離婚問題に直面している人集まれ!その119
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1534910028/
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626: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 09:58:57.28 0
相談させて下さい。
◆現在の状況
共働き家庭でしたが、夫が家事育児に非協力的で負担に耐えきれず体調を崩し、現在私(妻)は休職しています。
収入的にも復帰をしなければ厳しい状況です。夫になんとか変わってもらいたいです。無理なら離婚も考えています。
◆最終的にどうしたいか
一番は、夫が家事育児に協力してくれなければ共働きは成り立たないという事を理解させて、行動に移せるまで変わってほしい。
理解できないのなら、不利にならないよう離婚したい。シングルでやっていけるよう、環境を整えて再出発したい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳・会社員(休職中)・250万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳・会社員・350万
◆家賃・住宅ローンの状況
アパート65000円、他ローンなし
◆貯金額
200万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年目
◆子供の人数・年齢・性別
3人/3歳双子、1歳 3人とも女
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
どちらも初婚
◆現在の状況
共働き家庭でしたが、夫が家事育児に非協力的で負担に耐えきれず体調を崩し、現在私(妻)は休職しています。
収入的にも復帰をしなければ厳しい状況です。夫になんとか変わってもらいたいです。無理なら離婚も考えています。
◆最終的にどうしたいか
一番は、夫が家事育児に協力してくれなければ共働きは成り立たないという事を理解させて、行動に移せるまで変わってほしい。
理解できないのなら、不利にならないよう離婚したい。シングルでやっていけるよう、環境を整えて再出発したい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳・会社員(休職中)・250万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳・会社員・350万
◆家賃・住宅ローンの状況
アパート65000円、他ローンなし
◆貯金額
200万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年目
◆子供の人数・年齢・性別
3人/3歳双子、1歳 3人とも女
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
どちらも初婚
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627: 626 2018/09/25(火) 09:59:48.30 0
続きです。
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
夫の強い希望で、都心から夫の田舎に引越して転職をしました。私も専業から正社員の仕事に転職し、共働き生活が1年前から始まりました。
共働きになったら家事育児は分担しようと話をしていましたが、実際に始まってみるとほとんど私負担。
勤務時間は残業も含めて私→9:00-18:00夫→8:30-22:00(もっと遅い事もあります)
私は残業は毎日断って定時に上がっています。勤務時間が私の方が短い為、子供の送迎、買い物、食事、お風呂、寝かしつけ、洗濯も全て私がやります。
平日は最低限の事しか出来ない為、部屋も散らかり放題で家にいると気が滅入ります。
子供が熱等で保育園から呼ばれる時も、夫は「俺は無理だから」と協力する気がないように思えます。
もう少し協力してほしい、という話は何度もしてきましたが「遅くまで働いている俺に家事をしろって言うの?」と責められるとこちらが悪い気がして今まではなぁなぁにしてきてしまいました。
夫もやってくれていることはありますが、
勝手な行動が多く、イライラしてしまいます。
例えば、家族で家で夕食の時に自分だけ先に食べ、ベランダに煙草を吸いに行き、スマホゲームをして30分程帰ってこない等
あげたらキリがないのですが、例えばその日皿を洗ったからあとはもうなにもしない。俺は皿を洗った!!と言い張るような一面もあります
また、夫の実家近くに越してきてから義母の干渉もあり、田舎暮らしが嫌になっていることも大きいです。
年収は半分、車の購入で貯金もほとんどなくなってしまいました。
今考えているのは、私の転職です。
定時退社できるフルタイムの仕事を探していますが、結局また体を壊す前の生活に戻るだけなら続かないのではと不安です。
逆に私がバリバリ働いて、夫に定時上がりの仕事で家事育児してもらおうかとも考えています。夫はそれでも良いとの事。
しかし夫は煙草を子供の手の届くところに置いたり、子供が漂白剤を飲んだ事を黙っていたり、乳児にハチミツNGな事も知らないような人なので子供を任せるのも不安です。
夫を変えるためにしたこと、すべきこと、なんでも良いので意見がほしいです。私に対するものでも構いません。八方塞がりな気がして外からの意見がほしいです。
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
夫の強い希望で、都心から夫の田舎に引越して転職をしました。私も専業から正社員の仕事に転職し、共働き生活が1年前から始まりました。
共働きになったら家事育児は分担しようと話をしていましたが、実際に始まってみるとほとんど私負担。
勤務時間は残業も含めて私→9:00-18:00夫→8:30-22:00(もっと遅い事もあります)
私は残業は毎日断って定時に上がっています。勤務時間が私の方が短い為、子供の送迎、買い物、食事、お風呂、寝かしつけ、洗濯も全て私がやります。
平日は最低限の事しか出来ない為、部屋も散らかり放題で家にいると気が滅入ります。
子供が熱等で保育園から呼ばれる時も、夫は「俺は無理だから」と協力する気がないように思えます。
