ただ聞いて欲しいの!ハイ聞きましょう581
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1598146936/
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475: 2020/08/30(日) 10:49:52.45 0
子供が生まれて4年経つけど旦那が休日に近所の公園に連れて行ったこと、多分10回も無いと思う
休みは日曜のみだけど基本的に仕事は定時終わりな癖にね
これで父親面してるんだから笑えるわ~
休みは日曜のみだけど基本的に仕事は定時終わりな癖にね
これで父親面してるんだから笑えるわ~
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476: 2020/08/30(日) 10:56:39.82 0
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476: 2020/08/30(日) 10:56:39.82 0
ATMにしては良い方じゃん
477: 2020/08/30(日) 11:05:53.77 0
>>476
手取り24だよ
手取り24だよ
479: 2020/08/30(日) 11:15:49.61 0
あなたの手取りは?
480: 2020/08/30(日) 11:18:10.72 0
妻の手取り額が何の関係があるの?
482: 2020/08/30(日) 11:22:39.68 0
ATMとしても優秀じゃないと言いたかっただけよ
484: 2020/08/30(日) 11:36:06.41 0
10回以下でも公園に連れて行ってくれるATMならいいじゃん
で、あなたの収入は?
で、あなたの収入は?
487: 2020/08/30(日) 11:47:06.19 0
>>484
言わないってことはゼロでしょ
分かってるくせに
言わないってことはゼロでしょ
分かってるくせに
488: 2020/08/30(日) 11:48:46.41 0
>>484
扶養内パートで8万くらいよ
で、年収になんの関係が?
扶養内パートで8万くらいよ
で、年収になんの関係が?
490: 2020/08/30(日) 11:51:50.95 0
あー扶養内パート主婦が、共働きを主張するいつものやつか
493: 2020/08/30(日) 11:58:31.10 0
子供への関わり方の話をしてるのになぜ年収の話にすり替わってるのか謎すぎる
496: 2020/08/30(日) 12:00:50.00 0
家事はともかく育児は両親が関わる問題だって分かってないお年寄りなんだよ
481: 2020/08/30(日) 11:19:02.86 0
うちの夫も子供連れて公園に行ったことなかった
家族で買い物やレジャーはあるけど
父子でお出かけって子供の頃は全くなかったな
今娘も息子も高校生だけど最近よく出かけてる
子供たちは魂胆があるようだけどw
家族で買い物やレジャーはあるけど
父子でお出かけって子供の頃は全くなかったな
今娘も息子も高校生だけど最近よく出かけてる
子供たちは魂胆があるようだけどw
483: 2020/08/30(日) 11:36:03.76 0
>>481
チャッカリさんとチャッカリ君かw
私が高校生の頃は父と2人で出かけるなんて考えられなかったけど
うちの娘やその友達も「パパ好き」という子が多い気がする
息子が母親と出かけるのもよく見る
威厳がなくなったと言えばそれまでだけど
会話が出来て仲が良いのは悪いことじゃないのかなと思うわ
チャッカリさんとチャッカリ君かw
私が高校生の頃は父と2人で出かけるなんて考えられなかったけど
うちの娘やその友達も「パパ好き」という子が多い気がする
息子が母親と出かけるのもよく見る
威厳がなくなったと言えばそれまでだけど
会話が出来て仲が良いのは悪いことじゃないのかなと思うわ
500: 2020/08/30(日) 12:17:59.92 0
まあ、自分の事として考えても、休みが週一ならのんびりしたいかなー
536: 2020/08/30(日) 14:12:52.72 0
>>500
それは主婦でも一緒かなー
週一日くらいのんびりしたいよねー
平日定時に帰ってきても何もしないなら日曜に数時間公園行くくらいできるだろうよ
それは主婦でも一緒かなー
週一日くらいのんびりしたいよねー
平日定時に帰ってきても何もしないなら日曜に数時間公園行くくらいできるだろうよ
497: 2020/08/30(日) 12:02:07.90 0
公園連れて行くだけが育児なのか?
