働く奥さまの愚痴スレ-73-
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685: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 20:37:57.99 ID:pfeuojh00
パソコンできます!と言って入って来たおばさん
家でネット見るだけのレベルでしたズコー
家でネット見るだけのレベルでしたズコー
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686: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 20:48:07.35 ID:Kz6AQpJg0
>>685
私なら「パソコン出来るんですよね?じゃあこのexce入力宜しく。あ、社内システム変更のお知らせも作成して下さいね。簡単なやつでいいですよー原本はこれなんでまあ適当で構わないですよ」
ってニコニコしながら渡してその場を離れるかな
え、こんなの出来ない教わってない!とか言われたら「え…?パソコン出来るんですよね?excel基本は出来るからそういったんですよね?」とキョトン顔して知らん顔する
…意地悪?実際やった事だけどね。私がまだパートだった時、派遣で入ったのがこのタイプだった。やれます!って言ったんだからやれ。助けませんよ、私より給料良いんだと徹底したよ
私なら「パソコン出来るんですよね?じゃあこのexce入力宜しく。あ、社内システム変更のお知らせも作成して下さいね。簡単なやつでいいですよー原本はこれなんでまあ適当で構わないですよ」
ってニコニコしながら渡してその場を離れるかな
え、こんなの出来ない教わってない!とか言われたら「え…?パソコン出来るんですよね?excel基本は出来るからそういったんですよね?」とキョトン顔して知らん顔する
…意地悪?実際やった事だけどね。私がまだパートだった時、派遣で入ったのがこのタイプだった。やれます!って言ったんだからやれ。助けませんよ、私より給料良いんだと徹底したよ
687: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 20:54:25.39 ID:Kz6AQpJg0
きっと私、凄く感じ悪いだろうけど
お給料頂くのに虚偽の申告で潜り込んで、入っちゃえばこっちのもんよ!が絶対許せなかった
私はパートですが派遣の彼女より私の方が使えますと実績を残し社員に成ったよ
綺麗事じゃなく、私パソコン出来ます!と言った人にはバンバン仕事回す。出来なくても一切助けず「出来るんでしょ?」の知らん顔で良いと思ってる
出来ないなら去れ、本当に出来る人が来ればそれでいい
お給料頂くのに虚偽の申告で潜り込んで、入っちゃえばこっちのもんよ!が絶対許せなかった
私はパートですが派遣の彼女より私の方が使えますと実績を残し社員に成ったよ
綺麗事じゃなく、私パソコン出来ます!と言った人にはバンバン仕事回す。出来なくても一切助けず「出来るんでしょ?」の知らん顔で良いと思ってる
出来ないなら去れ、本当に出来る人が来ればそれでいい
692: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 21:43:08.24 ID:G/hWwIP70
>>686
ドン引き
それは意地悪い
できます!の他になにか意地悪されたわけじゃないなら、あなた性格悪いよ
ドン引き
それは意地悪い
できます!の他になにか意地悪されたわけじゃないなら、あなた性格悪いよ
703: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 00:24:00.67 ID:HfSYCJ6N0
>>686
私もそうするわ 金貰ってる以上はやるのが当たり前
同じような意味で仕事もサボって休憩ばっかしてる人にも仕事が遅いって言ったこともある(実際遅い)
総スカン食らって孤立してるけどそれでいいと思う
馴れ合う場所じゃないし所詮他人だしw
私もそうするわ 金貰ってる以上はやるのが当たり前
同じような意味で仕事もサボって休憩ばっかしてる人にも仕事が遅いって言ったこともある(実際遅い)
総スカン食らって孤立してるけどそれでいいと思う
馴れ合う場所じゃないし所詮他人だしw
688: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 21:11:45.57 ID:syG2ktFc0
パソコンできる、の基準を明確化してない会社が悪いと思う
エクセルなら本を見ながら簡単なVBAは入力できるけどピボットテーブルは使ったことないとか
一太郎は使い慣れてるけどワードはほぼ未経験とか
仕事で15年毎日パソコン使ってるけど、もし今面接で「パソコン使えますか?」と聞かれても返答に困るわ
エクセルなら本を見ながら簡単なVBAは入力できるけどピボットテーブルは使ったことないとか
一太郎は使い慣れてるけどワードはほぼ未経験とか
仕事で15年毎日パソコン使ってるけど、もし今面接で「パソコン使えますか?」と聞かれても返答に困るわ
691: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 21:42:18.12 ID:5I4qBcAX0
転職で入社面接(商社)の時にパソコンできますか?なんて聞かれなかったわ。エクセル、ワード、パワポ、使えて当然くらいの感じだ…。うちの部署ではアクセスでマクロ組めて結構詳しい人扱い。もっと異次元に出来る人はシステム部門で働いてる。
私はオフィス全然使いこなせなくて苦手でしょうがないけど、ピボットで資料くらいは作れる…低レベルだけど…
私はオフィス全然使いこなせなくて苦手でしょうがないけど、ピボットで資料くらいは作れる…低レベルだけど…
693: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 22:01:53.05 ID:4UHsgIa/0
パソコンできますか?は変な質問だと思う。
私も聞かれたけど、あまりなざっくり過ぎて
逆にどんなソフトが使えればいいですか?と聞き返した。
でも初めての職場で出来るのよね?とバンバン仕事を回されたら私も嫌だなあ。
出来るものもできなくなるかも。
最初は確認の意味も込めて教えてくださいっていうかもな。
そしたら686さんに叱られちゃうのかなw
私も聞かれたけど、あまりなざっくり過ぎて
逆にどんなソフトが使えればいいですか?と聞き返した。
でも初めての職場で出来るのよね?とバンバン仕事を回されたら私も嫌だなあ。
出来るものもできなくなるかも。
最初は確認の意味も込めて教えてくださいっていうかもな。
そしたら686さんに叱られちゃうのかなw
696: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 22:49:33.53 ID:YiB+2DDp0
>>686 さんは間違ってないと思うけどな
それなりの給料もらってるんだから出来ないなら即追いついてもらわないと。
それなりの給料もらってるんだから出来ないなら即追いついてもらわないと。
701: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 23:57:03.15 ID:5I4qBcAX0
>>696
自分に人事権があるわけでもないのに、入ってきた新人にいきなり仕事バンバン渡して追い詰めるなんてただのイジメでは…。給料払ってるのだって会社だし。自分の会社なら好きにしたらいいけどさ。
自分に人事権があるわけでもないのに、入ってきた新人にいきなり仕事バンバン渡して追い詰めるなんてただのイジメでは…。給料払ってるのだって会社だし。自分の会社なら好きにしたらいいけどさ。
697: 可愛い奥様 2018/06/08(金) 22:58:11.49 ID:L/4scgtl0
スキルを偽って入社したんだから
出来るようになるか、出来ないなら退職するべきじゃない?
