずが露呈したなw
144GJ!
制度があるからって、それを満足に使えて親の介護や出産育児ができている人がどれだけいるか
実際少子化は止まること知らないんだし
じゃあもっともっと労働者を守るように法改正するのかと言ったら、労働者の権利が上がれば上がるほど企業からしたら人を雇うのはリスクになるからさらに求人を絞ることになるし、リスク回避の為に企業の内部保留確保は加速し、労働者一人一人に払われる賃金は減っていく
結局今のやり方でうまくいっていないんだからどこかで改革は必要だと思うけどね
そっちこそ欧米コンプ拗らせていて笑う
怠け者の男はニートやホームレスが大好きw
あと刑務所暮らしの税金の寄生虫な
そうだよね。
ライフワークバランスがもっと促進されて、各家庭がそれぞれの自分たちのベストで家庭を営んでいけば一番いいんだと思う。
風潮を見直して一括りではない議論をしてほしいね。
そんなしょうもない最後っ屁しかひねり出さないなら黙ってた方がまだマシなのに
米35をマジで言ってると思ってるなら流石に「ネタをネタと（以下略）」って話だろw
あと、男だろうが女だろうが一度出産・育児で抜けたあとに戻れるシステムが重要だよね。
妊娠出産しない男を専業にするのｗ
臨月で仕事辞めるってことでOK?まさか数か月育てさせた後じゃないよねｗｗ
単純に男がまともな働き方をすればいいだけなんだけど、なんで過労働前提の働き方マンセーなんだろう。
家事負担率が9：1なのに家計が3：7ってｗ
それは妊娠出産した人間に何不自由ない生活を与えてはじめて成立する話でしょ。
たとえ子供が生後すぐ死んだとしても男の生涯獲得賃金に近い金与えられる？
「誰が食わせてやってる」とかクレジットカードを作るのに職業欄があるとか、嫁イビリだの不倫だのがあっても仕事辞めたら生きるために我慢するしかなくなるじゃん。
その結果が今までの女性に対する人権侵害でしょ。いいよねイージーモードの人たちは。
女たちは金は絶対に手放すな。
稼ぐ手段を失えば後はオスの言いなりになるしかないぞ。
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