スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part372
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1538122510/
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490: 2018/10/02(火) 06:51:01.52 ID:nDH+qSU9
愚痴。旦那は数年前から自営業の高給取り。たまに郵便局や銀行、役所系の雑用を頼まれるのは構わないが、仕事の手伝いはしたくない。
なぜなら旦那の指示がよくわからないから。自分は社会人経験がほとんどなく、それが一般的なのかどうかもわからないけど、少なくとも理解できない指示を出して、こちらが質問すると鬱陶しそうにするから喧嘩になるし手伝いたくない。
でもゆうべ頼まれたものを断ったら喧嘩になり、
旦「恩恵(いい生活)受けてるくせに。だったら生活水準見直せ」
私「じゃあ普通でいいよ。余分なお金は今後使わないから手伝わない。前々からキャパオーバーなら人を雇えと言ってる。私はビジネスパートナーとして結婚したのではないから、喧嘩のタネが増えるのが何より嫌」
旦「よりそう気がないなら離婚!」
なんだそりゃ?結局は手伝わせたいだけじゃんか。
今まで家事や、特に育児は何か頼んだことなんて99%ない。仕事で忙しい忙しいって、それを可能にしてるのは家事育児をアンタが一切やらなくていいからだろ。
年収500万とかで構わないよ。喧嘩がなくなるなら。子供と遊んでくれるなら。
離婚したいけど職も資格もないから、本当に仕事って辞めずに続けておくものだなと思う。
なぜなら旦那の指示がよくわからないから。自分は社会人経験がほとんどなく、それが一般的なのかどうかもわからないけど、少なくとも理解できない指示を出して、こちらが質問すると鬱陶しそうにするから喧嘩になるし手伝いたくない。
でもゆうべ頼まれたものを断ったら喧嘩になり、
旦「恩恵(いい生活)受けてるくせに。だったら生活水準見直せ」
私「じゃあ普通でいいよ。余分なお金は今後使わないから手伝わない。前々からキャパオーバーなら人を雇えと言ってる。私はビジネスパートナーとして結婚したのではないから、喧嘩のタネが増えるのが何より嫌」
旦「よりそう気がないなら離婚!」
なんだそりゃ?結局は手伝わせたいだけじゃんか。
今まで家事や、特に育児は何か頼んだことなんて99%ない。仕事で忙しい忙しいって、それを可能にしてるのは家事育児をアンタが一切やらなくていいからだろ。
年収500万とかで構わないよ。喧嘩がなくなるなら。子供と遊んでくれるなら。
離婚したいけど職も資格もないから、本当に仕事って辞めずに続けておくものだなと思う。
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492: 2018/10/02(火) 07:07:09.26 ID:3DUVpfbT
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492: 2018/10/02(火) 07:07:09.26 ID:3DUVpfbT
互いにコミュニケーション不足すぎるだろ
それで夫婦かよ
それで夫婦かよ
493: 2018/10/02(火) 07:08:16.47 ID:BFeoifVH
旦那に全て非がある内容だろ
いじめはいじめられている側に理論と変わらない
いじめはいじめられている側に理論と変わらない
494: 2018/10/02(火) 07:21:37.79 ID:nDH+qSU9
話はたくさんするんだよ。普段は。
ただ仕事がらみになるといつも喧嘩になるから、家庭不和起こしてまでやることじゃないだろう、優先順位が違うよ。
と言っても「つまり俺を助ける気がないってことね」と言う返事ばかりで成り立たないんだよ。
最終的には離婚しかないんだと思うけど、アラフォーで無職無スキル無キャリアがポンと放り出されても困るので、なんとか就職に役立つ資格を取ろうとしてる最中。
っていうかさ、現地に行ったこともないのに、とある室内のCAD図面(不動産屋でよく見る間取り図みたいなやつね)だけ渡されて
「キャビネット30個並べて」
って言われたってさ、どこに?何個×何列?キャビネットってこの図面の中のたくさんある四角形のどれ?
って何もかもわからないわけよ。だから質問すると
「忙しくてそんな雑務やってられないから頼んでるのに!」
みたいな事言われ
「前も描いてもらったじゃん。新宿Aビルの図面に同じキャビネットが描かれてるだろ!」
とか言われ。確かに言われてみればそうね、と思うけど今回は川崎Bビル。新宿Aビルに入ってるものと同じとか知らねーから!
と声を大にして言いたい。言ったけど。
そしたら「ほんと低脳だよな」だと。くあー!腹立つ!!
って本当にただの愚痴でした。すみません。
ただ仕事がらみになるといつも喧嘩になるから、家庭不和起こしてまでやることじゃないだろう、優先順位が違うよ。
と言っても「つまり俺を助ける気がないってことね」と言う返事ばかりで成り立たないんだよ。
最終的には離婚しかないんだと思うけど、アラフォーで無職無スキル無キャリアがポンと放り出されても困るので、なんとか就職に役立つ資格を取ろうとしてる最中。
っていうかさ、現地に行ったこともないのに、とある室内のCAD図面(不動産屋でよく見る間取り図みたいなやつね)だけ渡されて
「キャビネット30個並べて」
って言われたってさ、どこに?何個×何列?キャビネットってこの図面の中のたくさんある四角形のどれ?
って何もかもわからないわけよ。だから質問すると
「忙しくてそんな雑務やってられないから頼んでるのに!」
みたいな事言われ
「前も描いてもらったじゃん。新宿Aビルの図面に同じキャビネットが描かれてるだろ!」
とか言われ。確かに言われてみればそうね、と思うけど今回は川崎Bビル。新宿Aビルに入ってるものと同じとか知らねーから!