499: 2020/08/30(日) 12:04:36.20 0
公園連れてかないけど家では1から10まで子育てしてますなんて人は稀だと思う
504: 2020/08/30(日) 12:42:36.93 0
いくら育児が夫婦で行うものだとしても扶養内のパートが声高々に言うのはイラッとする
506: 2020/08/30(日) 12:45:55.61 0
>>504
声高々っていうか、>>475みたいに、「~な癖に」「笑えるわ~」とか、相手をバカにした言い方は、気分悪いね
声高々っていうか、>>475みたいに、「~な癖に」「笑えるわ~」とか、相手をバカにした言い方は、気分悪いね
511: 2020/08/30(日) 12:50:45.30 0
>>506
子供がもう4歳にもなるのに未だに妻が扶養内パート主婦
その癖、育児負担を言ってくるんだから笑えるわ~
とか夫が言ってたら大変なことに
子供がもう4歳にもなるのに未だに妻が扶養内パート主婦
その癖、育児負担を言ってくるんだから笑えるわ~
とか夫が言ってたら大変なことに
514: 2020/08/30(日) 12:54:22.39 0
>>511
4歳になると手からかなくなるとでも思ってるの?
中学生じゃないよ?
4歳になると手からかなくなるとでも思ってるの?
中学生じゃないよ?
512: 2020/08/30(日) 12:52:44.56 0
>>504の方にイラつくわ
専業主婦なのに偉そうに夫に文句言ってる人信じられないとかよく言う人いるけど
パートや専業なら夫婦でも上司と部下の関係とでも思ってるのかな
専業主婦なのに偉そうに夫に文句言ってる人信じられないとかよく言う人いるけど
パートや専業なら夫婦でも上司と部下の関係とでも思ってるのかな
516: 2020/08/30(日) 12:58:15.32 0
妻が持ってる不満と同じ数だけ夫も不満を持ってると思えば平穏でいられるよ
24万がなければ現状あなたたち親子は生活できないでしょ
そういうことに目を向けるといいんだよ
24万がなければ現状あなたたち親子は生活できないでしょ
そういうことに目を向けるといいんだよ
520: 2020/08/30(日) 13:06:22.60 0
コロナのリモートワークもあってか
旦那さんが公園や習い事のお迎えにいるのよく見るよ
少なすぎるなら別に文句言ってもいいんじゃないの
ただ公園というか屋外苦手な人もいるから、それは別の代替の育児任せるとかで対応したらいいと思う
旦那さんが公園や習い事のお迎えにいるのよく見るよ
少なすぎるなら別に文句言ってもいいんじゃないの
ただ公園というか屋外苦手な人もいるから、それは別の代替の育児任せるとかで対応したらいいと思う
518: 2020/08/30(日) 13:02:38.90 0
昔似たような事を元旦那に言われたな
夜勤入れてフルで働けば元旦那と同じに稼げるから
その間は子ども見ててねって言ったら嫌だってさ
結局自分はそのままで妻が稼ぐのを求めるモラハラ男だったわ
夜勤入れてフルで働けば元旦那と同じに稼げるから
その間は子ども見ててねって言ったら嫌だってさ
結局自分はそのままで妻が稼ぐのを求めるモラハラ男だったわ
523: 2020/08/30(日) 13:25:49.20 0
私もかつて旦那に金を運ぶだけで育児してるような顔するなと言ったことがある
後から母親にがっつり叱られて謝ったけどね
旦那はあれ以来一度もそのことに触れないけど
私は時々恥ずかしくてジタバタしてしまうわ
後から母親にがっつり叱られて謝ったけどね
旦那はあれ以来一度もそのことに触れないけど
私は時々恥ずかしくてジタバタしてしまうわ
526: 2020/08/30(日) 13:28:17.65 0
夫に仕えなさいよ系の母親もなんかな
527: 2020/08/30(日) 13:30:16.24 0
>>526
夫に仕えろ、ではないでしょ
夫への感謝の気持ちを忘れての発言は窘められて当然
夫に仕えろ、ではないでしょ
夫への感謝の気持ちを忘れての発言は窘められて当然
517: 2020/08/30(日) 13:02:01.84 0
>>506
同意
夫婦は合わせ鏡
同意
夫婦は合わせ鏡
534: 2020/08/30(日) 13:54:13.96 0
ごめん
イラついてたから確かに感じ悪かったと思う