>>686さんのように厳しくあたれる人はなかなかいないと思うけど
間違ってはいないとも思う
出来るようになるか、出来ないなら退職するべきじゃない?
>>686さんのように厳しくあたれる人はなかなかいないと思うけど
間違ってはいないとも思う
705: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 01:54:57.56 ID:Hm4ExQbS0
>>686が要求しているのは、単純なエクセルの数字入力や表計算、ワードでの文書作成くらいだよね
その程度なら見本も指導もいらないでしょ
その程度なら見本も指導もいらないでしょ
707: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 06:31:46.41 ID:fmjLZmJB0
686です
まとめての返信になります
賛否両論あると思いますが、当時私は850円で正社員の仕事のサポートをするパートでした
が、正社員が辞めてしまい私一人ではとても仕事が追い付かず。他に事務員も居ないので即戦力として派遣を入れて貰いました。彼女は時給1200円
ですが、棚卸しは◯月何時からなんて簡単なお知らせを書くのに二時間
excelは出来上がったテンプレに数字を入力、保存、印刷しか出来ない。仕事を頼んでも私が表を作成してくれるのを当然と思っている
彼女の言うパソコン出来ますは「誰かが作成したものに数字や文字を打つ」だった
ドン引き、なんかされたわけ?あなた意地悪(だけど心は)と言われたけど
うん。私より高い給料なのに、無駄に私の仕事を増やした上にダラダラ働かれて迷惑だったよ
役に立たないのにチェンジもしてもらえなかったし
有言実行して下さいね、と本当に誰でも出来る簡単な仕事を回したまでだ
長文になり申し訳ありませんでした
それでは働いてくるよ!
まとめての返信になります
賛否両論あると思いますが、当時私は850円で正社員の仕事のサポートをするパートでした
が、正社員が辞めてしまい私一人ではとても仕事が追い付かず。他に事務員も居ないので即戦力として派遣を入れて貰いました。彼女は時給1200円
ですが、棚卸しは◯月何時からなんて簡単なお知らせを書くのに二時間
excelは出来上がったテンプレに数字を入力、保存、印刷しか出来ない。仕事を頼んでも私が表を作成してくれるのを当然と思っている
彼女の言うパソコン出来ますは「誰かが作成したものに数字や文字を打つ」だった
ドン引き、なんかされたわけ?あなた意地悪(だけど心は)と言われたけど
うん。私より高い給料なのに、無駄に私の仕事を増やした上にダラダラ働かれて迷惑だったよ
役に立たないのにチェンジもしてもらえなかったし
有言実行して下さいね、と本当に誰でも出来る簡単な仕事を回したまでだ
長文になり申し訳ありませんでした
それでは働いてくるよ!