と声を大にして言いたい。言ったけど。
そしたら「ほんと低脳だよな」だと。くあー!腹立つ!!
って本当にただの愚痴でした。すみません。
495: 2018/10/02(火) 07:24:31.57 ID:0RXRZS+I
なんか前にもおんなじ愚痴見た気がするけど、それ単なる無料事務員だろ。妻と思われてないよ。
496: 2018/10/02(火) 07:53:37.37 ID:nDH+qSU9
>>495
初めて書くから前のってのは私のではないけど、よくあることなのかと思うとちょっと嫌だな
無料ではないのよね、高い買い物も海外旅行も、聞けば「いいよ」と言うから
でもそれ全部なしでいいから、仕事が忙しくてイライラしてるものを子供に理不尽に怒ったり私に理不尽に罵ったりしないでくれたらな、と思う
聞けばちゃんと答えてくれるなら手伝うんだけどなぁ
初めて書くから前のってのは私のではないけど、よくあることなのかと思うとちょっと嫌だな
無料ではないのよね、高い買い物も海外旅行も、聞けば「いいよ」と言うから
でもそれ全部なしでいいから、仕事が忙しくてイライラしてるものを子供に理不尽に怒ったり私に理不尽に罵ったりしないでくれたらな、と思う
聞けばちゃんと答えてくれるなら手伝うんだけどなぁ
497: 2018/10/02(火) 08:02:59.81 ID:xhtBqk3a
あなたもも勉強して旦那さんの仕事を手伝うっていう選択肢はないの?
498: 2018/10/02(火) 08:08:10.38 ID:nDH+qSU9
>>497
もちろん手伝うつもりで、「CADを覚えて欲しい」と言われたので「きゃどってなに?」な状態からスタートしてスクールに通って覚えたよ。
無事に基本的な操作はできるまでになったから、手伝い始めたらあまりにも指示が私にはわかりにくく、聞けば教えてくれずに嫌味を言う。の繰り返しで
「ああこの人と働くのは無理だ」
となった。
もちろん手伝うつもりで、「CADを覚えて欲しい」と言われたので「きゃどってなに?」な状態からスタートしてスクールに通って覚えたよ。
無事に基本的な操作はできるまでになったから、手伝い始めたらあまりにも指示が私にはわかりにくく、聞けば教えてくれずに嫌味を言う。の繰り返しで
「ああこの人と働くのは無理だ」
となった。
499: 2018/10/02(火) 08:35:19.14 ID:84PX4ztl
そういう人だから自営業になったのかね
指示する時はこれとこれを守って欲しいとお願いしても無駄なの?それか所定の書式(いつまでに何をどうする)を作ってそれを元に依頼してもらうとかw
指示する時はこれとこれを守って欲しいとお願いしても無駄なの?それか所定の書式(いつまでに何をどうする)を作ってそれを元に依頼してもらうとかw
501: 2018/10/02(火) 08:42:07.02 ID:DYMxq8g3
「つまり俺を助ける気がないってことね」
って言われたら「そうだよ」って答えればいいじゃん
現状では実際助けられないし、努力もしたけど限界だって
そんで経営者として判断を仰げばいい
改善するつもりがないならお互い困るはずだと言って
って言われたら「そうだよ」って答えればいいじゃん
現状では実際助けられないし、努力もしたけど限界だって
そんで経営者として判断を仰げばいい
改善するつもりがないならお互い困るはずだと言って
503: 2018/10/02(火) 09:26:40.09 ID:nDH+qSU9
>>499
多分そうだね、1人でやったほうが早いとよく言ってるし、実際1人で全部を切り回しててすごいと周りからは言われてる。
でもそれって人と合わせることができないんだよね。
頼みたい事は箇条書きにしてくれと頼んだらやってくれたけど、やっぱり現場に一緒にいる人とは違うからわからない点が出てくるので聞くと…繰り返しw
例えば「六段キャビネットを~」と書かれてるけど、六段キャビネットが図の中のどれだかわからない。みたいになる。
>>
多分そうだね、1人でやったほうが早いとよく言ってるし、実際1人で全部を切り回しててすごいと周りからは言われてる。
でもそれって人と合わせることができないんだよね。
頼みたい事は箇条書きにしてくれと頼んだらやってくれたけど、やっぱり現場に一緒にいる人とは違うからわからない点が出てくるので聞くと…繰り返しw
例えば「六段キャビネットを~」と書かれてるけど、六段キャビネットが図の中のどれだかわからない。みたいになる。
>>
>>501
「指示がわからないし、罵倒されなければ助ける気はある」
と言ったら「じゃあ離婚でいいや」だってさ。
なんか言うことがむちゃくちゃなんだよなぁ。会社のお金と個人のお金、全部の資産管理しろとか。旦那は不動産収入もあるし相続税対策で旦那祖父の養子になってたりと、色々ややこしい上に、そもそも嫁が口を出す範囲ではないと思う。
と何度も言ってるんだけど、そうすると「助ける気が(ry」になる。
って本当にただの愚痴ですすみません。とりあえず向こうは私がいなくても困る事はないらしい。ので、離婚は遅かれ早かれするんだと思う。
でもその前に私は自分の地盤を作らないと離婚もできない。仕事はやめるべきではないと痛感したよ。
「指示がわからないし、罵倒されなければ助ける気はある」
と言ったら「じゃあ離婚でいいや」だってさ。
なんか言うことがむちゃくちゃなんだよなぁ。会社のお金と個人のお金、全部の資産管理しろとか。旦那は不動産収入もあるし相続税対策で旦那祖父の養子になってたりと、色々ややこしい上に、そもそも嫁が口を出す範囲ではないと思う。
と何度も言ってるんだけど、そうすると「助ける気が(ry」になる。
って本当にただの愚痴ですすみません。とりあえず向こうは私がいなくても困る事はないらしい。ので、離婚は遅かれ早かれするんだと思う。
でもその前に私は自分の地盤を作らないと離婚もできない。仕事はやめるべきではないと痛感したよ。
505: 2018/10/02(火) 09:49:08.55 ID:n1oTOg2h
まあそれ言われちゃうとな
歯食いしばってPMの資格でもとって見返してやれ
歯食いしばってPMの資格でもとって見返してやれ
507: 2018/10/02(火) 10:01:17.81 ID:fSi+8RzF
>>505
ありがとう。なんか涙出そうだー!