>>516みたいに合わせ鏡だと思って心を落ち着かせるわ
イラついてたから確かに感じ悪かったと思う
>>516みたいに合わせ鏡だと思って心を落ち着かせるわ
539: 2020/08/30(日) 14:31:26.15 0
妊娠出産もなく仕事してるだけで良いなら24万は楽勝
出産で一旦ブランクを経て扶養内パートで八万稼ぐのは大変だと思う
そんな旦那なら育児くらいしろよと思うわ
うちは26万だけど本人も自覚有るのか家事育児積極的
出産で一旦ブランクを経て扶養内パートで八万稼ぐのは大変だと思う
そんな旦那なら育児くらいしろよと思うわ
うちは26万だけど本人も自覚有るのか家事育児積極的
542: 2020/08/30(日) 14:37:15.75 0
手取り24万より、妊娠出産+扶養内パートの方が大変なのかー
社会人経験の少ない人とは話が合わないわけだわ
社会人経験の少ない人とは話が合わないわけだわ
537: 2020/08/30(日) 14:15:25.01 0
大黒柱だから育児に参加しなくていい論法の人は昭和のガンの生き残りかしら
543: 2020/08/30(日) 14:37:57.39 0
>>537
年配層だと思うよ
家事は専業主婦の仕事だけど、育児は二人の子供だから夫婦二人でするものってのが今のスタンダードだと思う
もちろん明日の園や学校の準備・宿題チェックなど、作業的なところは時間に余裕ある方がすべきだと思うけどね
遊ぶ、お話をする、などの情操教育に必要なところは夫婦二人ですべき
年配層だと思うよ
家事は専業主婦の仕事だけど、育児は二人の子供だから夫婦二人でするものってのが今のスタンダードだと思う
もちろん明日の園や学校の準備・宿題チェックなど、作業的なところは時間に余裕ある方がすべきだと思うけどね
遊ぶ、お話をする、などの情操教育に必要なところは夫婦二人ですべき
551: 2020/08/30(日) 14:49:53.32 0
>>537や>>543はもっと柔軟性を持った方が良い
555: 2020/08/30(日) 14:54:59.12 0
どう見ても柔軟性持った方がいいのは
パートは要求すんな!方でしょ
パートは要求すんな!方でしょ
544: 2020/08/30(日) 14:40:22.67 0
手取り24も大企業かブラック企業かでしんどさ全然違ってくるからね
ただ園児の世話・送り迎えして、預けてる間にパートして、帰ったら明日の準備して子供の相手して
炊事・掃除などの家事もやってってフルタイム張りに大変だと思うよ
ただ園児の世話・送り迎えして、預けてる間にパートして、帰ったら明日の準備して子供の相手して
炊事・掃除などの家事もやってってフルタイム張りに大変だと思うよ
554: 2020/08/30(日) 14:54:37.52 0
扶養内パートで過酷って時給低い田舎なのかな
559: 2020/08/30(日) 15:00:45.26 0
>>554
まず小さい子がいて採用されるまでが大変
採用されてからもパートだからと子供の病気、園行事や役員すべてやりながら仕事をやりくりするのが大変
幼稚園行ってる時間だけで八万稼ぐなら週5で働くだろうし
で、家事育児は全てのし掛かってくる
降園後の遊びとかもあるし
それらを全くやらなくて済んで仕事だけしてて良いならその方が楽
まず小さい子がいて採用されるまでが大変
採用されてからもパートだからと子供の病気、園行事や役員すべてやりながら仕事をやりくりするのが大変
幼稚園行ってる時間だけで八万稼ぐなら週5で働くだろうし
で、家事育児は全てのし掛かってくる
降園後の遊びとかもあるし
それらを全くやらなくて済んで仕事だけしてて良いならその方が楽
568: 2020/08/30(日) 15:08:46.70 0
>>559
扶養内パートで子供は幼稚園なら
大変な思いして週5出勤して月8万も稼ぐ必要無いんじゃないのかね
週3出勤で4,5万稼ぐ方が精神的に良さそう
扶養内パートで子供は幼稚園なら
大変な思いして週5出勤して月8万も稼ぐ必要無いんじゃないのかね
週3出勤で4,5万稼ぐ方が精神的に良さそう
569: 2020/08/30(日) 15:10:01.41 0
>>568
八万の人は旦那さんが24万しか稼げないから仕方なく八万稼いでるんじゃない?