710: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 07:18:25.35 ID:sFHPgDPv0
それでも彼女に罪はないと思うよ
派遣会社が悪いね
スキルチェックもちゃんとしていないんだし
彼女もあなたの事情や時給なんて知らないだろうし、それは会社の事情であって彼女には関係ない
上司に相談して、派遣会社にチェンジしてもらえばいいよ
派遣会社が悪いね
スキルチェックもちゃんとしていないんだし
彼女もあなたの事情や時給なんて知らないだろうし、それは会社の事情であって彼女には関係ない
上司に相談して、派遣会社にチェンジしてもらえばいいよ
714: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 07:35:12.58 ID:fzQ0kAPy0
>>707 さんはやっぱり間違ってないと思う。一般常識レベルのExcelWord操作ができずして「PCできます、経験あります」って言えてしまうのが頭おかしいと思う。
事務で採用されて会社に来てPCで何する?って考えたら普通わかりそうだけど。採用の時詳しく聞かなかった会社が悪いかな。あと厳しい役は本来会社か上司がやるべきで707さんが買って出たのは可哀想
事務で採用されて会社に来てPCで何する?って考えたら普通わかりそうだけど。採用の時詳しく聞かなかった会社が悪いかな。あと厳しい役は本来会社か上司がやるべきで707さんが買って出たのは可哀想
715: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 07:42:57.51 ID:mV3VzFLE0
>>707は、もっと給料のいい別の会社で働けばいいと思うの。
716: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 07:46:51.29 ID:E+cEJk+00
>>707は間違ってないけど、それを言うのは派遣元か社員じゃないかなあ
仕事が出来て優秀でも、パートごときが言うと性格悪い人になると思う
最初に上司に言って派遣元に言ってもらうとか、上司から言ってもらうべきでは
仕事が出来て優秀でも、パートごときが言うと性格悪い人になると思う
最初に上司に言って派遣元に言ってもらうとか、上司から言ってもらうべきでは
718: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 08:02:36.92 ID:sFHPgDPv0
以前派遣やってたけど、スキルチェックなんてタイピング速度と正確さだけであとは口頭で聞かれただけだった
簡単で拍子抜けした
ある程度使えるのが当たり前の時代だからかも知れない
うちの職場にはPCの電源ONから教えないとダメな派遣が来たことある
エクセル何それっていう人
そんなのに相場より高い時給払ってたんだけど、上司に相談して3ヶ月の更新のタイミング待たずに保証金みたいなの払って辞めてもらった
簡単で拍子抜けした
ある程度使えるのが当たり前の時代だからかも知れない
うちの職場にはPCの電源ONから教えないとダメな派遣が来たことある
エクセル何それっていう人
そんなのに相場より高い時給払ってたんだけど、上司に相談して3ヶ月の更新のタイミング待たずに保証金みたいなの払って辞めてもらった
719: 可愛い奥様 2018/06/09(土) 08:04:52.55 ID:iXs9MW6z0
何度もごめんね
勿論、真っ先に上司に相談したよ。派遣元に彼女ではなく最低限パソコン使える人と交換を頼んでと
私の仕事が増えるばかりで前より辛い、何とかしてほしいと頼んだよ
パートごときが派遣会社に何か言うなんて出来るわけもないし
でも上司は何もしてくれなかった
性格悪いのは認めるよ。間違いないw
そしてこれは過去の話なので、現在はパートから正社員になりました
では今度こそ
勿論、真っ先に上司に相談したよ。派遣元に彼女ではなく最低限パソコン使える人と交換を頼んでと
私の仕事が増えるばかりで前より辛い、何とかしてほしいと頼んだよ
パートごときが派遣会社に何か言うなんて出来るわけもないし
でも上司は何もしてくれなかった
性格悪いのは認めるよ。間違いないw
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コメント
コメント一覧
ビシバシ要求してダメならチェンジ
何にも間違ってないよ
嘘をつくヤツが悪い
続編最終回でズコーってなったけど
むしろ雇用するための面接や採用にも費用掛けてるんだから、それを返して欲しいくらいだわ
正直にやれないと言えば採用しなかったんだし、会社に迷惑かけてんだから冷たい対応されて当然だろう
何故それで優しくしてもらえると思ってんだ
甘えんな
相手の派遣会社に払ったあと本人がいくらもらってるかなんて普通確認しないよね
面接で少し専門的な話をすれば見破れそうだけどね。
というかまあ、同僚の時給を知っても何も得しないわな…
金額に差があって納得がいかなければ妬みか蔑みかの原因になるだけだ
こっちは人手不足で募集してるのに、いざ始まったらパソコンの研修からって本末転倒
MOSとかの資格なんて無意味っていう人もいるけど、口約束の「できます」よりはるかに信憑性があるから、持ってて損はないと思うわ
この人も仕事できなさそうよね。
報告者は辞めさせる事を目的にしているのだろうか。
そしたら介護の世界の『パソコン使える』は電源を入れてダブルクリックができるか否かを聞くものだと聞いてビックリしたわ
新人教育でオバサマには『電源ボタンはこの丸に棒が飛び出ているとこを押すの』『ダブルクリックはカチカチのリズムでね』ってトコから教えてるわ
パソコンのできるかどうかの範囲って広すぎて、報告者の会社も不親切だと思うの
スキルチェックとか簡単な実技みたいなのが出来ればいいんだけどね
今時?!って思うかもしれないけど、Excelは文字入力がやっと…っていう人、いるんだよね
別に後出しではない。
俺もちょっと思ったな
確実にローカルルール的な事があるだろうし、
まあ15分くらいでちゃちゃっと作って、見てもらうのが正解だな
かなり性格悪い
その会社が今までどういうやり方してたのかが分かる書類かなんかあればそれを基にやれるけど、ノーヒントは怖い。
パソコンやOffice使えますか?って人によって要求レベルが違うから、基本操作なら…って極力ハードル下げて言うようにしてる。
逆にできます!ってハッタリかます人は入ったあと使えないと思われたら居心地悪いとか思わないんだろうか?