いま資格勉強してる。難しくて色々とわからないけど、その分野が嫌いではないからその方面で働きたい。今年の試験は無理だけど来年は受かりたい。頑張る。ありがとう。
ありがとう。なんか涙出そうだー!
いま資格勉強してる。難しくて色々とわからないけど、その分野が嫌いではないからその方面で働きたい。今年の試験は無理だけど来年は受かりたい。頑張る。ありがとう。
504: 2018/10/02(火) 09:41:44.55 ID:Bg4fGru9
助けられる気がないのはテメェだろって感じですね・・・
でも今離婚されると困るってのが旦那は分かってるからこそネチネチ離婚離婚言うんだろうね
離婚でいいよって言われた時はなんて返事して終わるの?
でも今離婚されると困るってのが旦那は分かってるからこそネチネチ離婚離婚言うんだろうね
離婚でいいよって言われた時はなんて返事して終わるの?
506: 2018/10/02(火) 09:58:55.21 ID:fSi+8RzF
>>504
離婚と言われた時はいつも
「離婚は最後の最後だと思ってる。浮気や借金、嫌いになった、みたいな理由ではないのに簡単に離婚というのは嫌だ。あなたのことは好きだし。だけど仕事は関わりたくない。
職場で嫌な上司がいても家に帰ればいないけど、家と仕事が一緒くただからしんどい。言い方を変えて欲しい、意味のない罵倒はやめて欲しい。それがなければいくらでも手伝う」
ということを毎回言うけど、「じゃあ(ry」になるかな。
要するに「俺の希望通りに助けてくれないなら伴侶としても要らない」ってことらしい。
もともとそういう社長さんと結婚するなら私の覚悟不足だけど、もとはただのサラリーマンだったから、そんな事言われても…って感じなんだよね。
前に大喧嘩した時にきっぱり「もう手伝わない」と言ったのに、やっぱり「単純作業だから」と頼んでくる。それで断ったら今回の話になった。前は
「ただ並んでる机に番号ふるだけ」
と言われて図面を開いたら「机」と呼べるものが何種類もある。だから「どの机?」と聞けば
「はーーーーーーー…あのさぁ…ほんっっっっと頭悪いね?」
から始まる。「これだよ」でいいじゃんか。と腹が立つのでやはり手伝いたくない。
離婚と言われた時はいつも
「離婚は最後の最後だと思ってる。浮気や借金、嫌いになった、みたいな理由ではないのに簡単に離婚というのは嫌だ。あなたのことは好きだし。だけど仕事は関わりたくない。
職場で嫌な上司がいても家に帰ればいないけど、家と仕事が一緒くただからしんどい。言い方を変えて欲しい、意味のない罵倒はやめて欲しい。それがなければいくらでも手伝う」
ということを毎回言うけど、「じゃあ(ry」になるかな。
要するに「俺の希望通りに助けてくれないなら伴侶としても要らない」ってことらしい。
もともとそういう社長さんと結婚するなら私の覚悟不足だけど、もとはただのサラリーマンだったから、そんな事言われても…って感じなんだよね。
前に大喧嘩した時にきっぱり「もう手伝わない」と言ったのに、やっぱり「単純作業だから」と頼んでくる。それで断ったら今回の話になった。前は
「ただ並んでる机に番号ふるだけ」
と言われて図面を開いたら「机」と呼べるものが何種類もある。だから「どの机?」と聞けば
「はーーーーーーー…あのさぁ…ほんっっっっと頭悪いね?」
から始まる。「これだよ」でいいじゃんか。と腹が立つのでやはり手伝いたくない。
508: 2018/10/02(火) 10:07:20.76 ID:eWd2XSVK
コミュニケーション不足じゃん、とか書いてごめん
ひどい旦那だわ
ひどい旦那だわ
519: 2018/10/02(火) 11:05:27.98 ID:6VFf9Phm
>>507
的確な指示を出せないほうがよっぽど頭悪いって言ってやれ
嫁じゃなくて奴隷が欲しいなら給料だして人を雇え
奴隷じゃない嫁がいらないなら暴言録音して旦那有責で離婚
子にまで当たってるなら愚痴ってる場合じゃないと思うよ
的確な指示を出せないほうがよっぽど頭悪いって言ってやれ
嫁じゃなくて奴隷が欲しいなら給料だして人を雇え
奴隷じゃない嫁がいらないなら暴言録音して旦那有責で離婚
子にまで当たってるなら愚痴ってる場合じゃないと思うよ
520: 2018/10/02(火) 11:06:46.51 ID:SW7AqgFS
>>519
社員だって奴隷じゃないんですが!!!!