もう少し協力してほしい、という話は何度もしてきましたが「遅くまで働いている俺に家事をしろって言うの?」と責められるとこちらが悪い気がして今まではなぁなぁにしてきてしまいました。
夫もやってくれていることはありますが、
勝手な行動が多く、イライラしてしまいます。
例えば、家族で家で夕食の時に自分だけ先に食べ、ベランダに煙草を吸いに行き、スマホゲームをして30分程帰ってこない等
あげたらキリがないのですが、例えばその日皿を洗ったからあとはもうなにもしない。俺は皿を洗った!!と言い張るような一面もあります
また、夫の実家近くに越してきてから義母の干渉もあり、田舎暮らしが嫌になっていることも大きいです。
年収は半分、車の購入で貯金もほとんどなくなってしまいました。
今考えているのは、私の転職です。
定時退社できるフルタイムの仕事を探していますが、結局また体を壊す前の生活に戻るだけなら続かないのではと不安です。
逆に私がバリバリ働いて、夫に定時上がりの仕事で家事育児してもらおうかとも考えています。夫はそれでも良いとの事。
しかし夫は煙草を子供の手の届くところに置いたり、子供が漂白剤を飲んだ事を黙っていたり、乳児にハチミツNGな事も知らないような人なので子供を任せるのも不安です。
夫を変えるためにしたこと、すべきこと、なんでも良いので意見がほしいです。私に対するものでも構いません。八方塞がりな気がして外からの意見がほしいです。
629: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 10:04:44.26 0
そんな旦那は家事育児に協力的になるの無理じゃないかなあ
身体こわすほどなのはどうか
身体こわすほどなのはどうか
628: 586 2018/09/25(火) 10:02:16.72 0
そんな収入でシングルになっても貧困家庭な上に片親とか微妙すぎるだろ
しかも女ばっかだし
低収入はもっと考えて繁殖しろよ
しかも女ばっかだし
低収入はもっと考えて繁殖しろよ
634: 626 2018/09/25(火) 11:02:32.29 0
>>628
自分では、出来る限り協力していると本気で思っているようで、意地悪でしているわけではないのがタチが悪いというか話が平行線というか…
自分の出来る限りをやるのではなくて、あるだけの仕事をしなきゃいけないという意識がないです。
そして出来る限りをしているようにはとても見えない。スマホゲームしすぎ、寝すぎ、食べた皿下げない、洗濯物脱ぎ捨て等
田舎に越してきてから年収も半分以下です。以前は800万程度でしたので今よりは余裕があり、貯金もできていましたが今はカツカツで家事外注なんてとんでもなく無理です。
シングルになるならまた都心に戻ると思います。
自分では、出来る限り協力していると本気で思っているようで、意地悪でしているわけではないのがタチが悪いというか話が平行線というか…
自分の出来る限りをやるのではなくて、あるだけの仕事をしなきゃいけないという意識がないです。
そして出来る限りをしているようにはとても見えない。スマホゲームしすぎ、寝すぎ、食べた皿下げない、洗濯物脱ぎ捨て等
田舎に越してきてから年収も半分以下です。以前は800万程度でしたので今よりは余裕があり、貯金もできていましたが今はカツカツで家事外注なんてとんでもなく無理です。
シングルになるならまた都心に戻ると思います。
631: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 10:11:20.18 0
その旦那、いくら言っても変わらないと思うよ…逃げるしかないよ
635: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 11:20:34.34 0
離婚するなら実家の近くか都心に移った方がいいだろうね
それが可能かどうかということだけど、その辺はどうなんだろう
それが可能かどうかということだけど、その辺はどうなんだろう
637: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 11:25:47.38 0
旦那がやったつもりになっているのなら、やらなきゃいけないこと、やってほしいことをちゃんと明文化すること
ホワイトボードにタスクのマグネット作ってやったら未遂リストから完了の方にうつす、とか
今日はこれ残ってるからタバコとスマホの前にやってね、みたいに具体的に依頼する
まあタバコとか漂白剤とか、モラルの面から怪しいから教育は無理な可能性の方が高いし
旦那に定時に上がらせても義実家近いなら義母任せとかになるだけじゃないかと思うけどね
ホワイトボードにタスクのマグネット作ってやったら未遂リストから完了の方にうつす、とか
今日はこれ残ってるからタバコとスマホの前にやってね、みたいに具体的に依頼する
まあタバコとか漂白剤とか、モラルの面から怪しいから教育は無理な可能性の方が高いし
旦那に定時に上がらせても義実家近いなら義母任せとかになるだけじゃないかと思うけどね
632: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 10:48:07.44 0
・都心から夫の田舎に越してきた理由
・具体的に、相談者は家事育児の何を夫にしてもらいたいと思っているのか
・子供が漂白剤を飲んだ時の状況を詳しく、あと夫が言わなかったのになぜわかったのか
・義母の過干渉について、思いつく例をいくつか
・夕食時、夫の好きなようにさせている理由
このあたりを書いてもらえると助かる
・具体的に、相談者は家事育児の何を夫にしてもらいたいと思っているのか
・子供が漂白剤を飲んだ時の状況を詳しく、あと夫が言わなかったのになぜわかったのか
・義母の過干渉について、思いつく例をいくつか
・夕食時、夫の好きなようにさせている理由
このあたりを書いてもらえると助かる
633: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 10:55:07.96 0
あと
・休日のタイムスケジュールと夫婦の家事育児の分担
・田舎に越してくる前はどんな生活だったのか
・離婚を選択した場合の生活内容について
このあたりも書いてみてもらいたい
・休日のタイムスケジュールと夫婦の家事育児の分担
・田舎に越してくる前はどんな生活だったのか
・離婚を選択した場合の生活内容について
このあたりも書いてみてもらいたい
638: 626 2018/09/25(火) 11:30:23.36 0
・夫の田舎に引越してきた理由