まあ、顔合わせという体で簡単な質問や勤務開始日を決めるのはOKだか突っ込んだ質問はしにくい。
だから、○○できますと言われたら信じるしかないのさ。
初出の段階(スレ687)で
> 私はパートですが派遣の彼女より私の方が使えますと実績を残し社員に成ったよ
って書いてるがな
だからその「少しやる」を他者に頼るなって話だよ
初日でこりゃマズいと思ったら帰りに本屋寄ってエクセル教本買って自分で勉強すりゃあいい
適当に作っておいてって一番困る指示だよね
せめて似たような書類をサンプルとして見せてもらわないと、時間ばかりかかって効率悪くなる
VBAでシミュレーション書いたり卒論用の図表まとめたりは学生時代にこなしたけど
プルダウンメニューの作り方なんて知らんし
作業内容や使用ソフトがわかってるんだから、具体的に聞けばいいのになんでだろう
ITに疎い会社じゃないかと疑ってしまう。XPを使ってるとかw
基本は自分で覚えるとしても
教えた方が早い事は教えないの?
部下にどんな教育をしているの?
派遣の場合は派遣元と会社間で求める人材に齟齬がよくある。
会社としてはA(業務内容としては当たり前のBCを含む)ができる人材が欲しい。
派遣元はAのみをできる人材を派遣する。その派遣さんはAのみで採用されてるのに、いきなりBCもやれて当然、やれないのになぜここに来たの?扱いだしな。
こういう現場と採用者の齟齬を見ると人事部って枠は必要なのか?って思うわ。
私、Excelだけは表作れるくらいで関数とか全然ダメなんだけど
Word、PowerPoint、イラレ、Photoshopはちゃんと使える
仕事で6年くらいPhotoshop使って作業してたけど
今後再就職にあたってパソコン使えますか?って聞かれた時すごく悩むと思う
Excel勉強しなきゃダメかなーって
これ
人事は現場を知らないからとりあえず上がってきた条件だけで派遣を依頼するし、派遣会社はニーズに合わない人でも平気で送り込んでくる
困るのは現場の人間だけで、あいつらは全然困らないから改善もされない
パソコン出来ますかなんて曖昧過ぎる質問する会社でなんか働きたくないな…仕事出来る人はちゃんと具体的に言うからどっちもどっち。
「これくらいできてほしい」「これくらいしかできません」が一致してないと、雇われる側も雇う側も不幸なるんだ。
派遣の顔合わせは禁止されてるし、頻繁に代わられても面倒だし、「これくらいできてほしい」を明確にだすくらいしかないのかな。
派遣先と派遣個人とは個人スキルのような会話はさせてもらえない
その条件調整は派遣元の仕事
それはさておき今じゃ仮に技能虚偽申請でも入社した正社員相手にやったらハラスメント認定されちゃうけど、派遣にやったらどうなるんだろう
採用する方が悪い
フォローはパートの仕事じゃない。正社員の仕事
まあ使えない奴回されたのは可哀想だけどそれに関して悪いのはてめえの会社の人事だ
元ヤンの昔はワルだった自慢と何も違わないぞ
私もだなー。
書類作るくらいのexcel、Ward
関数、グラフなら少し。
パワポ、イラレは入力程度。
cadなら、機械、電気15種くらい使える。多分なんでもすぐできるようになる。
excel触った事無いのならしょうがないけど、そんなに威張るほど「パソコン」できてるって言える主がスゴイと思うわ。
面接はダメなんだけど、顔合わせという名の面接は普通にやってるよね。
職務経歴書にちゃんと書くはずだから、パソコンできますか?って質問がなんかおかしいな。
テンプレや、過去の資料見せてもらえなくて適当に作ると
絶対にため息つかれるパターンのやつだわ。
プルダウン 作り方
なんて検索すればすぐ出てくるから
真似すれば良いだけなんだよね。
excel操作全般がそうでしょ。
本人のスキルも大した事無さそうなのが、切ないよねー
Excelもバッチリですって言って入ったならダメだけど、できるできないは主観も入るじゃん。
パソコンできますか?なんてふわっとした質問する人が採用担当にいるとは思えない。
なんか会社で行う教育を勘違いしてない?会社の教育は会社で行う業務について教えるものであって、個人スキルは該当しないよ(個人スキルも該当すると言ってる会社は別)。特に個人スキルの部分を自分の仕事にかける時間を削ってまで教えるのは完全に筋違い。関数打って上手くいかないからチェックを〜とかなら話は違うけど。
この話でアナタのいう教育をしるならば、派遣会社が担当になるから、どっちにしろ報告者側の責任にもならんね。
WordをWardと書いちゃう人は確かに仕事が出来無さそう
まさか「パソコンが使える」を求人条件にしてたのかねえ。
バリバリのプログラマーだってExcelとか知らん人もいるもんねえ。
なんかこの報告者の書き方だと報告者が「パソコンが使える人」を入れてくださいって頼んだ気がしてならない。
報告者の頭では パソコンが使える=Microsoft Office 使える人になってるような。
webブラウジングしかできなくたって「パソコン使える人」じゃんね。
多分想像してるレベルが全然違う
ちなみにうちに来た派遣はエクセルでセルの結合ができなかった
他にもフォルダを3つ以上開くと何がなんだか分からなくなって、ファイルを探せない人もいたよ
想像を絶するレベルの低さに、そこの派遣会社は取引中止になったけど
他社の業務EXCEL渡されたら何も出来んよ。
時給が派遣の方が高いのは会社が決めたことだし…
「簡単な操作ができればOK」みたいな緩い条件で入ったら何も教えて貰えず放置されるってのは辛いと思う
なんで指示だけしてその場を離れるかな?こんなの上司に居たらやだわ
派遣に指示するのもパートの仕事じゃないと思うけど。
言えば、プログラミングできるよね? ちょっとこういうのチャッチャと作っちゃってよ。って言われるから
「パソコン使える人」なんて曖昧な条件しか派遣会社に提示してないんでしょう?