社員だって奴隷じゃないんですが!!!!
522: 2018/10/02(火) 11:12:02.62 ID:6VFf9Phm
>>520
いやいやw
無償で暴言付きの曖昧な指示で完璧にこなす人間=奴隷
嫁はその奴隷になる気がないから、給料と諸々付きのまともな対応で来てくれる人材を雇えということ
いやいやw
無償で暴言付きの曖昧な指示で完璧にこなす人間=奴隷
嫁はその奴隷になる気がないから、給料と諸々付きのまともな対応で来てくれる人材を雇えということ
535: 2018/10/02(火) 13:24:15.98 ID:nDH+qSU9
たくさんのレスありがとう。ここでもらったレスの言葉はどれも旦那に言ったことがある言葉だけど、最後には「じゃあ俺を助ける気が(ry」になるので、いう通りにしないなら離婚ね。ってことなんだと思う。
人を雇えと言ったら「俺のメガネに叶う奴がいない」らしい。確かに仕事は成功してるから商才はあるんだろうが、決定的に「人を使う」「人を育てる」ができない。
それも指摘したけど「出来ない奴が低脳すぎるだけ」なんだそうだ。
実際1人だけバイトさんを雇ったけど、1年でクビにしたと言ってたが、その後のやりとりに「〇〇さん(旦那)が『それはもういいよ』と言ったのでやらなかっただけなんですが」とか「〇〇さんがそのままでと言ったので手をつけてないんですが」というメールが見えた。
多分同じように曖昧に指示を出したんだろうなと思った。
指示が曖昧なのも「普通はそんなのわかる」らしいけど、わからないものはわからない。毎日同じ現場にいるなら「アレ」でも通じるのかもしれんが。
と言ったら「じゃあ現場に出ればいいじゃん」ってアホですか。子供の習い事の送迎と塾のお弁当と夕飯の支度は?誰がやるの?ってわかってないんだろうな。
近場で別居はどうだろう?と言ってみれば「じゃ二世帯分の生活費はお前が払ってね」と無理なことを言う。本当に書けば書くほど離婚案件だ。
早く資格とって地盤を固めて離婚に向けて頑張ろう。録音はなかなか難しいけど、日記はつけてるのでなんとかなるかなぁ。
人を雇えと言ったら「俺のメガネに叶う奴がいない」らしい。確かに仕事は成功してるから商才はあるんだろうが、決定的に「人を使う」「人を育てる」ができない。
それも指摘したけど「出来ない奴が低脳すぎるだけ」なんだそうだ。
実際1人だけバイトさんを雇ったけど、1年でクビにしたと言ってたが、その後のやりとりに「〇〇さん(旦那)が『それはもういいよ』と言ったのでやらなかっただけなんですが」とか「〇〇さんがそのままでと言ったので手をつけてないんですが」というメールが見えた。
多分同じように曖昧に指示を出したんだろうなと思った。
指示が曖昧なのも「普通はそんなのわかる」らしいけど、わからないものはわからない。毎日同じ現場にいるなら「アレ」でも通じるのかもしれんが。
と言ったら「じゃあ現場に出ればいいじゃん」ってアホですか。子供の習い事の送迎と塾のお弁当と夕飯の支度は?誰がやるの?ってわかってないんだろうな。
近場で別居はどうだろう?と言ってみれば「じゃ二世帯分の生活費はお前が払ってね」と無理なことを言う。本当に書けば書くほど離婚案件だ。
早く資格とって地盤を固めて離婚に向けて頑張ろう。録音はなかなか難しいけど、日記はつけてるのでなんとかなるかなぁ。
536: 2018/10/02(火) 13:29:57.51 ID:CbOeBGoZ
535さんはお給料はちゃんともらってるのかな?いくら自営の妻でも給料は出すべきだよね
とにかく頑張ってください
とにかく頑張ってください
537: 2018/10/02(火) 13:33:44.62 ID:Bg4fGru9
離婚しようって言われたのに対して別居を提案したってこと?
そもそも旦那の離婚する、は本気?脅し?
そもそも旦那の離婚する、は本気?脅し?