八万の人は旦那さんが24万しか稼げないから仕方なく八万稼いでるんじゃない?
570: 2020/08/30(日) 15:10:46.02 0
>>568
その家の事情もあるだろうし、勤務先もなるべく入ってってとこかもしれないよ
その家の事情もあるだろうし、勤務先もなるべく入ってってとこかもしれないよ
560: 2020/08/30(日) 15:00:47.82 0
自分自身が、複数の子を抱えながらフルタイムで手取り24万以上稼いでいるものだから、
>>475もその旦那さんも何言ってんのって思う
実家とは疎遠なので全く頼れない
病児保育や生協、ヨシケイ、ルンバ、食洗機、使えるものは全て使ってる
でも、周りの女性たちもみんなそんな感じで子育てしてるので、これが日本の子育て世帯の多くの家庭だと思う
>>475もその旦那さんも何言ってんのって思う
実家とは疎遠なので全く頼れない
病児保育や生協、ヨシケイ、ルンバ、食洗機、使えるものは全て使ってる
でも、周りの女性たちもみんなそんな感じで子育てしてるので、これが日本の子育て世帯の多くの家庭だと思う
563: 2020/08/30(日) 15:03:33.06 0
>>560
これが日本の子育て世帯の多くの家庭w
これが日本の子育て世帯の多くの家庭w
565: 2020/08/30(日) 15:04:05.16 0
トメトメしい人が来たようだ
566: 2020/08/30(日) 15:04:58.94 0
>>560
そういうのはやめた方が良いよ、嫌われるから
そういうのはやめた方が良いよ、嫌われるから
571: 2020/08/30(日) 15:11:18.76 0
>>566
そう?
周りに扶養内パートや専業主婦の人がいないものだから、別に誰からも嫌われないよ
地方だと違うのかな
そう?