そりゃあ、派遣会社もスキル高い人はほかに回して稼いでもらって、あなたの会社にはブラウザしか使ったことない人を送ってくるよ
それこそその人の周りにはパソコン使う人がいなかったらネット検索出来ればパソコン使えるって思ってしまうかもしれないよ
こりゃまずいなと思ったらExcel勉強すりゃ済む話だよね。
基本ができてないからだろ
できる人を雇ったのにできないから呆れてるんだ
参考になるサンプル見せてもらえばいいじゃんコミュ障かよ
本人はただ迷惑だが、ある意味あきらめてしまえばそれはそれだったが、他の真面目なバイトさんがいろいろ不愉快に感じていて心苦しかったのを覚えている。
出来る人間を初めから募集しているのに、教育してやる義理が無いんだが?
しかも派遣なんだからチェンジつって、ダメなら派遣会社変えるだけだろ
業務でPCを使うことを前提とした「自分で覚えておくべきこと」と職場のOJTとして「教わること」をごっちゃにしてないか?
派遣社員には指揮命令者ってのが必要でして。
それはパートさんがやっていいものではないんですよ。
いちいちそんな意地悪して業務を遅らせるんだったらお前がよっぽど会社の妨げやっとる自覚持ったがいい。
敵作る前に味方固めろって話。
またえらく攻撃的やねw
簡単なイラストレーター作業がメインだけど、オフィス系ソフトの初級レベルでOKでイラストレーターは実践で覚えてもらうつー感じだからホントに初心者でも可なのに、電源の入れ方も判らんのに使えますて…と採用した人が膝折れてた
自信無くても少し出来そうな事は出来るって答えるように習うじゃん
所詮騙しあいなんだから 曖昧な聞き方したりチェックを怠った方が負けなんだよ
みんながみんな物分かり良くて甘やかすのはどうかと思う
エクセルも出来んとか自信無いとか有るとかの話じゃないじゃん?
というかこれ本採用じゃなくて派遣だぞ
チェンジって抗議一つで派遣元が頭下げて、取り替えられる部品が嘘こいてどうすんねん
自分がパソコンできないのも知らなかったんだよ。それはもう確認しない会社が悪いよ
これで出来ない人は出来ないって言った方がいい
この話では原本渡されてるじゃん
一時派遣してたことあるけど何をどこまでできるのか詳細にちゃんと書かされたけども
エクセルできるならどこまでできるのか、アクセスならデータベース組めるところまでできるのかとかその上でこんな仕事どうですか?って聞かれた
この会社は派遣会社に舐められてると思う
設計経験者で雇ったのに設計の知識が無いとかなら話もわかるけど、
たかがエクセルの使い方だよね。
スキルとか言う程の内容なの?
相手が派遣だからね。派遣は業務研修以外は即戦力を求められて行く訳だから、たかがExcelというなら就業前におさえとかなくちゃいけない技術だよ。技術=スキルだからね。
パソコン自作できますよ!パーツ揃えるの楽しいですよね!じゃ当然ダメだし。
○のソフトの●の機能で×はできますか(経験ありますか)?
みたいな感じで聞けばいいのに。
恐らく原本てシステムの変更仕様書か何かの事じゃないかと。
そこから情報をピックアップして通知書を起こせって事なら、過去の通知書のサンプルも一緒に渡さないと、指示としては不十分だよ。
エクセルの使い方なんて会社の側の銀行や郵便局がどこにあるか程度の知識と同じようなものとしか考えていなかったけど、なるほどスキルね。
普通にエクセルを使う程度でスキルとかいうのも恥ずかしい話だなあとは思った。
「普通に」「常識で」考えたら仕事が出来るくらいのスキルって思い至るよ
出来ない事があるなら、聞かれる前にそれを自己申告するのが社会人じゃん
ネットサーフィンするだけで「自分PC使えてる」って認識で
金貰える仕事があると思うってどんだけ頭お花畑なの?
>エクセルを使う程度でスキル
そのエクセル使うが「文字入力出来ます」だけだったら
「スキル」って言うのもなんだかな、だけど
関数理解してます、マクロ組めます、だったら
十分スキルって言って差し支えないと思う
機能の理解の度合いだよね
アプリもメーカにより無料、有料の講習会があり受講証や終了証、完了証などが頂ける
関数は検索すればわかる話だし、
用途によってはアクセスを使った方が楽なんだろうけど、それより道具の使い方よりも道具を使って何をつくるかの方が大事だとは思うけどね。
報告者の話を読む限りでは入力+関数程度の話のようだけど。
なのに、エクセル出来る?って聞かれてダメだここって思ったことはある
田舎の有限会社だと年取った社長が「パソコンできるでしょ?だったらこれ直して」って言われた事もある
いくらなんでも分かってるだろってレベル。
関数組めとかパワポも使えてあたりまえというなら話は変わってくるが今回は入力の話。
つまりスレ主が圧倒的に正しいわ。
高給貰うならそれなりにスキル求められて当然だし使えねーならさっさとやめろって思うわな
パソコン関連ハードウェアの名称や知識、ブラインドタッチ習得など就業時に必要な技術力
高給? 時給1200円が?
