ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ Stage4
https://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1512356146/

152: 18/10/05(金)11:36:37 ID:dek
生後2ヶ月の赤子がいるんだが、嫁がワガママなのか俺の努力が足りないのか…仕事、買い物、料理、ゴミ出しやってる。
育児に関しては帰りが遅いのであまり関われてないが、嫁の手が離せない時なんかは俺が抱っこやらするしオムツもかえる。
休みの日はゲームしたり、正直仕事が半端なく忙しいので昼過ぎまで寝てしまうがそれがあまり面白くないらしい。
もっと手伝ってほしい感がヒシヒシと伝わってくるんだよ…。
家事はできる限り手伝ってるし、他の家庭に比べたら頑張ってる方だと思うんだがこれはどっちに軍牌が上がるんだ。
最近煙草吸ってることに関してもあんまりいい顔されないから家でも仕事でもストレスが溜まりっぱなし。
どっかひとりでのんびりできるアパートでも借りようかなぁ…。

これを書き込んだらここにいけと言われた
初心者なので手違いがあったらすまない

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154: 18/10/05(金)11:42:20 ID:53O
根本的に父親としての自覚が無いんだもんな
今までは夫として家計のために稼いで家の事で足りない事を補う程度で良かったろうが
父親としてやらなきゃならない事が増える分「優先度の低い行動(ゲームとか)」から育児のための時間に回される
それは当然であり夫として父としての義務でもある
いつまでもガキではいられないってこと

155: 18/10/05(金)11:44:33 ID:CkV
軍配っていうならお嫁さんの方に上がるんじゃない？
152は頑張ってると思うけど下を見ればきりはないし上はもっといるだろうし
頑張りを認めて欲しいのは分かるけどね。
赤ちゃんが小さい間は両親ともストレスは否応なくたまるんだから協力しあって気持ちよくお互い息抜きできるように頑張れば

プリマにきた理由としては嫁さんの苦労を慮らずに自分の事だけ話して責任から逃げようとして
そこに恥ずかしさを感じてないからだと思うよ

156: 18/10/05(金)11:46:47 ID:LIn
ここに送られてきてる時点で嫁に軍配上がってるってことだよ
3キロのすぐ死ぬかもしれないずっと泣き喚く荷物持ってその荷物に最大限の気を遣って
しかもその荷物って理不尽に世話人(母親)を24時間保守体制のブラックでこき使うのよ？
親の話だって分かるわけないしね、人間界に出て2ヶ月の生物に話通じると思う方がイカレてる
休み以前の問題なんだよ、子育てには父親母親休みはないのよ
だから日曜の夕方の動物園で子どもと遊んだ明日仕事だろうお父さんがあしたのジョーみたいに真っ白になってベンチ座ってるんじゃん
ちなみにこれは多摩動物公園(ガチの山)でそこかしこで実際見た光景だよ

嫁を甘やかせってみんな言ってるわけじゃないしタバコ吸うなとも言ってない
子どもを産んだ以上、親はその子どもの人生のバックアップが仕事でその時点で自分を脇役にする必要があるの
父親と母親は自分のペースで生活ができないとみんな言ってるだけだよ
その認識を持ちなさいと言ってるだけ
というか休日に家族サービスしないで自分1人だけどっかに遊びに行きそうだねあなた

157: 18/10/05(金)11:58:25 ID:GSs
１人でのんびりできるアパートに行けよ。
慰謝料、養育費たんまり嫁に渡してな。

158: 18/10/05(金)11:58:41 ID:6n2
嫁さんには休みなんてないし
24時間いつでも呼び出されるハイパーブラック労働だわな
しかもミスったら死に直結するから逃げ場もない
産後2か月ならまだ健康体には戻ってない状態なのにな

単純に生き物として体力の少ない嫁さんの方が心身ともに限界ギリギリ踏ん張ってるときに
体力のある大人の男に目の前でゴロゴロしながらおれげんかーい(棒読)とかほざかれることを想像してみろ
出刃包丁ダーツの的にしたろかい！くらいの殺意は抱くわボケ

159: 18/10/05(金)12:08:02 ID:dek
やっぱりフルボッコだな。
頑張ってる方だと思ってたし友達なんかにもそう言われてたから嫁がワガママで短気なんだと思ってたよ。
育児だってさ、授乳だって完母に拘る必要ないし(まぁ完母だけど)
それ以外で泣いててもある程度は泣かしといてOKだって聞いたから。休みの日にひとりで出掛けることは無いけど昼過ぎまで寝てることはある。朝弱いんだ。
でも数時間世話を変わったりはするよ。