538: 2018/10/02(火) 13:44:23.62 ID:nDH+qSU9
>>536
ありがとう。御給料より多分多い金額のものを買ってもらったりするから、そこは全然問題ないんだ。
でも無茶振りしたり嫌味言いながら仕事頼むのをやめてくれるなら、それ全部買わなくてもいいよって思う。
>>
ありがとう。御給料より多分多い金額のものを買ってもらったりするから、そこは全然問題ないんだ。
でも無茶振りしたり嫌味言いながら仕事頼むのをやめてくれるなら、それ全部買わなくてもいいよって思う。
>>
>>537
はじめは「仕事はもうやらないって言ったでしょ」からの「そんなに手伝う気がないならもうリセットでもいいかなと思ってる」だった
リセットが具体的に離婚なのかどうかわからなかったから、
「それなら家でも24時間仕事がらみの電話やメールだらけだから、住まいを分けたらどうだろう」
と言ってみたんだよね。旦那としては先ほども書いたけど、結局は「いう通りにしない妻なんかいらない」ってことだと思う。
はじめは「仕事はもうやらないって言ったでしょ」からの「そんなに手伝う気がないならもうリセットでもいいかなと思ってる」だった
リセットが具体的に離婚なのかどうかわからなかったから、
「それなら家でも24時間仕事がらみの電話やメールだらけだから、住まいを分けたらどうだろう」
と言ってみたんだよね。旦那としては先ほども書いたけど、結局は「いう通りにしない妻なんかいらない」ってことだと思う。
540: 2018/10/02(火) 13:47:14.08 ID:16lc/lfx
買ってもらうってそれは高収入旦那持ちの専業でも買ってもらえると思う…
541: 2018/10/02(火) 13:53:52.35 ID:nDH+qSU9
>>540
まあ、確かにそういう人もいるよね。私はそれがお給料って感じで思ってるんだけど…。だから買わなくていいから仕事もやらない。というのは通じないんだろうかとぼんやり考えてる。
というか、変なことを書くかもしれないんだけど、「私の言ってることって理解できますか?」とみなさんに聞きたい。
喧嘩の時はことさら、普段でも旦那は私の言ってることがサッパリ要領を得なくてわからないんだと言う。
でも私は旦那が言う指示とか、質問の答えが噛み合ってなくてサッパリわからないんだ。旦那は質問にイエスノーで答えてくれない人なんだよね。
「ここは赤?」「うんorいや、青で」って会話は普通に最短ルートの返事だと思うんだけど、「ここは赤?」に対して「そもそもさ」から入る。
あまりに頭悪いとか低脳無能何言ってんのかわかんねーと言われすぎて、私は実は自分が思うよりはるか下のレベルの言語知能なんだろうかと最近不安なんだよね…。
まあ、確かにそういう人もいるよね。私はそれがお給料って感じで思ってるんだけど…。だから買わなくていいから仕事もやらない。というのは通じないんだろうかとぼんやり考えてる。
というか、変なことを書くかもしれないんだけど、「私の言ってることって理解できますか?」とみなさんに聞きたい。
喧嘩の時はことさら、普段でも旦那は私の言ってることがサッパリ要領を得なくてわからないんだと言う。
でも私は旦那が言う指示とか、質問の答えが噛み合ってなくてサッパリわからないんだ。旦那は質問にイエスノーで答えてくれない人なんだよね。
「ここは赤?」「うんorいや、青で」って会話は普通に最短ルートの返事だと思うんだけど、「ここは赤?」に対して「そもそもさ」から入る。
あまりに頭悪いとか低脳無能何言ってんのかわかんねーと言われすぎて、私は実は自分が思うよりはるか下のレベルの言語知能なんだろうかと最近不安なんだよね…。
544: 2018/10/02(火) 13:56:11.71 ID:EdOD5Pg/
俺の考えてる事を何も聞かずに読み取り、あまつさえ先読みして行動しろ
口答えはおろか、質問も許さず発して良い言葉は「サーイエッサー」のみ
家庭においては俺は働くのみだ、家の事はすべてお前がやれ
金銭面はついだだろうから、会社の経理もやれ
俺が命令したら仕事の手伝いは当然だ、冒頭2行は守れ
質問も提案も疑問も、とにかく俺の気に食わない言葉は発するな
イヤなら出て行け
穿った見方だけど、まとめるとこんなもんか
口答えはおろか、質問も許さず発して良い言葉は「サーイエッサー」のみ
家庭においては俺は働くのみだ、家の事はすべてお前がやれ
金銭面はついだだろうから、会社の経理もやれ
俺が命令したら仕事の手伝いは当然だ、冒頭2行は守れ
質問も提案も疑問も、とにかく俺の気に食わない言葉は発するな
イヤなら出て行け
穿った見方だけど、まとめるとこんなもんか
546: 2018/10/02(火) 13:58:02.26 ID:nDH+qSU9
>>544
ひどすぎて笑ったw
でもその通りだw
ひどすぎて笑ったw
でもその通りだw
543: 2018/10/02(火) 13:55:28.73 ID:Bg4fGru9
結局は「いう通りにしない妻なんかいらない」ってことだと思う。
これは予想だよね?
それこそ離婚届たたきつけた途端焦りだすのはよくある話で
別にその様を見てスッキリしたいなら影でじっくり用意して謀反を起こすのは大いにアリだと思うけど
旦那が改心すれば許す気があるのならそこはハッキリさせるべきじゃないのかなぁって・・・
旦那の暴言に耐えつつ家事育児こなし資格取得の勉強をしていざ旦那とあっさり和解となればその苦労はなんだったんだ、ってなりそうで心配デス
これは予想だよね?
それこそ離婚届たたきつけた途端焦りだすのはよくある話で
別にその様を見てスッキリしたいなら影でじっくり用意して謀反を起こすのは大いにアリだと思うけど
旦那が改心すれば許す気があるのならそこはハッキリさせるべきじゃないのかなぁって・・・
旦那の暴言に耐えつつ家事育児こなし資格取得の勉強をしていざ旦那とあっさり和解となればその苦労はなんだったんだ、ってなりそうで心配デス
545: 2018/10/02(火) 13:57:22.11 ID:nDH+qSU9
>>543
肝心なこと書いてなかった!
そこは「本気」。旦那は本当に別れる時アッサリ、相手が別れたいならハイドーゾの人で、いらないと言うなら本当にいらないんだと思う。
肝心なこと書いてなかった!
そこは「本気」。旦那は本当に別れる時アッサリ、相手が別れたいならハイドーゾの人で、いらないと言うなら本当にいらないんだと思う。
549: 2018/10/02(火) 14:03:20.75 ID:Bg4fGru9
>>545
最後に「思う」ってつけるの癖?www
本気なら離婚に向けて一直線ですな!資格取得にかかる経費とか教材とかバレないほうがいいねー
録音難しいって言ってたけどなんで?