都心に住んでいて、家を建てたいという話になった時、夫が田舎に帰りたいと言い出した。
私は反対し、話し合いを続けてきましたが、反対ばかりして酷いと言われたのをきっかけに、私って酷い嫁なんだ…と思い、最後は私が折れてしまいました。
今思えば人生最大の失敗です。その時は明言しませんでしたが、帰りたい理由は地元の仲間とつるんだり、実家でだらけたいだけでした。
・具体的にしてもらいたい家事
家事をしてもらいたいというより、自分の食べた皿を下げるとかの自分の事は自分でやる事、子供に危険が及ぶような事をしない事を徹底してもらいたいです。
これは最低限、絶対やってほしいです。
ここまで出来た上で、家事の分担の希望は買い物。子供3人連れてスーパー行くと大変だし、寝かせるのも遅くなる。近くに24Hスーパーもあるので日用品、食料品の買い物は一任したい。何を買うのかも私の指示じゃなくて考えてほしい。
→既に依頼済み、いいよと言うがカップ麺と菓子パン、お菓子等しか買ってこない。結局自分で行ってしまい、成り立たず。
休日の家事分担は、私が家事をしている間は子供と遊ぶ。私が子供の相手をしている間は家事をするかせめて一緒に遊ぶ。一人でスマホは子供の寝てる間にとどめてほしい。
・漂白剤誤飲の件
休日の日中、私が雑巾を漂白剤を入れたバケツにつけていました。子供が触ったらいけないと思い、浴室に置き、外から鍵をかけていました。(浴室の鍵は大人の顔くらいの高さにあるので子供は届きません)
夕方、私は買い物に行きました。帰ってくると、夫が子供をお風呂に入れておいてくれてました。漂白剤どかして入ったよね?と思いましたが、もうお風呂も上がっているので特に何も聞きませんでした。
その日の夜中、子供が下痢をし、お腹が痛いと行ってなきだしました。(夫は寝ていました)
そのあと子供も落ち着いて寝たので、お腹が冷えたのかな?くらいに思っていましたが、
翌朝、昨晩の腹痛の事を夫に話すと「そういえば風呂でバケツのやつ口に入れた」と言われました。
すぐペッと吐かせたと言いましたが、それを黙っていた事にびっくりしました。仕事を休んで病院に連れていくのは当然の事のように私です。
ただ夫はせっかく自主的にお風呂に入れたのに文句言われた、という受け取り方です。
都心に住んでいて、家を建てたいという話になった時、夫が田舎に帰りたいと言い出した。
私は反対し、話し合いを続けてきましたが、反対ばかりして酷いと言われたのをきっかけに、私って酷い嫁なんだ…と思い、最後は私が折れてしまいました。
今思えば人生最大の失敗です。その時は明言しませんでしたが、帰りたい理由は地元の仲間とつるんだり、実家でだらけたいだけでした。
・具体的にしてもらいたい家事
家事をしてもらいたいというより、自分の食べた皿を下げるとかの自分の事は自分でやる事、子供に危険が及ぶような事をしない事を徹底してもらいたいです。
これは最低限、絶対やってほしいです。
ここまで出来た上で、家事の分担の希望は買い物。子供3人連れてスーパー行くと大変だし、寝かせるのも遅くなる。近くに24Hスーパーもあるので日用品、食料品の買い物は一任したい。何を買うのかも私の指示じゃなくて考えてほしい。
→既に依頼済み、いいよと言うがカップ麺と菓子パン、お菓子等しか買ってこない。結局自分で行ってしまい、成り立たず。
休日の家事分担は、私が家事をしている間は子供と遊ぶ。私が子供の相手をしている間は家事をするかせめて一緒に遊ぶ。一人でスマホは子供の寝てる間にとどめてほしい。
・漂白剤誤飲の件
休日の日中、私が雑巾を漂白剤を入れたバケツにつけていました。子供が触ったらいけないと思い、浴室に置き、外から鍵をかけていました。(浴室の鍵は大人の顔くらいの高さにあるので子供は届きません)
夕方、私は買い物に行きました。帰ってくると、夫が子供をお風呂に入れておいてくれてました。漂白剤どかして入ったよね?と思いましたが、もうお風呂も上がっているので特に何も聞きませんでした。
その日の夜中、子供が下痢をし、お腹が痛いと行ってなきだしました。(夫は寝ていました)
そのあと子供も落ち着いて寝たので、お腹が冷えたのかな?くらいに思っていましたが、
翌朝、昨晩の腹痛の事を夫に話すと「そういえば風呂でバケツのやつ口に入れた」と言われました。
すぐペッと吐かせたと言いましたが、それを黙っていた事にびっくりしました。仕事を休んで病院に連れていくのは当然の事のように私です。
ただ夫はせっかく自主的にお風呂に入れたのに文句言われた、という受け取り方です。
641: 626 2018/09/25(火) 11:52:28.06 0
・義母の干渉について
これは私が特に干渉が大嫌いなので、他の方から見たらそこまで?と思うかもしれません。
勝手に家具を買って送り付けようとしてきたり(安かったからという理由)断固断りましたが。
あとは今テレビショッピングで〇〇が安いから買った方がいい!〇時までだから。もう買った?と連続LINE
2週間程義実家訪問しないだけで「しばらく来てない」と言われたり、休日に予定がないのになんで義実家に来ないのかが本気でわからないようで、
「先週仕事だったの?え、休み?え…じゃあなんで来なかったの?」みたいな反応に寒気がします。
悪い人ではないけど、不衛生だし、宗教やってるし、ア〇ウェイやってるし、申し訳ないけど関わりたくないのが本音です。
・夕食時、夫の好きにさせている理由
時々注意しますが、そんなに怒ること?怖っ、みたいな反応で、私もいいよもう勝手にしろよ!と思っていた節がありました。
他にもこういった勝手な行動が多いので、逐一注意する度に嫌な顔をされると私も余計にイライラしてしまうので放置していた所があります。もっと口を酸っぱくしても言うべきだったのかなと、今思いました。
これは私が特に干渉が大嫌いなので、他の方から見たらそこまで?と思うかもしれません。
勝手に家具を買って送り付けようとしてきたり(安かったからという理由)断固断りましたが。
あとは今テレビショッピングで〇〇が安いから買った方がいい!〇時までだから。もう買った?と連続LINE
2週間程義実家訪問しないだけで「しばらく来てない」と言われたり、休日に予定がないのになんで義実家に来ないのかが本気でわからないようで、
「先週仕事だったの?え、休み?え…じゃあなんで来なかったの?」みたいな反応に寒気がします。
悪い人ではないけど、不衛生だし、宗教やってるし、ア〇ウェイやってるし、申し訳ないけど関わりたくないのが本音です。
・夕食時、夫の好きにさせている理由
時々注意しますが、そんなに怒ること?怖っ、みたいな反応で、私もいいよもう勝手にしろよ!と思っていた節がありました。
