今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 90度目
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1361190550/
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201: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 21:19:29.60 ID:6LM8VVUY
旦那の叔父の葬儀が凄く衝撃的だった。
お通夜と式は普通だったけど火葬場で衝撃の連続。
田舎だからか炉が3つしかないから、火を入れるボタンを奥さんが泣き崩れて押せないでいると「次の予定ありますので私が押しますねー(ぽち)」と火葬場職員。
自分の地元じゃ炉が20くらいあるから遺族が押すまで待ってくれるから衝撃的だった。
焼きあがってお骨を拾いに行くと更に衝撃の連続。
自分の地元じゃ基本的に遺族が全て拾うんだけど そこではいきなり職員が「えーと、これが頭蓋骨。蓋になるからよけときます」と手掴みでお骨拾って横によけた。
私の地元では遺族に拾ってもらって骨壺の蓋に布を敷いた上に置いて祭壇みたいなところに置く。決してそのまま机?に直置きしない。
更に手掴みで喉仏を拾って奥さんの手のひらに「熱くないですから」って乗せる職員。手掴みするなよ。
親族がお骨拾って入らなくなってきたらじゃんじゃか箸でつついてお骨を折る職員。私の地元は遺族に折ってもらうから衝撃的だった。
最後にはスコップみたいなので「入るだけ入れちゃいますね」と乱雑に入れる始末。
お通夜と式は普通だったけど火葬場で衝撃の連続。
田舎だからか炉が3つしかないから、火を入れるボタンを奥さんが泣き崩れて押せないでいると「次の予定ありますので私が押しますねー(ぽち)」と火葬場職員。
自分の地元じゃ炉が20くらいあるから遺族が押すまで待ってくれるから衝撃的だった。
焼きあがってお骨を拾いに行くと更に衝撃の連続。
自分の地元じゃ基本的に遺族が全て拾うんだけど そこではいきなり職員が「えーと、これが頭蓋骨。蓋になるからよけときます」と手掴みでお骨拾って横によけた。
私の地元では遺族に拾ってもらって骨壺の蓋に布を敷いた上に置いて祭壇みたいなところに置く。決してそのまま机?に直置きしない。
更に手掴みで喉仏を拾って奥さんの手のひらに「熱くないですから」って乗せる職員。手掴みするなよ。
親族がお骨拾って入らなくなってきたらじゃんじゃか箸でつついてお骨を折る職員。私の地元は遺族に折ってもらうから衝撃的だった。
最後にはスコップみたいなので「入るだけ入れちゃいますね」と乱雑に入れる始末。
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206: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 21:30:50.49 ID:6LM8VVUY
続き
骨壺も自分の地元だと遺族に箱に入れさせてお布を結ばせて
「奥様に抱いて頂けると故人様も嬉しいでしょう」とか「ご長男様が自分を抱けるほど逞しくなった事に故人様も安心されているでしょう」
と渡すんだけど、そこは職員がちゃっちゃかやって「はい、奥さん」って渡した。
収骨室から出たら隣の収骨室がドア全開で、焼き台を掃除機で綺麗にしていた。
旦那の叔父の長男は「オヤジ、粉しか残ってないけど…掃除機で吸われるのかよ…」と呆然としてた。
掃除機使うなとは言わないがせめてドアをしめてやってくれ。
自分の地元だと職員が
「故人様もご遺族の方となるべく帰りたいでしょうから全部とは言いませんがなるべく多く拾って下さると私共も故人様もうれしく思います。万が一入り切れなかったお骨はあちらの納骨堂で供養させて頂きます」
って言うけどそう言うこともなく…。
色々と衝撃的な火葬場だった。
自分の地元が丁寧すぎるんだろうか。
骨壺も自分の地元だと遺族に箱に入れさせてお布を結ばせて
「奥様に抱いて頂けると故人様も嬉しいでしょう」とか「ご長男様が自分を抱けるほど逞しくなった事に故人様も安心されているでしょう」
と渡すんだけど、そこは職員がちゃっちゃかやって「はい、奥さん」って渡した。
収骨室から出たら隣の収骨室がドア全開で、焼き台を掃除機で綺麗にしていた。
旦那の叔父の長男は「オヤジ、粉しか残ってないけど…掃除機で吸われるのかよ…」と呆然としてた。
掃除機使うなとは言わないがせめてドアをしめてやってくれ。
自分の地元だと職員が
「故人様もご遺族の方となるべく帰りたいでしょうから全部とは言いませんがなるべく多く拾って下さると私共も故人様もうれしく思います。万が一入り切れなかったお骨はあちらの納骨堂で供養させて頂きます」
って言うけどそう言うこともなく…。
色々と衝撃的な火葬場だった。
自分の地元が丁寧すぎるんだろうか。
203: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 21:25:06.54 ID:1BLFWYhM
うちの地方では、火を入れるボタンを遺族が押すなんて習慣はないなあ。炉の前で坊さんがお経唱えて係の人が扉開けて、
そこで最後のお別れをして、係の人がさーっと台をスライドさせて炉の扉を閉めて終わり。
そこで最後のお別れをして、係の人がさーっと台をスライドさせて炉の扉を閉めて終わり。
205: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 21:28:43.12 ID:ddZabYLU
うちの方もその田舎と似たようなもんだわ
ボタンを押すのは職員の仕事ってのが違うけど
ボタンを押すのは職員の仕事ってのが違うけど
207: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 21:40:42.26 ID:vCV4W5Fu
地方によるんじゃないの?