160: 18/10/05(金)12:08:07 ID:J0C
「出来る限りの」っていうけれど、逆にその限られない出来ないことってのは具体的に何なのさ？
自分では出来ないと勝手に自己判断してやらないことばかり増やして
かんたんなできそうなことしかやらなくてもそれも「出来る限り」って言えるじゃん。
仕事が忙しいって何なん？
てめえが時間内に処理しきらないだけじゃん。
ダラダラやってるだけのことを社交辞令でお忙しそうと言われてるのを真に受けてるバカにしか見えない。
職場でも無能
家庭でも無能
恥ずかしくないの？

164: 18/10/05(金)12:23:09 ID:dek
>>160
風呂入れたり、俺が仕事に行ってて出来ないことかな。

161: 18/10/05(金)12:10:35 ID:l3g
泣かしときゃいいとか最低野郎だね
嫁は育児、俺は仕事で一緒なら休日も立場は一緒でしょ？
土曜が休みだとして、育児で半端なく疲れてるから金曜日の夜泣きから赤ちゃんの世話全部あなたで奥さんは土曜の昼間すぎまで寝てたらどう思う？
勿論赤ちゃんみるときは平日に奥さんがやってる育児レベルでみてね。泣いたら泣きっぱなしはなし
のんびりできるアパートって子供いるのに貯蓄せずに家賃だすの？
奥さんはいつ一人でのんびり出来るわけ？

162: 18/10/05(金)12:11:42 ID:CkV
まあ他人にお前は頑張ってるよ！って言われてそうだ自分は頑張ってて嫁は頑張ってない！ってなったら人間おしまいだよね
ちゃんと話さないと分かり合えないんだから勝手に判断して行動するんじゃなくて嫁と話し合いなよ
せっかく好きな人と結婚して子供まで生まれたんだから３人で幸せにならないと

163: 18/10/05(金)12:21:07 ID:dek
とりあえず俺がやってる事
仕事
ゴミ出し
買い物
料理(晩飯)
後片付け
世話を変わった時のオムツ替えや抱っこ

これに対して嫁は
洗濯と掃除と育児全般だぞ？
それでもオレが100パー悪いかな？
ストレスフルで仕事から帰ってきてからやるんだぞ？

165: 18/10/05(金)12:24:27 ID:dek
逆にこの条件下ならここの人達はどの程度やるんだ？
良かったら教えて欲しい。
両方の親は遠いので頼れない。

166: 18/10/05(金)12:27:42 ID:ETi
頑張ってるのは分かるけれどだからといって嫁が頑張ってないわけじゃない
要は今の時期は色んな限界を超える辛抱を2人で乗り越える時期でもある

ただ出産って体の負担としては全治3ヶ月くらいの交通事故にあったようなもんだからそれを考えれば
嫁もかなり頑張って色々とこなしてるよ

あと泣かしとけばいいってあるけどずっと泣いてたら親でも煩いと思うよ？赤ん坊の病気のSOSかもしれない
多少世話したら泣き方で判別つくけど今の時期それを嫁さんに求めるのは酷よ

だから一部で嫁と話し合いなってアドバイス出てるじゃん
俺が私が頑張ってるじゃなくてさ、赤ん坊が含めた3人が元気で過ごせるようにどうすればいいか
2人で考えてみなって言ってるんだよ

167: 18/10/05(金)12:53:10 ID:CkV
ちょっとざっくり書きすぎで判断つかないから月曜から日曜までお互いやってる事を具体的に一度書き出してみ
たとえ嫁がイラついてて心の許容が狭くなってても感謝されたいなら自分の功績プレゼンしなきゃ

172: 18/10/05(金)13:03:40 ID:dek
>>167
休みは不定期だからアレだが
仕事ある日
仕事、買い物、料理、嫁の手が離せない時の世話、それぞれの作業の合間にタバコ吸う

仕事ない日
昼過ぎまで寝る、たまにゲーム、買い物、料理、嫁の手が離せない時の世話

169: 18/10/05(金)12:59:49 ID:dTf
＞ゴミ出し
＞買い物
＞料理(晩飯)
＞後片付け
＞世話を変わった時のオムツ替えや抱っこ

すまん、これは家事を手伝ってるうちには入らんわ

ゴミ出しは
　嫁＝ちゃんと各部屋のゴミ箱からごみを集めて、分別して、ひとまとめにして縛って、玄関先に置いてくれている
　お前＝ごみ収集所に出しに行くだけ
もしこれだったらａｕｔｏ