他にもこういった勝手な行動が多いので、逐一注意する度に嫌な顔をされると私も余計にイライラしてしまうので放置していた所があります。もっと口を酸っぱくしても言うべきだったのかなと、今思いました。
642: 626 2018/09/25(火) 12:14:14.88 0
・休日のタイムスケジュール
7:00 子供と私起床、朝食、朝のテレビ、洗濯
9:00 旦那起床、朝食
10:00家族で遊びに出かけるor(掃除)
15:00帰宅、夫昼寝
私、子供と遊びながら夕食の準備←この時間がイライラする
17:00旦那起きる、スマホ
18:00夕食
19:00風呂(旦那&子供)、夕食片付け(私)
21:00子供寝かしつけ(私)、晩酌&テレビorスマホ(夫)←これもイライラ。音がうるさい時も。
22:00子供が寝たら私お風呂(寝落ちしたら翌朝早起きして入る)
他、寝るまで自由。
この晩酌の時にお菓子の袋やビールの缶、皿と箸等出しっぱなしで寝る事もイライラする。
特に酒出しっぱなしは子供が口にするかもなので。
これは平均的な休日なんですが、夫の言い分は「掃除もして、家族を遊びにつれていって、子供をお風呂に入れてそれでもまだ何が足りない?」
そういうことじゃない…っていう部分を、私がうまく説明できていないかもしれません。
7:00 子供と私起床、朝食、朝のテレビ、洗濯
9:00 旦那起床、朝食
10:00家族で遊びに出かけるor(掃除)
15:00帰宅、夫昼寝
私、子供と遊びながら夕食の準備←この時間がイライラする
17:00旦那起きる、スマホ
18:00夕食
19:00風呂(旦那&子供)、夕食片付け(私)
21:00子供寝かしつけ(私)、晩酌&テレビorスマホ(夫)←これもイライラ。音がうるさい時も。
22:00子供が寝たら私お風呂(寝落ちしたら翌朝早起きして入る)
他、寝るまで自由。
この晩酌の時にお菓子の袋やビールの缶、皿と箸等出しっぱなしで寝る事もイライラする。
特に酒出しっぱなしは子供が口にするかもなので。
これは平均的な休日なんですが、夫の言い分は「掃除もして、家族を遊びにつれていって、子供をお風呂に入れてそれでもまだ何が足りない?」
そういうことじゃない…っていう部分を、私がうまく説明できていないかもしれません。
643: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 12:15:21.25 0
あー、ダメだね。買い物を頼む、何を買ってこないといけないか一任したいって
家事やってるようでわかってないね。
家の事をしないのに、今何が減ってるのか、どのくらいで無くなるのかなんて
さっぱりわからないし、これは一度にたくさん使うから減りが早いとか覚えられない。無駄無駄。
まーた、どうしてこれ買ってくるの?どうしてこんなの買うのって
また相談者がキレて怒って家庭の空気が悪化するだけ。
田舎に来たなら家賃は安いし、みんなそこでその給料で暮らしてるんだから
都会と同じレベルの生活望まなければ別に大丈夫なはずなんだけどな。
嫌々来てやったから華やかで騒々しい生活があきらめきれないんだろうけど。
家事やってるようでわかってないね。
家の事をしないのに、今何が減ってるのか、どのくらいで無くなるのかなんて
さっぱりわからないし、これは一度にたくさん使うから減りが早いとか覚えられない。無駄無駄。
まーた、どうしてこれ買ってくるの?どうしてこんなの買うのって
また相談者がキレて怒って家庭の空気が悪化するだけ。
田舎に来たなら家賃は安いし、みんなそこでその給料で暮らしてるんだから
都会と同じレベルの生活望まなければ別に大丈夫なはずなんだけどな。
嫌々来てやったから華やかで騒々しい生活があきらめきれないんだろうけど。
644: 626 2018/09/25(火) 12:37:38.96 0
・田舎に来る前の生活
子供2歳双子、0歳で専業でした。(上の子妊娠の際に仕事辞めました)
年収は夫800万で年貯金100~200万くらい。贅沢はしてませんでしたが、生活費を切り詰めたり等カツカツ感はありませんでした。
夫、8:00~20:00勤務(残業含む)
定時退社も、もっと遅い日もあり。今よりは仕事忙しくないが、週に1~2日は飲みに行く。
週末は夫が子供を見てくれ、よく1人で出かけさせてもらっていました。(月に1~2回)
家事育児は今までと同じくらい。
飲み会の頻度が多い事以外は特に不満なし。飲み会も喧嘩ほどではなく、「頻度多くない?急に言われたらご飯無駄になるから早く言ってよ」「ごめーん」くらいで終わる程度。
・離婚した場合の生活
就職先を実家近く~都心で決まったら、付近に引越し。できればひと段落するまでは実家に住みたい。
想定年収300~350程度、実母はパートなので、時々なら預かりや手伝いok。大したものではないですが、一応専門職の資格はあります。
元々ほぼ1人でやっているので、時々の手伝いはなくなってしまうけど、夫の世話がなくなるからそこまで変わらないかな?と思っています。
父親が事業をいくつかやっているので、仕事とは別に色々教えてもらおうとはおもっている。甘いかな…
子供2歳双子、0歳で専業でした。(上の子妊娠の際に仕事辞めました)
年収は夫800万で年貯金100~200万くらい。贅沢はしてませんでしたが、生活費を切り詰めたり等カツカツ感はありませんでした。
夫、8:00~20:00勤務(残業含む)
定時退社も、もっと遅い日もあり。今よりは仕事忙しくないが、週に1~2日は飲みに行く。
週末は夫が子供を見てくれ、よく1人で出かけさせてもらっていました。(月に1~2回)
家事育児は今までと同じくらい。
飲み会の頻度が多い事以外は特に不満なし。飲み会も喧嘩ほどではなく、「頻度多くない?急に言われたらご飯無駄になるから早く言ってよ」「ごめーん」くらいで終わる程度。
・離婚した場合の生活
就職先を実家近く~都心で決まったら、付近に引越し。できればひと段落するまでは実家に住みたい。
想定年収300~350程度、実母はパートなので、時々なら預かりや手伝いok。大したものではないですが、一応専門職の資格はあります。
元々ほぼ1人でやっているので、時々の手伝いはなくなってしまうけど、夫の世話がなくなるからそこまで変わらないかな?と思っています。
父親が事業をいくつかやっているので、仕事とは別に色々教えてもらおうとはおもっている。甘いかな…
639: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 11:37:32.73 0
子どもの安全を確保できない夫じゃ役に立たなくない?