周りに扶養内パートや専業主婦の人がいないものだから、別に誰からも嫌われないよ
地方だと違うのかな
575: 2020/08/30(日) 15:17:29.37 0
>>571
都会は色々共働き環境揃ってそうだね
地方はまだまだその辺難しいのでそこは羨ましい
都会は色々共働き環境揃ってそうだね
地方はまだまだその辺難しいのでそこは羨ましい
573: 2020/08/30(日) 15:15:20.80 0
フルタイムで働いてる人が専業や扶養内パートにマウント取るのよく見るけど
仕事うまくいってないのかなwって思っちゃう
仕事うまくいってないのかなwって思っちゃう
580: 2020/08/30(日) 15:22:44.18 0
ニュース見ないのかなこういう人w
突っ込まれたらだいたい自分と自分の周囲にそういう人はいないとか子供みたいな理屈言うけど
突っ込まれたらだいたい自分と自分の周囲にそういう人はいないとか子供みたいな理屈言うけど
581: 2020/08/30(日) 15:25:07.63 0
個人的には、>>560のような実家を頼れない共働き夫婦こそ、正社員の方が良いよ
パートは休みにくいし、休んだら給与に直結
正社員なら守られてるし、有給休暇だってあるし、なんなら夏休みとかまであるよね
パートはそこら辺シビアよ
パートは休みにくいし、休んだら給与に直結
正社員なら守られてるし、有給休暇だってあるし、なんなら夏休みとかまであるよね
パートはそこら辺シビアよ
582: 2020/08/30(日) 15:30:15.78 0
パートの方が「パートだから」気軽に休む
588: 2020/08/30(日) 15:38:27.70 0
>>582
それが出来る会社と出来ない会社があるのよ
私は出来ない会社に勤めてる
それが出来る会社と出来ない会社があるのよ
私は出来ない会社に勤めてる
585: 2020/08/30(日) 15:34:55.89 0
パートって必要人数が配置されてるから、休む場合他のパートさんに代わりお願いしたりしなきゃならないから大変
591: 2020/08/30(日) 15:45:03.39 0
パートだからといって簡単に休めるような職場ばかりではないけど
パートが簡単に休めない職場は正社員も簡単には休めない職場と思う
パートが簡単に休めない職場は正社員も簡単には休めない職場と思う
589: 2020/08/30(日) 15:41:09.08 0
頼る人いなくて子供三人を専業で育てたら大変よ
家事育児全部したことない人にはわからないだろうけど
保育園に任せっきりで家事も手抜き出来るから仕事してた方が楽
家事育児全部したことない人にはわからないだろうけど
保育園に任せっきりで家事も手抜き出来るから仕事してた方が楽
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コメント
コメント一覧
だからといって労働軽視もよくない
結局は夫婦の機能不全なんだろ
育児に割かなければいけない時間も負担も大きい母親の収入が父親よりも低くなりがちなのは母親のせいじゃないでしょ
「女が男に高所得を求めるから男は家事しない」おじさーん、出番だぞー!
安月給定時帰宅家事育児放棄という男さんのモデルケースだぞー!
この手の屑(低所得の分際で家事も育児もしない)をどう擁護説明するのー???
これで収入がなかったら育児やらなくても仕方がないのか
気持ち悪いな
実際は共働きの夫より専業主婦の夫の方が育児時間の平均値は長いんだよね
妊娠出産して子ども4歳でパートしてる男性は絶対いないので
理解し合えないし分かり合えないよね
ボ額にもよるけど手取り24万って年収500-600でしょ?
都会住みだけど夫の年収600額面で保活破れた
夫の年収がそれだけあって、ふた親揃ってて、ひとりっ子で
介護もなく実家も義実家も近ければ
ポイント足りることは無いと思いますってきっぱり言われたよ
稼いでくれる夫には感謝しかないけど、辞めたくて辞めた仕事じゃないし
なんならさっさと幼稚園入れて社会復帰したいし
それで定時で帰ってきて日曜休みで子どもと遊ばないような夫だったらガッカリすると思うわ
育児しないなら子供作るなと思う
収入で黙らせたいんじゃない?
収入に応じて分担するのは家事であって育児は関係ないのにね
でも私よりは多いと思う
公園に連れていかなくても子供2人とも社交的だよ
小学生になったら友達と行くようになるし
時短で6時間勤務(+通勤2時間)だけど毎日ヘロヘロで今週倒れたよ
子供の時に父親と遊んだ出かけた記憶って結構残っているものだよね
公園に行ったり、川に行って魚釣りしたことは今でも覚えているし、思い出話もする
大きくなって思い出話が出来ないって少し寂しいと思う
行ったことない公園に行きたい、というリクエストに答えてるうちにすっかり公園ソムリエになったようだわ。
定時にも上がれるのに育児しないって、子供可愛くないのかな?