買い物は
　嫁＝必要なものや切れているものをちゃんと調べて、メモに書いて、お金を渡す
　お前＝言われたものを言われたとおりに買うだけ
これだったらａｕｔｏ

料理は
　嫁＝野菜、肉、魚などを切ったり皮剥いたり下ごしらえをして、炒めたり焼いたり煮るなどして、味付けをする
　お前＝皿を並べて盛るだけ
これだったらａｕｔｏ

後片付けは
　嫁＝食器を洗って、テーブルも吹いて、コンロ周りも油落として、食器棚に片づける
　お前＝食べた後の自分の食器を台所のシンクにつけるだけ
これだったらａｕｔｏ

オムツ替えや抱っこは
　お前＝嫁が他の用事で少し手が回らない時だけ面倒をみる　嫁の手が空いたら嫁に渡す
これだったらａｕｔｏ

174: 18/10/05(金)13:05:51 ID:dek
>>169
これは全く当てはまらない。
買い物料理も自分で考えて自分で作る。
ゴミ出しは元々分別して入れてあるゴミ袋をまとめて朝出す。
片付けも洗うのからコンロ周りの掃除までやる。

世話のくだりだけは近いものがあると思う。

171: 18/10/05(金)13:02:24 ID:n4p
ていうか掃除洗濯も自分でやれ

173: 18/10/05(金)13:04:13 ID:qoB
タバコ吸うなよアホたれ

175: 18/10/05(金)13:09:02 ID:CkV
嫁の方のやってること書いてないけど
朝からやってる事を定食と嫁とそれぞれ７日分書いてみなって
とりあえず先週分でも書いてみたら、二人分ね

176: 18/10/05(金)13:11:56 ID:dek
>>175
何をやったかっていちいち聞かないし言わないよ。
細かくは分からないが
選択と掃除機、子供の世話全般
たまに買い物も行く
休日も同じようなものだと思う

178: 18/10/05(金)13:13:12 ID:l3g
父親で生後２ヶ月の赤子がいるのにひとりで他のアパートにとか言ってるから叩かれてるんだと思うよ
奥さんが同じ事言ったら無責任すぎるって思わんか？

179: 18/10/05(金)13:14:53 ID:dTf
じゃあ赤ん坊の世話をするのが大変なわけだな
2か月だから母乳（ミルク）と3時間ごとの泣き声か
夜中も3時間おきに起きてあやさなきゃならないんだろ

お前がやるべきことは家事よりもむしろ赤ん坊の世話をすることだろう
仕事から帰ってからできるだけ赤ん坊の世話をしてやれ
買い物はともかく、ゴミ集めだの料理だのは嫁に全部やらせてもいいと思う
嫁もＯＫするだろう

で、赤ん坊の世話をする際、タバコは厳禁
タバコは吸うな　電子タバコかパイポにしろ

181: 18/10/05(金)13:17:03 ID:dek
>>179
じゃあ俺はいつ休めばいいんだ？

182: 18/10/05(金)13:18:48 ID:bQI
じゃあ嫁はいつ休めばいいんだ？

185: 18/10/05(金)13:20:13 ID:dek
>>182
言われると思ったが日中こどもが寝てる時一緒に休めると思うのですが
上で書かれたことを全部やってたら俺は休まる場所がなくなるんだよ

184: 18/10/05(金)13:19:48 ID:dTf
？？？
世の中のパパは夜中に起きて抱っこしたりしてあやしてるぞ？全然普通だぞ？
寝不足なんか当たり前だぞ？

休みの日も交代で赤ん坊の世話をすればいいだろ
休みの日はぜーんぶお前が世話しろとは言わんよ

188: 18/10/05(金)13:21:40 ID:O83
嫁が今死んだら休みはないよ☆

190: 18/10/05(金)13:24:47 ID:CkV
それは嫁さんが「私はこどもが寝てる時一緒に休めてるから大丈夫だよ」って言ったの？
相手も休めてるって決め付けは危ないよ

192: 18/10/05(金)13:27:00 ID:bQI
つーか二人とも疲弊してしまうくらいならファミサポか家政婦入れてやればいい、もしくは頭下げて遠くからでも親呼ぶか第三者の助けを入れるしか手はないだろ。
激務()で休む暇もないのにその費用も出せないくらいならお前の職場での価値低すぎない？
そんな人間が家で亭主関白気取るの？