役割の入れ替えは無理だと思う
旦那は収入増える見込みはあるのかな
あるならたくさん働かせて稼いでもらう
ないなら残念だけど離婚した方が楽そう
役割の入れ替えは無理だと思う
旦那は収入増える見込みはあるのかな
あるならたくさん働かせて稼いでもらう
ないなら残念だけど離婚した方が楽そう
640: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 11:48:03.70 0
>>639
年収800から350だよ子供が3人いる人間のやることじゃないw
仮に今の職場が嫌なら引越しせずに別の会社に転職すべき
相談者は金に関して考え方が甘すぎる
今までまともに働いたことがないのか?
年収800から350だよ子供が3人いる人間のやることじゃないw
仮に今の職場が嫌なら引越しせずに別の会社に転職すべき
相談者は金に関して考え方が甘すぎる
今までまともに働いたことがないのか?
646: 626 2018/09/25(火) 12:54:28.41 0
>>640
本当におっしゃる通りです。その時は、フルタイム共働きだから、夫350で、私350で、700あれば田舎ならいけるでしょう。という見込みでした。
結果私250なのは、求人に載ってた金額が嘘だったからで…
どちらにしろ転職はするつもりです。700でも足りなかったです、はい。
ちなみに、田舎に来た方が車(1人1台)で、出費増えてます。家賃そこまで変わりませんね。元々安いとこに住んでたので…
夫、昇給の見込みは当面ないですね。
今も夜遅くまで働いても残業代でず、職種も変わっているのでこれまでの経験がいかせていないと思います。学歴もないのでこれ以上は無理かと思います。
本当におっしゃる通りです。その時は、フルタイム共働きだから、夫350で、私350で、700あれば田舎ならいけるでしょう。という見込みでした。
結果私250なのは、求人に載ってた金額が嘘だったからで…
どちらにしろ転職はするつもりです。700でも足りなかったです、はい。
ちなみに、田舎に来た方が車(1人1台)で、出費増えてます。家賃そこまで変わりませんね。元々安いとこに住んでたので…
夫、昇給の見込みは当面ないですね。
今も夜遅くまで働いても残業代でず、職種も変わっているのでこれまでの経験がいかせていないと思います。学歴もないのでこれ以上は無理かと思います。
645: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 12:54:01.92 0
自主的にしない・できない人は、できる環境を整えてやらないとできないよ
そして夫婦間の情報共有は必須
例えば買い物なら、買ってきてほしい物の商品名や大体の値段、個数、色形、売り場などをメモに明記した上で渡しお金は後払いで買いに行かせ、まったく関係ない物を購入してきた場合にはその物に対してはお金を払わない
あと日頃から一緒に買い物に行って、相手が購入品を覚える機会を作る事、スマホで撮って保存しておき、メールやLINEで見られるようにしておくと話が早くなる
夕食時の件は、旦那が席を立つタイミングで旦那の食器を渡す、食事後の煙草は1本までは見逃して、スマホゲームは子供が寝るまで待ってもらうよう話すかスマホを子供の手の届かない場所に置いたままにしておいてもらう
漂白剤の件は、まず旦那に対して浴室に子供に触らせたくないバケツがある事を伝えていたかどうかになるかな
子供3人を1人でお風呂に入れるのは大変だと思うから、そこはきちんとありがとうを伝える
でももちろん漂白剤が体内に入るのは危険だから、もし次にこういう事があったらどうしてほしいか手順を説明する
忙しいのに手伝ってもくれないって怒っているのはわかるんだけど、家事も育児も積極的でなく経験もない人にさせるなら、多少の事には目をつぶってお礼を言う事と、できるようになるまで見ていく事が必要になってくる
それこそ子供を育てて行くように、根気よくしていかないと難しいと思う
そして夫婦間の情報共有は必須
例えば買い物なら、買ってきてほしい物の商品名や大体の値段、個数、色形、売り場などをメモに明記した上で渡しお金は後払いで買いに行かせ、まったく関係ない物を購入してきた場合にはその物に対してはお金を払わない
あと日頃から一緒に買い物に行って、相手が購入品を覚える機会を作る事、スマホで撮って保存しておき、メールやLINEで見られるようにしておくと話が早くなる
夕食時の件は、旦那が席を立つタイミングで旦那の食器を渡す、食事後の煙草は1本までは見逃して、スマホゲームは子供が寝るまで待ってもらうよう話すかスマホを子供の手の届かない場所に置いたままにしておいてもらう
漂白剤の件は、まず旦那に対して浴室に子供に触らせたくないバケツがある事を伝えていたかどうかになるかな
子供3人を1人でお風呂に入れるのは大変だと思うから、そこはきちんとありがとうを伝える
でももちろん漂白剤が体内に入るのは危険だから、もし次にこういう事があったらどうしてほしいか手順を説明する
忙しいのに手伝ってもくれないって怒っているのはわかるんだけど、家事も育児も積極的でなく経験もない人にさせるなら、多少の事には目をつぶってお礼を言う事と、できるようになるまで見ていく事が必要になってくる
それこそ子供を育てて行くように、根気よくしていかないと難しいと思う
647: 626 2018/09/25(火) 13:10:30.86 0
>>645
私が根気よく旦那を教育することから逃げてきた結果なんだなとつくづく思いました。
他の方も仰ってたように、出来ない・やった事ない事をいきなり一任してやれ!は無理ですよね。
こういう話し合いを持ちかけると、夫が喧嘩越しに煽ってくるのが嫌で、話し合い自体を避けていました。
まずきちんと話が出来るようになってもらうことから、今日話してみたいと思います。
今までは、できていない事があっても、やってくれたことにはずっとありがとうと伝えてきました。
ただできてない部分の指摘もしてこなかってので、当然直る事もありません。
子供をお風呂に入れるなんて私は毎日安全にやってるのに、たまたま1日入れて、漂白剤飲ませても、感謝されるのかという腹立つ気持ちを捨てきれないのが、私の悪い部分なんですね
夫に漂白剤バケツの事は伝えてませんでした。鍵をかけて置いてあるし、つけてあるものから漂白剤であることはわかるはず…と思っていましたし、まさか夕方買い物してる間にお風呂に入るとは思いませんでした。でも詰めが甘かったですね。
私が根気よく旦那を教育することから逃げてきた結果なんだなとつくづく思いました。
他の方も仰ってたように、出来ない・やった事ない事をいきなり一任してやれ!は無理ですよね。