みたいにある程度具体的に答えられるような人材がほしいんじゃない?
どんなことも自分のできる程度を的確に伝えられるような人。
派遣は知らんけど。
変更仕様書なんて原本って言うんだろうか・・・?逆に仕様変更になったなら変更
サンプルも普通にくっついてると思うんだが、自分のとこの会社だけなんだろうか?
「エクセルで仕様書作ってね」って書類を渡したら「できません」とか言うんだよーひどいよね
履歴書は知り合いに作ってもらったんだってさアホかよ
ちなその女はすぐ辞めた
サンプル渡してるなら簡単なやつでいい、なんて言い方するかなぁ
踏襲する形で作ってもらえれば!って言えば良いでしょ
まあちょっとよくわかんないけど
12と28だけど、たかがエクセルの使い方を教えるかどうかで随分と大袈裟なコメントが多いね。
エクセルの使い方を教えるのがそんなに大変?
自分も謎だったけど、お知らせの原本があるなら「簡単なやつ」に作り変える必要はないし、じゃあ原本って何?と考えたら仕様書かなあ?と
まあ、システム変更のお知らせなんか一斉メールか社内情報共有ツールに簡単な案内文と仕様書のリンクかpdfでも貼り付けておけば済む話だから、お知らせを作るという作業そのものが謎なんだけど
無駄な業務を抱え込めって事か?って思うかもしれないけど、なんだかんだ同僚をフォローするのはまわりめぐって自分のためになったりする
駄目だ、この人、どこまで行っても頓珍漢だ。
逆に何でそんなに入社してからエクセル教わりたいんだよ?(笑)
「それが出来る人を募集」って言ってるだろ。エクセルに限らなくさ。
幼稚園児を募集してる訳じゃないんだよ?(笑)
根本的に話が噛み合ってない。
まさか、本スレの派遣さん乙!か?
『パソコン出来ますか?』はざっくりし過ぎて、ある程度「出来る人」ほど答えに詰まるよね。
もう少し、段階とか限定した訊き方でないとね。そりゃ職種によって求められる技量は違う訳だし。
今はデスクワークでなくても、例えばライン作業とか営業、それこそ介護とかで直接パソコンと関係ないような仕事でも、基本がコンピュータ管理だからね。
仕事終わりの「日報」とかも手書きじゃなくなってきてる。単純に自分の項目を呼び出して時間や仕事内容などを入れるだけなんだけど、それが出来ない人も居る。キーボード恐怖症みたいな。
今は過渡期なんだろうな。もう10年か20年もすれば、少なくとも働ける年代は若い時から普通にパソコンに触ってた時代になるんだろうけどね。
関数できるならば業務に適応できるようにスキルアップを行えば良いだけなのにしなかったって時点で、多分そこまでの能力のある派遣じゃなかったと思うよ。
やっぱりそこはちょっと首傾げちゃうよね。
「あなたの方が年功で俸給高いですよね?なぜできないの?なぜ自ら学ばないの?」と言ってるよ?
老害2人ほど鬱(自称)でグズグズしてる。こういう奴らのせいで若い奴らの負担が増えている。第一、エクセル、ワード、パワポなんて必須なのに、今までの20数年間何してたの?異動させても相手に迷惑なだけだから、早く辞めていってほしい…
バレる嘘をなんで言うのだろう?40後半のバブル世代かな?うちの老害もそうだけど、何事にも嘘ばっかりなんだよ。
何で教わる側からの話になるのか疑問だわ。
多少使えない人が下についた時に教えて使えるようになるなら
その方が早いという話なんだけど。
派遣側の視点からこうあるべきみたいな話なら噛み合わないだろうね。
仕事で人に教えた事がないの?
あのね、「派遣」とは、即戦力なの。
普通の正社員・パートと違って、先輩が育てなくていいの。
そういう前提で、ちょっといい時給を貰える、というシステム。
一般的な職種とは違う、ってニートには理解できないか。
実際に派遣が即戦力になる職種とはどんな職種?
経験者や派遣でも本当に即戦力になった人なんていなかったけどね。
よほど簡単な仕事なら別かもしれないけれど。
そりゃそうだ、パソコンの基本って言われた簡単なことだけ簡単にできた状態なんだから
そのさきをまだ知らないから基本はできると自信満々になれる
おそらくあなたにレスしてる人達は、その「よほど簡単な仕事」を想定して話してる
内容やデータの概要説明を受けた後、資料やサンプルを参照しながら資料を作る、という簡単な作業をクリアできれば「即戦力」と呼んでくれるわけ
かなり優しいと思うよ
マクロ組めるけど日本語のビジネスメールの文章マナー(敬語とか)が怪しいみたいな極端な人もいるし
この人とは逆に「Excelできないと困ります」が数式消しちゃうレベルの人が来て困ったって内容で
組んであるシートに打ち込みちゃんとできればいいって事例もある
jap乙シナチョンおつ
今いる使えない人間を教育するのはこいつの仕事じゃないだろうけど
おれならできない奴を使えるようにした方が今後自分が楽になるなら
教えるけどな
67です。
会社は学校ではありません。
以上。
こわww
俺もそう思う イライラしたってしょうがない
とりあえず色々と教えて、使えなければそれを報告すればいいし
部署異動だけでも覚えることめっちゃ増えるのにいきなり来た派遣の人が即戦力で使えるわけないやん
案外、PGでオフィスとか使えないって人居るから、要件に合った人を選ばなきゃね!