「俺辛い」は事実かもしれないが
「俺“だけが”辛い」は客観的に見ても勘違い甚だしいわ

二人とも辛い時期なんだから二人とも辛くなくなる方法を模索しろ

194: 18/10/05(金)13:34:37 ID:l3g
子供が大きくなってから
てのはキツいだろうから現実的には
交互に休む
定食が昼まで寝たら次の週は起きて昼まで嫁が自由時間
寝てしまうから前日に作り置き作っとくとか
月１夜泣き～夜まで一人でみる嫁に自由時間を与える
どんなんでもいいけど、提案して奥さんが納得したらＯＫ

休みたいなら嫁も同じだけ休ませてやれ。

195: 18/10/05(金)13:37:02 ID:x6E
味噌野菜は世間のお父ちゃんのしてはまあまあやってる方だと思うが

196: 18/10/05(金)13:37:28 ID:dek
ファミサポはすまん、正直頼める金がないと思う
残業増やせば行けるかもしれないが。

197: 18/10/05(金)13:39:41 ID:dek
あとは俺、朝が弱いのもあって休日は本当に寝ていたいんだ。
というか起きられないし無理に起こされると不機嫌になっちまう。多分それがいちばん面白くないのかも。

でも2人そろって休日に朝から起きててもやる世話なんて限られてると思うんだが…

200: 18/10/05(金)13:42:57 ID:dr9
2人そろって休日に朝からおきててもやる世話なんて限られてる
と思うなら
>>194の提案にあるように隔週交代で世話すればいい

201: 18/10/05(金)13:43:49 ID:dr9
昼寝なんてしてる暇無いっつってんだろがボケ

202: 18/10/05(金)13:44:15 ID:qoB
10年続く訳じゃないんだし、踏ん張れば？
ダメなら嫁子供一旦実家に返すなり安全確保してやれよ

203: 18/10/05(金)13:44:50 ID:CkV
嫁さんがどう思ってるかとか想像だけで一度も書かないよね
今仕事なのに書き込んでるのか休みだけど嫁と話もしないで書き込んでるのか
小さい子がいる家庭は大変だね

212: 18/10/05(金)14:05:28 ID:wjo
ファミサポに依頼もできないほど稼ぎがないのも納得
仕事でもそうやってできない理由を探して何もしないんだろ
自分以外の人は弱音を吐いてないから楽してできてるんだ
俺はストレスがストレスでストレスだからできません
タバコ吸ってくるのでできません
自分の不在のときのことはよくわかりません
よくわかんないから残業しませんがストレス溜まってます！
そりゃ誰からも評価されないよな

220: 18/10/05(金)14:55:51 ID:dek
嫁がワガママで短気なんだと思ってたけどそうじゃないんだな
すぐには無理だけどできる所からやってみるよ
意見をくれてありがとう

221: 18/10/05(金)15:02:00 ID:CkV
うんがんばれ～

222: 18/10/05(金)15:07:45 ID:9iB
嫁さんがワガママではないとも短気ではないとも誰も言ってないよ
おまえの自称とは違って嫁さんは心身ともに限界に達してる状態だから
通常よりかなりナーバスにはなってるんだろ
それをワガママだのと片付けようとするおまえが幼稚なんだろ
あげくにおまえは今すぐ無理とか言ってるから
いつまでたっても無能なんだろうが！
今から無理しろよ！できないこともできるようにしろよ！

223: 18/10/05(金)16:05:26 ID:xsv
生後２ヶ月の乳児がいるのに休日に昼過ぎまで寝て、他でアパート借りたいって
お前のがワガママで短気だとおもうぞ

227: 18/10/05(金)22:54:16 ID:dek
嫁と話をした。
料理なんて別に作ってくれなくてもよかった、もっと育児に積極的になってほしかったらしい。
休みの前の日に夜の寝かし付け変わるとか、無理なら言葉がけひとつでモチベーションが全然違うのにテンションは低いし
何も言わない、コミュニケーションもあまりないから段々どうでもよくなってしまったそうだ。
いつもありがとうとか頑張ってるねとか言って欲しかったらしい。
言ってくれよ…と思うのもダメなんだなきっと。
今後努力してみるよ。

229: 18/10/05(金)23:16:41 ID:l3g
いやー察してちゃんは駄目だから
これからは言ってくれって伝えるのはいいことだよ
育児してると余裕なくなるから
上でも散々言われてた話し合い、コミュニケーションとるのはとっても大事
互いに無理のない範囲で頑張れ

230: 18/10/05(金)23:21:30 ID:CkV
自分もお前は休めていいよなって言ってないからおあいこ
似合ってる夫婦だから頑張れー

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