こういう話し合いを持ちかけると、夫が喧嘩越しに煽ってくるのが嫌で、話し合い自体を避けていました。
まずきちんと話が出来るようになってもらうことから、今日話してみたいと思います。
今までは、できていない事があっても、やってくれたことにはずっとありがとうと伝えてきました。
ただできてない部分の指摘もしてこなかってので、当然直る事もありません。
子供をお風呂に入れるなんて私は毎日安全にやってるのに、たまたま1日入れて、漂白剤飲ませても、感謝されるのかという腹立つ気持ちを捨てきれないのが、私の悪い部分なんですね
夫に漂白剤バケツの事は伝えてませんでした。鍵をかけて置いてあるし、つけてあるものから漂白剤であることはわかるはず…と思っていましたし、まさか夕方買い物してる間にお風呂に入るとは思いませんでした。でも詰めが甘かったですね。
649: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 14:02:30.41 0
なんで大人なのに、父親なのにしてくれないの?わからないの?できないの?って思う気持ちはわかる、いろいろ理不尽だとも思うしそれはもう痛いほどよくわかるのよ
でも積極性に欠ける未経験者を使い物になるように、家庭のパートナーにするためには、できるようになるまで見て確認していかないと仕方ないのよ、だって他に頼める人いないでしょう?だからできる経験者の方が気をつけて育てないといけないのよ
どこのスレで見たんだったか忘れたけど、旦那がきちんと買い物できないなら、それは嫁のプログラミングが悪いんだという話があった
要約すると旦那にはベースとなる情報は何も入っておらず、スーパーに行ってカゴに入れてお金払って持って帰ってくるって動作しかできない、一旦送り出してしまったら途中で変更もできないから、情報は微に入り細に入り打ち込むべしと
クレーンゲームに例えるなら、旦那がクレーンで嫁が操縦ボタンて感じかなーと思って読んだんだけど、その時すごく納得したのね
馴染みがない事は、誰でも「わからない事がわからない」のよ
乳児にはちみつNGな事も、子供が漂白剤を口にしたらどうしないといけないのかも「知らないからわからない」のよ
だから、駄目な理由とやってしまった場合の対処を合わせて伝える
そして、日頃から夫婦で情報を共有していく事が大事
でも積極性に欠ける未経験者を使い物になるように、家庭のパートナーにするためには、できるようになるまで見て確認していかないと仕方ないのよ、だって他に頼める人いないでしょう?だからできる経験者の方が気をつけて育てないといけないのよ
どこのスレで見たんだったか忘れたけど、旦那がきちんと買い物できないなら、それは嫁のプログラミングが悪いんだという話があった
要約すると旦那にはベースとなる情報は何も入っておらず、スーパーに行ってカゴに入れてお金払って持って帰ってくるって動作しかできない、一旦送り出してしまったら途中で変更もできないから、情報は微に入り細に入り打ち込むべしと
クレーンゲームに例えるなら、旦那がクレーンで嫁が操縦ボタンて感じかなーと思って読んだんだけど、その時すごく納得したのね
馴染みがない事は、誰でも「わからない事がわからない」のよ
乳児にはちみつNGな事も、子供が漂白剤を口にしたらどうしないといけないのかも「知らないからわからない」のよ
だから、駄目な理由とやってしまった場合の対処を合わせて伝える
そして、日頃から夫婦で情報を共有していく事が大事
650: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 14:38:03.10 0
その「積極性に欠ける」ってのがネックだよねえ
技術的には未熟でも旦那側が、家庭を運営するために自分の労力必須、と腑に落として貰わないと
気紛れやイヤイヤにされて失敗される度に「お前の説明が足りないから」という透け感が見えようものなら、自分でやるストレスの方がマシになるよ
ある程度の期間で改善見られれば良いけど
技術的には未熟でも旦那側が、家庭を運営するために自分の労力必須、と腑に落として貰わないと
気紛れやイヤイヤにされて失敗される度に「お前の説明が足りないから」という透け感が見えようものなら、自分でやるストレスの方がマシになるよ
ある程度の期間で改善見られれば良いけど
648: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 13:41:38.22 0
コレで旦那が漂白剤のこと黙ってた!てファビョるのはかなり違うと思う
三人どころか一人も子供作っちゃいけないレベルだろ
両方とも
三人どころか一人も子供作っちゃいけないレベルだろ
両方とも
636: 名無しさん@HOME 2018/09/25(火) 11:23:11.90 0
年収下がる田舎に移動するのが間違い
ゴミ義実家の近くに行くのが間違い
年収低いのに3人目を産むのが間違い
相手に従うんじゃなくて自分で考えて行動しろ
旦那が頼りにならないんだから自分の実家の近くで生きてくしかないよ
金がなくなって働けなくなったら最悪生活保護受ければ良い
子供3人でその年収の旦那は頭悪いからもう頼るのは諦めた方が良い
ゴミ義実家の近くに行くのが間違い
年収低いのに3人目を産むのが間違い
相手に従うんじゃなくて自分で考えて行動しろ
旦那が頼りにならないんだから自分の実家の近くで生きてくしかないよ
金がなくなって働けなくなったら最悪生活保護受ければ良い
子供3人でその年収の旦那は頭悪いからもう頼るのは諦めた方が良い
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コメント
コメント一覧
離婚したいならなるべく子どもたちの養育費が有利になる様に弁護士とかに相談しなよとかそれくらいしか言えることないよ。
ただ、こうなってしまったのが本当に可哀想。
報告者も子供も。
ついでに孕ませた女も道連れにするのデフォ。
これ夫側の書き込みなかったっけ?よく似た話見た気がする。
でもそれは母親も同じだ
母親の場合は「やるしかない」から否が応でもできるようになる
わからないことは自分で調べる
父親は「やれる(やりたい)時だけ手伝う」からいつまでたってもできるようにならない
わからないことは丸投げだから覚えない(気づきもしない)
同じときに親としてスタートしてるのにね
もちろん全員がこうだとは思ってないけどね
双子の時点でやめときゃいいのに避妊せずホイホイ増やして限界ってさ
それとも、それくらい皆やってるよ。旦那さん頑張ってるよって言われれば、そのまま夫婦続けるの?他人がどうこうじゃなく、自分が無理だな。と思ったら離婚すればよくね?