最後に「思う」ってつけるの癖?www
本気なら離婚に向けて一直線ですな!資格取得にかかる経費とか教材とかバレないほうがいいねー
録音難しいって言ってたけどなんで?
550: 2018/10/02(火) 14:06:20.57 ID:EdOD5Pg/
>>548
>自営業の妻に給料
別に実際に給料やらなくても、計上するだけでいいんですぜw
>自営業の妻に給料
別に実際に給料やらなくても、計上するだけでいいんですぜw
552: 2018/10/02(火) 14:11:41.57 ID:nDH+qSU9
>>549
予測変換のせいだ!さっきのは「思う」をつけたつもりなかったから。ごめんです。
教材は隠せないので、もう堂々と出してる。常々「自分のために資格が欲しい」と話してはいたから。
ただ「それ取れたらうちの会社の仕事にも役立つな」とか勘違いしてたので、そのまま黙っておいた。
録音が難しいのは、暴言吐くのが突然だからと、たまにだから。専業で常にリビングダイニングにいると、なかなかレコーダー回す行動が取れなくて。
>>
予測変換のせいだ!さっきのは「思う」をつけたつもりなかったから。ごめんです。
教材は隠せないので、もう堂々と出してる。常々「自分のために資格が欲しい」と話してはいたから。
ただ「それ取れたらうちの会社の仕事にも役立つな」とか勘違いしてたので、そのまま黙っておいた。
録音が難しいのは、暴言吐くのが突然だからと、たまにだから。専業で常にリビングダイニングにいると、なかなかレコーダー回す行動が取れなくて。
>>
>>550
まさにそれ。なので別に個人的なお給料ではないものなら私名義の口座には入ってる。
「お前にお給料出してる」とは言うけどさ、使えないよねそんなの。
まさにそれ。なので別に個人的なお給料ではないものなら私名義の口座には入ってる。
「お前にお給料出してる」とは言うけどさ、使えないよねそんなの。
553: 2018/10/02(火) 14:12:52.28 ID:bs+3RYDI
えっ口座に入ってんの?
555: 2018/10/02(火) 14:16:18.31 ID:nDH+qSU9
>>553
作業代?お給料?として入ってるよ。バイトのお給料みたいな感じで。でも節税のために出してるお給料であって、個人的な俸給ではないから触れてない。
そろそろ子供の下校なので家事に戻ります。朝から愚痴らせてもらって、みなさんのレスたくさんもらって嬉しかったです。ありがとう。
勉強頑張ります。
作業代?お給料?として入ってるよ。バイトのお給料みたいな感じで。でも節税のために出してるお給料であって、個人的な俸給ではないから触れてない。
そろそろ子供の下校なので家事に戻ります。朝から愚痴らせてもらって、みなさんのレスたくさんもらって嬉しかったです。ありがとう。
勉強頑張ります。
557: 2018/10/02(火) 14:25:44.02 ID:EdOD5Pg/
>>555
振込人が旦那or会社で、ID:nDH+qSU9 名義の口座に入っているなら正式に給料だよ
自由に使って良いお金です
550で書いたのは計上だけして金の動きがないってことです
ってか、金の管理はID:nDH+qSU9 自身なんでしょ?
バレないうちに別口座作ってお金移して離婚資金にしなよ
振込人が旦那or会社で、ID:nDH+qSU9 名義の口座に入っているなら正式に給料だよ
自由に使って良いお金です
550で書いたのは計上だけして金の動きがないってことです
ってか、金の管理はID:nDH+qSU9 自身なんでしょ?
バレないうちに別口座作ってお金移して離婚資金にしなよ
559: 2018/10/02(火) 14:43:51.22 ID:aIetryKH
旦那の暴言の内容を記録(録音、日記形式で書いておく)
自分の勤務形態も記録
(何月何日は何時間働いた&作業内容)
して、溜まった所でモラハラと労働搾取として弁護士に相談してみるとか
独立が結婚後なら、慰謝料の他に財産分与と養育費
場合によっては未払い賃金がぶんどれるかも
自分の勤務形態も記録
(何月何日は何時間働いた&作業内容)
して、溜まった所でモラハラと労働搾取として弁護士に相談してみるとか
独立が結婚後なら、慰謝料の他に財産分与と養育費
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あと人を使う上で一番大切なやる気にさせる資質がマイナスなのも始末が悪い
これじゃ会社勤めなんざ勤まる訳ねぇし、自営業のほうも取引相手とのトラブルも
一度や二度ではあるまいから早晩行き詰まると思うわ
報告者は自分のスキルを高めて来たるべき時に備えた方が良いと思う
無駄に周囲から「1人なのに凄い」って言われてるせいで自分は万能だと思ってるのも痛々しい
今こんなに忙しくて人の教育も出来ないなら体力なくなる頃の歳に速攻つむだろ
確かに一発で思う通りにやってくれたら有難いけどそうなるには回数重ねていかないと難しいだろうしね
報告者旦那は給料も払ってない相手に求めすぎだよ
間違っても営業に出せる人間じゃない
タイル割書いて、と言われて品番も無しに書けと言われてるようなもんだわ
それはキレる
旦那が病気か何かで倒れた時に離婚をつき付けてやりな
仕事も停滞(場合によっては取引相手に放棄と見られる)、
家事はおろか自分の世話をしてくれる人はいない
チープな手だけど、この旦那の場合報告者のありがたみを知らしめるには良い方法だよ
勿論脅しじゃなくそのまま出て行ける準備をしてね
何言ってんの?