そんな人を採用する人事も酷いし、要件を確認しない派遣会社も酷い。でも、そんな派遣会社あるのかな?嘘くさい。
派遣は即戦力として採用されるんだし、パートは教育担当ではない。
働くとはそういう事だ。
当たり前のこと言われて、こわwとか言っちゃうのは痛いよ・・・。
パソコンできるってだけで、なんでofficeソフトが使える前提になってんだよ。
マジでバカ。
開発やってりゃ、Excelなんてほとんど触らないのにな。
Excelできるアテクシ、スゴイってか?
みっともない。
上司に報告したなんて何回も書いてあるけど?
それで対応されなかったから愚痴ってるんじゃん。
怠慢なんじゃなくて足引っ張られてて、そいつの方が扱い上だから愚痴ってるんじゃん。
お前に部下がいるとしたらそいつ可哀想だな。無能な上司で。
まあそうなんだけど、教える時間もないくらい忙しかったみたいよ。
上司が教えるべきだろうけど、それも無かったようだし。
ネットサーフィン程度のパソコン利用しかしてない奴は、多分Excelでの足し算の入力の仕方から教えなきゃならないレベルだと思うよ。
え!?俺開発の部署の面接とか受けたことないからわからんのだけど、面接で「パソコンできますか?」なんて質問するところなんてあるの?
だからって会社からの「パソコン使えますか?」の問い合わせにネットサーフィン出来るだけでパソコン使えます!って答えるのはいかがなものか。
その派遣が開発関連のソフト使えたわけでもないだろうし。
何のコンプレックス拗らせてんだ?
たかだかエクセルを教える手間を省く為の派遣なんだが
つか、教えたら即元から使える人と同じようには出来ないだろ
これどうするんですか〜
固まりましたぁ〜
そんな手間を惜しんで出来る人を短期間寄越せと派遣会社に依頼しとるのよ
会社間の契約を何だと思ってんの?
今の時代、助け合いでもしなきゃやっていけないだろうにね
大手ほど助け合いの精神は浸透してるけど、うだつの上がらない底辺中小零細勤めは自分より立場が下の人間相手にマウンティングしてガス抜きして給料もらってんだから最高だよな
俺だったら惨めすぎて死にたくなるけど
痛いのどっちだよw
俺はPC暦30年越えてる。PC88時代から扱ってるから。
でも、できるなんて言葉、とてもじゃないが使う気にならん。
知れば知るほど新しい分野と知識が出てくる。
パソコンでできることは膨大過ぎて、「できる」なんて言葉、長年扱ってる人間なら口にできないワードだ。
無知な人間ほど数年やった程度で「自分はパソコン得意」と思い込みやすいように見える。
多分、自分がやってることが全てだと思い込んでるからだと思う。
例えば、Office、これ、確かにいろんな現場では常識として使えることが要求されるけど、「個人」でこのソフト持ってる人間なんて、「パソコン組み立てられない人間が出来合い品購入したらついてた」のがほとんどだろう。
少なくとも個人が頻繁に使うようなアプリじゃない。
そういう意味で言えば、個人登録の派遣が扱る可能性は、専門学校経歴でもない限りかなり低い。
だから「派遣が身に着けてるのは常識」という考え方は、正しくない。
「自分たちが契約する会社を経由する派遣なら身に着けていてしかるべき」という状況に、会社の人間が慣れてしまってただけの話だ。
ま、この件は、募集だした方もそれに応募した方も、ちょっと言葉が足りてない・現実見えてない、という状態だったんだと思う。
50歩100歩だ。
お前だよ無能
キレすぎw
何度か教えてもダメって言うなら仕方ないけど、最初くらい丁寧に教えてあげてもいいじゃん、、って思うけどね。何時間も費やすような話じゃないはず。
教えるためのわずかな手間をかけるだけで、関係が良くなって、いい仕事してもらえる良いパートナーになるかもしれないし、そのほうが有意義だよね。
他の新人にもこうやってるんだろうな〜と思うと、震えるわ…。パワハラと紙一重だし、性格悪い。こういう人いたら自分も仕事続かなそう…
文盲ほど創作認定する
エクセルなんて少し説明すれば普通に
使っている人しかみていないから、
覚えるのにそんなに手間がかかるのが
不思議だわ。
仕事を覚える気が無いだけだろ、それ
分かるわ‥
Excel Word パワポでの資料作成は一通り出来るし関数も扱えるが「パソコン出来ますか」って聞かれると答えに詰まるし「多少の事務作業程度なら」と答えると思う
「◯◯で◯◯は出来ますか?」って聞いて欲しい
アプリケーション終了するのに毎回メニューから終了選ぶようなのは要注意
バブルはもう50代後半だよ
バブルの仕事のできなさは異常だけど
これエクセルじゃねぇよロータスじゃねーかよってこと結構あったわ
業務上、関数も簡単な物しか使わないので「Excel Word 使えますか?」と聞かれたら初心者レベルとしか言えない
タイピングに関してもMMOのネトゲで鍛えられていても、事務の専門職の人には遠く及ばない
本当コレ、自営業のペンキ屋だけど、作業車の資格有るとかパテ盛り吹き付け等なんでも出来るって言う人に応援頼んだらやり直しばかり・・場合によってはやり直しきかないこともあるし作業車は許可書ないけど動かせるってわかった。事故なんかしたらこっちは知らないじゃ済まない 怖くて震えたよ
間に合うか?