家欲しい、だから田舎へ(夫の実家)が本当に悪手だったね
本人も言ってるけど。
夫のスマホ折るしかなさそう どうなったんだろうなあ
背中押して欲しいだけでしょ。
報告者の実家が太ければ離婚した方が良いと思うけどね。
娘達が田舎で男尊女卑の餌食にされるより、東京の方が未来が明るいし。
年収一馬力で800あれば十分普通に暮らしていけてたでしょ
子ども3人いる状態でわざわざ条件落として350に転職したのが失敗だわな
あと旦那の田舎に住むのって嫁って立場があるだけでよっぽど良い姑でもない限り苦労するからやめといた方がいい
どんだけ当事者意識がないんだよ
DVだよね。
妊娠や出産をさせて逃げ難くさせてから、女の実家から物理的に引き剥がして、男尊女卑の激しい田舎に強制移住って。
地方出身の男が都会でモテない理由の大半ってそれだと思うわ。妻が妊娠して逃げ難くなってから田舎に連れて帰ろうとする。
夫側の書き込みは見つかりませんでしたが、妻側はもう少し
それでも、子供の将来の事や転職による年収の低下を考えて私も働きに出るから2人で協力して頑張ろう!というつもりでした。
本来は専業なり、親を頼ったりしないとやっていけないレベルなのに、、という考えは、それは甘えだと言われます。手伝ってもらって当然だと思うな、子供のために働くのは当たり前、専業は楽したいだけだろと言葉はもう少しソフトですが本気でこう思ってるみたいです。
夫の田舎に来たら、夫の親がサポートしてくれるという口約束はありましたが、来てみたら無し。
下の子が生まれる前というか、転居までは家事も子育てもよくしてくれて、不満もなく、双子+1でも大変だとはあまり感じてませんでした。
夫は残業代が出ません。大事な時は残業を断ってほしいとお願いした事が度々ありますが却下。
多分、気が小さいので上司に言えないみたいです。
夫が以前働いていた環境が特殊で、国家資格も実績もあるのですが田舎では全く生かせないので、就活をすると学歴なしの未経験でしかないので厳しいです…
旦那一人で800万で20時終わりって好条件だよね
同じ年代でそれだけ稼げる人って中々いないと思う
田舎では女なんて角の無い牛、家畜と同じ扱いなので、家畜にやらせれば良いことは男様は覚えないよ。
報告者はサッサと子供連れて実家に逃げ帰って転職に成功してから離婚した方が良い。
そのくせ「女に男と同じレベルの仕事は無理」とのたまう謎
体調を崩すほど大変なら離婚した方がいいかな。まだ若いし。終わらない無理ならしない方がいい
子どもが3人もいると離婚も大変だと思うけどね
漂白剤の件も何か浸けてあったら洗剤か何か入ってるだろうし、バケツどかしてお風呂に入るだろ…
優秀!
気が小さいんじゃなくて小物なのでしょうね。
上の者にはヘコヘコして、下の者(と自分が勝手に認定した)には威張り散らしてストレス発散。
是非そうしなって
アホの群れに寄ってたかって関わっても全く意味なんて無い
周りが「男の人はそんなもんよ~」って甘やかすし、ちょこっと小学生のお手伝いレベルのことでもすればイクメンだなんだで持て囃すしね
女さんは家事育児もせずネットで旦那の悪口を書き連ねて大嘘ついてれば家事育児したことになるもんな
セクハラやめろよ低知能性差別主義者は
こんな暇クズババアのどこが家事育児やってんねん、やってねえだろうがモラハラ野郎
そう思いたいんだろうけど、世の男性にどんな家事をしているか聞いてみたら良いじゃないか
ゴミ捨てか?
自分の洗濯物を脱ぎ捨てずに所定の場所に収める事か?
あれか、食い終わった皿をシンクに運ぶ事か
引き算してそれ以外が女がやってる事だろうよ
で、お前は普段何をしているんだ?
本スレでも書かれていたけど、報告者が求める「自分で何が必要かを考えて買ってくる」ってのは普段家事をしてない人には難しいと思う
ましてや妻が必要としている物を的確に買って来るなんてほぼ無理ゲーでしょ
漂白剤は匂いもするだろうし、気づかないってのは有り得ないね
子供が危険でストレスで心身潰れる環境はすぐ離れればいいんだよ
「だから」、家事をしろって話しなんだけど?
この年収、共働きで一切何もしないだから購入も出来ないでは話にならんよ
出来ないではなく、出来るようになるよう家事をしなさい
分からないなら分かる人間に質問をしなさい
分からないまま行動した挙句、出来ないのを嫁のせいにするな
意味が分からんのよね、仕事だったらそうやって出来るよう自発的に行動するだろうに
ボクチン分からないもーーーんで済ます神経がさ
要は甘えてんだろ?