元々母親の収入が父親より低いから育児に時間割くなら母親になるんだろうよ。
収入が高けりゃ同等に働いてもらえる環境を作るわ。
"その程度の収入"にしか稼ぐ能力がないから家事育児担当してもらう他に選択肢がないんだろうが。
育児分担は良いけど、明らかに労働と家事の負担の差を無視してる。
つまりは楽したいってことじゃねぇか。
そこまで分かっててなぜ母親(女)の収入が父親(男)より低いのかは本気でわからないの?
スレ内で幼稚園通わせてパートで8万稼ぐ必要あるか?みたいなこと言ってるけど、ゆくゆくはその職場で正社員復帰しやすくするためとか、先のこと考えてるのかもしれないのにそういうの分からないのかな
詳細書いてないから推測に過ぎないが
妻 育児ほぼ負担、パート(扶養内8万)
夫 仕事(月手取り24万ボーナス等不明)
家事はどうなってるか知らんがこれでよく「楽したい」なんて言えるわな
休みの日だけ…?
正社員同士ならともかく、扶養内パートならさすがに家事育児が片寄っても仕方ないと思う
ってか、家事育児するために扶養内で納めてるんでしょ?
大多数なのは、正社員の夫とパートや派遣の妻で、実家とも普通に付き合いがあって何なら色々助けてもらってて、便利家電は使うけど、子供が病気になったら妻が仕事休んで付き添うって家庭だと思うわ
夕方以降に公園連れてくの?
年齢もあるし一概には言えないけど、スレ内にある、24万がないと生活できないんでしょは違うよね。
24万じゃ奥さんの8万もなきゃ生きていけないよ。
誰も擁護してないしそんなおじさんいないやん
女さん特有のまーた架空の敵と戦ってるよ…w
ほんそれ。
共働き当たり前の国はその意識が男にも浸透してるから共働き当たり前が成立してる。
日本は妻も働け、でも家事育児は女の仕事で思考停止してる男が多いからうまくいかないし、先進国の中では男性の家事分担率がぶっちぎりの最下位で世界から「男尊女卑の国」と言われてる。
ぶっちゃけ金持ち程家族大事にしてますから
都合の悪いことは見えないんだな
初見の場所だったりすると尚さら
家事は分かるけど育児はないわ
ね。お父さんと2人で出かける、って何十年経っても残る幸せな思い出だよね。
駅の売店でグリコのキャラメルか、チェルシーの箱入りのアメ、マックスコーヒーを買ってもらえたのが子供心にすごく特別感あった。
お父さんの切符を持たせてもらって、駅員さんがカチカチ、ってしてくれるのも楽しかったし、電車のBOX席で窓側に座ってお外を見るのも楽しかったな。
散歩すればええんやで?
季節の花を愛でるとかない?
子供は楽しまない?
まずは親自身が楽しんでないと子供は一生楽しまないぞ
近所だと結構男の人が園のお迎え行ってたりするな
お父さんと子供が喋りながらのんびり帰ってるの見るとほっこりするよ
その考え方ステキだね!
子どもに「バパが○○のこと大好きなんだって」って話してパパ好きにさせてあげるとパパも子どもと遊びたがるかもね
子供の頃から外遊びに興味ないって男はいるからね(うちの主人だ)
あと背の高いパパとかヘルニア持ちとかのパパとかは手を繋いで歩く態勢ですら辛い
そもそもオスは子育てに向いてないんだよ
冗談きっついわ
家事と扶養パートだけで正社員労働と同等の価値は無い
家事やらせてほしいわ
育児折半とかアホかよ
子供をできるだけ産んで育ててもらうために昇進して金稼ぐんだろ
育児折半したら、男が金稼いで女は子供たくさん産んでっていう最高のサイクルにはならない
20代なら平均以上
それがわかんないやつは世間知らずのアホ
日本の女は先進国ではぶっちぎりで出世意欲がないからな
出世するための嫌なことを徹底的に避けてるんだから当たり前だ
あと数年したら子供と一緒に公園なんぞ行くことが無くなるよ。
ここで愚痴るよりも旦那に直接言ったら?
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