そりゃ営業に行く会社の名前も会社の所在地も
その会社に何を売りこみに行くのかも教えられないまま
行って来いと放り出されても営業は出来ないよ
この旦那がしてるのはそういうことだよ?
だよね
擁護ばっかりだけど相当頭悪そうと感じた…
せめて手に職持って余所で働いてるんならな
失礼だけど現状だと職場のグチ言ってるサラリーマンと同じレベルだわ
的確な細かい指示説明が出来ないから手間取って逆に時間が減り、イライラする。
スケジュールも多分帳簿類も管理出来ないのに、そら人をうまく使えないのに雇えるわけないって。
つか、有能な人ほど次があるからとっとと辞めるか
この人は夫婦だし子供がいるからかな?ある程度我慢してるんだろうけど
何ならパワハラ案件を弁護士相談してい金取って離婚すればいいのに
この奥の言う通りなら、充分夫有責で行けそうだけど
無事離婚して平穏な暮らしを取り戻せてますように。
トイレで出してしまって元の木阿弥だろw
のび太も暗記パンを沢山食べ過ぎて失敗してるしw
それを給金の変わりだと思ってるの?
タダ働きに変わりないんだから毅然として断らなきゃ駄目じゃん
そもそもため息ついて頭悪いねとか言ってくるクソのことを好きだと思える時点で奥さんもちょっと変な人というか……
モラハラ旦那に依存してんのと同じ図
CADできて、実務経験もあるのだから平気じゃないの?
離婚できてるといいなー
半分DVだろこんなの
営業?
お前何を読んだんだ?
そういう意味では報告者もバカ。
普通に500万程度で構わない!
指示がへたくそな男も多いしやっぱり男は無能
お前さんの方が頭悪そう
印象で決めつけていいなら何でも言える
サラリーマンと違って雇用契約も結んでないし、それでも夫を上司扱いすんなら無能とパワハラのダブルコンボなんですが
上司としては致命的なまでに無能そうだな
社員を雇ったりどこかの会社に勤めたりしたらひどいことになりそう
お前さんも「即離婚」で頭固まってんな
もし取れても何十万かの慰謝料(不貞でも無いし性格不一致の範疇で相手有責に持って行けるかも怪しい)で生活再建さんの無理でしょ
まず生計の手段を身につけないと
そして日本語ただしく使えてない馬鹿がここにいますね
こちらはバイトで何もわからないのに1からではなく3から説明し始めたり専門用語ばかりだったりってのがあった
Aさんがこのタイプで全く理解出来ずこちらからの質問が多かったのにBさんに代わったら指示が的確でわかりやすく質問する事も全くない
相手の立場だったら…という基本的な気遣いが出来るかどうかも関係あるのかも
見て覚えろ派はまだまだ現役だからそうでもないんじゃない。もちろん害悪でしかないんだけど。自分たちはそう育てられたと声高に主張するが、どんな仕事でも昨今要求される基準は上がるばかりなのにアホかと思う。自分らはずーっと流れでこなしてるから気づかないんだろうけど
多分壊滅的に指示出しの下手な人の下で働いたことないからわからないんだと思う
学生時代にバイトしてた所のオーナーがこの話の旦那みたいな人だった
その職場も奥さんが手伝いに来てたんだけど、奥さんが強くてw「頭の中で1人で進めてることを前提にしてその途中からいきなり説明なく人に振ってるから相手は理解できない」ってよく指摘されてた
まぁそのオーナーは人間性は良かったんで、すぐ「あー、そうだな」ってなる人だったからトラブルにはならないんだけどな
オーナーはスタートから指定された道を「まっすぐ1km」進むとゴールがあると知っている
オーナーに途中で用事ができたので、約半分ほど進んだある十字路の交差点でバイトと待ち合わせて交代しようとする
バイトはオーナーから「まっすぐ500m進め」と指示される
しかし、バイトは交差点のどの方向に「まっすぐ」か分からない
オーナーが今までどちらから歩いてきたかも知らないので選択肢は4方向
オーナーはまっすぐ進めばいいという簡単なことをなぜバイトはできないのか不思議に思う
みたいな例だと、そりゃ社員は「どっちへ500mですか?」と質問するのは当たり前
ってわかるかな
その当たり前の質問をしたら、無能扱いされてるって話なんだけど
なんで身内だとOKだと思うんだろうな
最初オーナーと社員の例で書いてたけど上と統一してバイトに変えたのに
最後の社員だけ変え忘れた
失礼しました
話が下手な人はそうなるんだよね。
相手に伝えなければいけない情報の取捨選択ができないから聞き手がいちいち質問しないと成り立たない。
ようするに幼児との会話だわな。
てめーの部下じゃねーんだよ、仕事の常識なんか知るか、それが頼む態度か、を数年やったら言わなくなった
駅出たら真っ直ぐという説明されて行ったら、そもそも出口が3つあって、どれから出るのか聞いたら「頭悪いな」とか言われてたので、私が悪いとは微塵も思わない
資格を取ってって段階でバカすぎる資格って弁護士でも職歴無きゃ雇ってもらえない可能性が高いのにどんだけ□が有能だと思っているんだよ。
同じく
机やキャビネットなんて図面上じゃ全部四角だもんね
百歩譲ってブロックやグループで品番振ってあれば何とかできなくもないけど、その指示じゃ何もしたくないわ
って家事育児をさせてない事が本来助けてるって事だと思うんですがね
じゃあお前は金を稼ぐ以外で妻の何を助けてるのかと
とっとと離婚しない報告者もアホなのでは
家族経営と専門的な自営業を一緒にしてんの?