嫁は自分1人で強固な大黒柱として立って、寄っかかってくる旦那を支えてやるのが正解なのかー
良い年した大人がまともに買い物できないの、おつかい初めての幼稚園児かな?メモがあっても出来ないの?何で頼んでもないもの買ってくるの?って本当に心の底から疑問。これが一人二人じゃないのが怖い。母親に妻に甘やかされてるから〜て人間限度ってものがあるでしょ
定時で終わらせるために日中詰め込んで働いて、みんなが残業してる中ペコペコ頭下げて帰って、家ついたら子供の相手しながら家事して
ってするくらいなら、普通に残業して仕事だけしてたいわ
先が無いならコンビニバイトのほうが稼げる
もうこれが情けなくて情けなくて
なんでそんなことも言わないと分からないの?ってことばっかりで
言われないと分からないよ!とキレられ察してちゃんかよ!と詰られ
「夫」「言わないと分からない」とググッても出てくるのは、男脳とはそんなもの、誰しも言わないと伝わらない、悪気はない、褒めて伸ばせ、諦めろ、等
何の役にも立たないアドバイス擬きばかり
もうほんと、泣きたくなる
老後のための貯金を諦め、毎日切り詰めて暮らせばギリギリなんとかなる
ただし子供は高卒まで
わかる。その方が楽。
子持ちフルタイムの母より。
仕事だけしてたいって思う。
たまには代わってくれと思うわ。
旦那の地元なんでしょ?
地元の友達と遊びに行ってるんだよ。
うちも、転勤で旦那の地元にいた時期あったのよ。毎日23時帰り。
本人は、仕事忙しい忙しいって言ってたけど、会社の先輩と話してるの聞いた時に、嘘と発覚。
あと、実家に呼ばれて行ってる事もあるかも。
子ども3人もいて、家事分担してくれなくて、そのせいで妻が体調壊してるのに変わる気ないなら、医者に説教してもらえば?
この時点で夫に平日の家事育児を殆ど期待できないと思うのは自分だけかな。勿論自分の事もやらないこの旦那は論外だけど、これだけ長時間勤務なら家事能力がある旦那でもきつい気がする。夫が長時間勤務、外注・親のサポート無し、1歳児+3歳児2人で妻がフルタイムというのがそもそも厳しい気がするのだが。
なんで産んでもいない夫を育てなきゃ行けないの。子供3人で手一杯でしょ。
小さな子供の初めてのお使いじゃないんだけど?
うちの旦那も、なぜか地元に転勤してた時期は全く家事してくれなくてゴミ出しだけだった。
それなのに、私の家事や弁当へのダメ出しがすごくて。
私もフルタイムで働きながら家事を全部してたら、体調壊して一年通院してたよ。医者にはストレスが原因だって言われた。
もう一生治らないかと思うくらい酷かったんだけど、夫の東京転勤半年後には完治。
繁忙期だけ。
旦那も、友達とつるみたいって言ったんでしょ?
週2~3遊び。残りの日にその分残業なんでしょ。
いやでも旦那元々家事する人じゃなくて
既に双子いたのに
なんでまた子供作ったのかと思うわ
それで働いて破綻とか
まあ要領良いなら出来るけどって感じでは
しかも義母が宗教プラスアムウェイとか
普通結婚しないよ
というか、26歳の時点で800万稼いでるとかどんだけ優秀なコンサルか、外資系銀行員よ
350万の仕事じゃなくても、会社立ち上げる能力ぐらいあるぐらいの賢い人間やろ、それ
以前は800万、手取りで800万って年収1150万前後よ
26歳で1150万って何の仕事?
無能のゴミクズオスさんヒステリー起こしてて草
この旦那には「やらないといけない」が無いからもう無理だろうなとは思うわ。
「やろうとは思ってた」「やれるだけやってた」が8:30~22:00の就業の言い訳に上乗せできるからな。
働きながら3人+低収入のカスだからな。それなら実家or外注できるほど稼げる都心でサポート貰いながら母子で暮らすほうが楽。
家事育児の分担は家庭それぞれだが、現実みないで出来ないことを出来ると言い、出来なけりゃ子供の言い訳以下してるのは終わってる。
意味不明。酷いと言われようが折れていい内容じゃない。完全共働きじゃないと生活できない計画で引越すとか、小さな子供が3人いるんだから、初めから無理なのはわかってる。
実家近くに住みたがるくらい実家重視の旦那の親なんだから、義親の干渉もわかりきってる。
子供のためにも離婚or別居して、実家に帰って生活基盤立て直した方がいい。
悪いけど、この人も相当痛い人。
それぐらい育児は母親を追い込む、いわんや3幼児のワンオペだと天国へのカウントダウンが開始されているレベル
両親を悲しませたく無いのなら即刻実家に帰りなさい、年収800万円を捨てて田舎の350万円を取った夫を捨てて
>地元の仲間とつるんだり、実家でだらけたいだけでした。
子供3人いて年収半分以下になるの解ってて地元に引っ越したい理由がコレって時点でダメな人という印象しかない。
子供の安全も確保できないから任せられないし離婚して実母を頼りつつ働いた方がマシ。
それだ!
それなら残業代が出ないのも納得
長時間労働で薄給なのに旦那が転職する気がないのも納得
ん?
3人目をつくった時は専業で旦那の収入もわるくなかったんだが。
その後、収入は減り報告者も仕事を始めたからキャパオーバーになった事は理解してますか?
ちびっ子だってメモ渡せばその通り買ってくるわな
地元の連中が男尊女卑のマイルドヤンキーで染まっちゃったのかもね。スマホゲームも一緒にランキング競ってるとか。
都会のそこそこいい企業にいれば同僚たちの奥さんも学歴・仕事・実家の後ろ盾があること多いから男尊女卑家庭って少ない。
うちも結婚式の二次会で夫の小中の同級生がそういう連中だと感じたから夫地元には近寄るまいと決めた。
どちらかというと旦那のママのプログラミングだよね
20年もあったのにろくなプログラム入れられてないし
まだ何のプライドもなくこちらの言うことはいはい聞いてくれるロボットの方がまし
子供は欲しくなくても父親が避妊に非協力的だったらできちゃう
今奥さんが休職中で旦那の給料手取り350で
持ち家でもないのに家族5人ですか
最初の子供はもともと双子ではしょうがない。でもなんでもう1人作った?
よって野垂れタヒんでください
子供は道連れにしないでね
置いて都会に戻っていいよ 義母元気なら行ける行ける
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