無理だと思うな
基礎だわ こんな事すらできないのに風呂敷広げてできますがどうかしてる
自分1人じゃ間に合わないからパソコン出来る人入れてもらってるのに、教えてたら余計に無理だわ
何を言いたいのか説明になっていないというか、言いたい事を言っているだけか。
他業種の開発はわからないけど、
開発設計ならエクセルなんて補助資料の作成に使うかどうか位だね。
報告者の話を読んでいるとみっともないというか滑稽というか。
マクロ組めとか要求されるわけでもないだろうし
本を買ってきて家で勉強しつつ、その本を会社でも参考にすればいい
家にPC無いのかもしれないけど
EXCELを教えるのは最低限のフォローじゃないから
それダメなのか?自分は終了手順でショートカットとか怖くてなるべくメニュー操作で終了するようにしてるわ。フォーカスが別のに移ってたら変なの終了しちゃう可能性あるしな。
入ったばかりならこれが普通なんじゃないの?
これまで入力・保存・蓄積しているデータなら同じテンプレじゃないと逆に不便でしょ?
わざわざ1から作らせるの?
俺もこの報告者に違和感覚えたね。1〜2ヶ月はちゃんと教えてやれよ
前年度の帳簿から調べることさえしない
私は前任者が横領でクビになったときに引き継ぎもせず経理の経験ほぼ0で、前任者の残した帳簿を洗いなおしてやったから余計に腹が立ったわ
弊社だと派遣会社変えたついでにその会社に変えた奴が無事子会社に派遣される羽目になってた。
>私より高い給料なのに、無駄に私の仕事を増やした上にダラダラ働かれて迷惑だったよ
自分の会社か派遣会社に言えよ
時給も事情も派遣社員からしたら知ったこっちゃねーだろ
「上に言っても改善してくれなかったし、嘘ついて私より高い給料もらってるなんて許せないから意地悪しようっと。私性格悪いんでw」
アホかよ当たる先がおかしいんだよ
自分の会社か派遣会社に当たり続けろよ
それか別のところに転職するか時給交渉すりゃ良かったのに
派遣社員に罪はないな、「パソコン出来る」を明確にしなかった派遣会社や派遣先が甘い
マジで言ってるならお前も性格か頭が悪いw
派遣の場合、このケースでは本人に問題はないんだよね。だってオーダーに対して誰を派遣するかは派遣元が決めること。投稿者の会社は人材派遣の契約をを派遣元としているだけ。
なので、希望のオーダーと違った人が来ても投稿者は本人にクレームも苦情も不満もいう権利はない。
さっさと上司から派遣先責任者に繋いでもらって、契約違反として派遣元にクレームをいれるのが本来。
派遣はあくまで派遣会社の商品だから、商品に欠陥があった場合は商品にじゃなくて提供した会社に苦情をいれるべき。本人のスキルとかは派遣会社の責任なんだから。
役員に平社員ごときがとか言われても平気なのかな
エクセルワード使えるかにしないとダメだな。
エクセルワード使えると思って、パソコン使えますって言ったらCATIAで設計図この通りによろしくって言われてるのとレベルは変わんよ。
鉄棒歩かされるような感じと同じだな。聞いた奴らに取ってはそんなの当たり前かも知れんが知らん奴にはそれは当たり前ではない。
歩けますかって聞いてきたから歩けるって言っただけ。かもしれんが向こうからしたら歩けるのは見てわかるだろ、だからちゃんとって言ったんだって感じだな。
ブーメラン刺さってますよw
いやいや、派遣の子に1200円だと思う。派遣会社って取り半くらいが相場だから。あとパートの立場で派遣会社に払っている金額はなかなか教えてもらえないけど派遣の子に聞けばすぐわかるから。
そういうきちんとした派遣会社に依頼していない気がするよ
パソコンが得意だと言うので採用した派遣さんが、いざやらせてみたらマウスさえまともに使えなかった。
教育係の自分が修羅場だった。
たまにあるよね、パートと社員の権利と責任がグダグダな会社
だから出来ないのに出来るって偽ってる人が結構いる
まじでどうにかして欲しいなー。上司に訴えても「面倒見てあげてよ」ってさぁ。はぁ
イヤン
同感~
他社のexcel渡されることなんてないわw
本人は嘘ついたつもりないんだよ。
元スレでも言われてるけど、何と何を使えるかなどの具体的な質問をしなかった派遣元が悪い。
しかも会社によって簡単な資料の定義も違うのに、そこを説明しないのも悪い。
本当に必要な文字をベタ打ちするだけの資料なのか、ある程度体裁を整えるのか、ある程度とはどのレベルか最低限今までの資料を見せてもらわないと判断できない。
事務職で派遣してるけど、マジで元スレのパートの方は性格悪いと思う。
自分ができるアピールをするためにあえて仕事押し付けたのかもね。
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