その理屈なら家政婦やホームヘルパーを雇って保育園に入れたら報告者は本格的に働くって事だよね。
金を稼ぐのが一番の貢献なのに流石主婦の家事の年収1000万って思っている人の考えは凄いわ。
本人達がいいなら家政婦やら使って保育園入れて外で働いたら良いと思ってるよ。
この夫婦は、外で稼ぐ仕事と家事育児で分業していて、それをお互いの責任でキチンと果たしているのなら、その時点でお互いが支え合ってると言えるのに、夫側が妻が自分を支えてくれていないという認識なのが良くないんじゃないかと思うって話をしてる。
お金を稼ぐ事と家事育児のどちらの方が重要かとか、そういう話はここではしてない。
馬鹿な文章書く奴だなー
と思ったら題名書いたやつがバカだっただけだった
あと主婦の家事が1000万って考えてる人は、現実には少数派だよ。私は家事だけなら年収200万くらいの価値だと思ってるよ。ダラ嫁なら100万くらいかな。育児が入ったら跳ね上がる。まあ個人の思想だけど。
家事育児ワンオペなのにCADまで出来るようになった人なら、この先色々と対応出来ると思うよ
主婦の年収1000万は※45の夫も家事をして当たり前って事に対する嫌みだよ。
職歴がほぼ無しで資格を取って働くって考えの時点で考えが高校生以下だから資格よりも先に夫の仕事を覚えるべきだと思うけどね。
キャビネットのこと知ってても、30個並べるって、そもそも何のために?
倉庫としてばーっと並べりゃいいの?
収納庫として壁沿いに並べるの?
それとも図書館みたいに列状にするの?
そのオーナーは池沼じゃんか。
キャビネット同士をいくつ離すとか
キャビネットのサイズと一緒に
間取り図に手書きで指示が普通じゃん
あー同じこと思った。ブラックホワイト関係なく求人情報とか見たら一社はほぼ確実に載ってるから、さっさと地盤固めできるじゃんと。
同じく、CADできるなら離婚しても仕事あると思った
旦那の稼ぎにタカりたい訳じゃなさそうだし離婚した方が楽しく生活できそう
それかはなから頼む気がなくて八つ当たりしてる自己完結男なのか…。
「いい加減にしてくれ、人に伝わるような会話もマトモにできない奴から、バカにされる気はない!」で怒れば良いのになぁ。怒らないんだろうな。
どこの業界でもまず手で図面を書くくらいでなければ、CADを使う意味がない。
なぜそこにそういうものがあって、どこへ置くべきか。そういったことが理解できないと、配置も考えられない。
家業となった以上、家族が手伝うのは当たり前。努力するしかない。
相手の実力を理解して指図するにしても、一時記憶容量という問題がある。
丁寧に説明すると最初を忘れ、専門用語を使って短く言うと用語がわからない。
まあ40まで勤務経験がないんだから、相談者を戦力化するのは絶望的。
クライアント相手にどんな話し方してるのか不思議だ
ああ、そういうことか。書き方が悪かったみたいでごめん。
夫も家事して当たり前と言うつもりはなかった。それぞれの分担された仕事をお互いがこなしてるなら、旦那だけが自分の仕事を手伝うべきってスタンスがおかしくないかって言いたかっただけ。
もちろん相手を気遣って手伝い合うのも良いし、そもそもこの奥さんは出来るだけ手伝ってきてたのに、スレ内の様な言い草されて喧嘩になるから手伝いたくないって話だからね。
やってることがマンガレベルだし
正直、実務経験とは言い難いと思います
おそらくこの旦那、どんなに優秀な人を雇っても適切な指示が出来ないからみんな嫌になって辞めていくよ。
このタイトルだと、妻は、郵便局や銀行、役所への雑用(ただ郵便や書類を出しに行くだけ)もしたくない!だって私、社会人経験がないから夫の指示わかんないも〜ん!って言ってるみたい。
私もこれだと思った
思い切りモラハラだよね
この夫の目的は、奥さんに仕事を手伝ってもらう事じゃなくて奥さんを貶める事だよ
旦那さんの前職がサラリーマンだったそうだから、当時はそのぐらいだったんじゃないの?
旦那さんがすっごく稼いでても奥さんまで仕事を手伝わなきゃいけないよりは、旦那さんの稼ぎも家族の暮らしも以前と同じぐらいでよかったのに、ってことでしょう
お前さんCADわからんのだろうけど、わかりやすく
「Wordで契約書作っといて」
だけ言われてつくれんの?雛形とか文言のチェックとか、なんの指示も無しにだぞ?そういうふうに言われて怒る報告者が無能ならお前さんは超能力者だわ
発達は教えたメモをさせても忘れるんだよ
お前も人の話が理解できないなら発達だから住所を書いて殺害されろ
こっわ
心の病?
辞めた前の仕事だけど「人に教えられるレベルにならないと仕事覚えたことにはならない!」ってずっといわれてたな…
結局教えられなくてダメだったがな…
できる男アピールは凄そうだから出世してたかもよ?上司受けは良さそうな感じ。
似たタイプいる。
人の能力を把握して的確な指示を与え成長させるのが上に立つ奴の義務
それもできずに罵倒とか、
はあぁーーーー・・。
ほんっと頭悪いな?
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