うちのあたりは最近は市営の火葬場できたけど
ちょっと前までは村中総出っていうか交代で1昼夜焼いてたりして
たまに焼いてる途中で棺おけの蓋が開いたりして大変とか
生焼けで大変とかいろいろ聞いたし
うちのあたりは最近は市営の火葬場できたけど
ちょっと前までは村中総出っていうか交代で1昼夜焼いてたりして
たまに焼いてる途中で棺おけの蓋が開いたりして大変とか
生焼けで大変とかいろいろ聞いたし
210: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 22:05:27.35 ID:yKB/Rp7m
火葬場のボタンを身内が押す地域もあるとは知らなかった
ついでに、うちの辺りはお骨上げの場所は初めにお別れした場所と同じ
田舎だからか…
ついでに、うちの辺りはお骨上げの場所は初めにお別れした場所と同じ
田舎だからか…
212: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 22:07:50.86 ID:RjZyhZTE
先日母の葬儀の時、火葬場で職員が頭蓋骨をお箸で割ってたが
数年前ばあちゃんの時は職員の手が滑って頭蓋骨を床に落として勝手に割れてたな。
数年前ばあちゃんの時は職員の手が滑って頭蓋骨を床に落として勝手に割れてたな。
216: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 22:38:05.19 ID:u8uF02sJ
火葬場職員もまあいろいろなんだろうなあ
金でランク分けしてて選べるわけじゃないから、どんな人に当たるか
ほとんど運次第だけど
地方でやった祖母の骨あげは、ちょうど>>201さんの描写のような感じで
気の弱い叔母(故人の娘)はショック状態になり目を見開いて
凝視して固まっていた
ペット葬儀社でやった自分の飼い猫の骨あげは、教育の行き届いた若い職員さんが
目視できる粒も残らないほど全部を「これがのど仏ですね、本当に小さくて
かわいいですね」「これがシッポですね。キレイな星型をしていますねー、
こんなきれいな形のお骨の猫ちゃんは、私は見たことがないです」など、商売けの
ない自然でさりげない話し方で時間をかけて説明してくれながら、そこまで
しなくてもとこっちが思うくらい丁寧に丁寧に収めてくれたわ
金でランク分けしてて選べるわけじゃないから、どんな人に当たるか
ほとんど運次第だけど
地方でやった祖母の骨あげは、ちょうど>>201さんの描写のような感じで
気の弱い叔母(故人の娘)はショック状態になり目を見開いて
凝視して固まっていた
ペット葬儀社でやった自分の飼い猫の骨あげは、教育の行き届いた若い職員さんが
目視できる粒も残らないほど全部を「これがのど仏ですね、本当に小さくて
かわいいですね」「これがシッポですね。キレイな星型をしていますねー、
こんなきれいな形のお骨の猫ちゃんは、私は見たことがないです」など、商売けの
ない自然でさりげない話し方で時間をかけて説明してくれながら、そこまで
しなくてもとこっちが思うくらい丁寧に丁寧に収めてくれたわ
221: おさかなくわえた名無しさん 2013/02/24(日) 23:52:44.53 ID:EBX4LfYq
地域云々というよりは単純に火葬場職員の当たりが悪かったんだろうな
掃除機云々は多分見せないだけで結構あるんじゃないかと思った
ほうきと塵取りだけじゃなかなか灰まで綺麗には難しいし
掃除機云々は多分見せないだけで結構あるんじゃないかと思った
ほうきと塵取りだけじゃなかなか灰まで綺麗には難しいし
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コメント
コメント一覧
これはあんまりでしょうw
少なくとも身内の葬儀をこんな杜撰な所でしたいとは思わないわw
そもそも九州などは骨壺が小さくて、頭蓋骨や喉仏といった重要なお骨以外はザーッと掃除して集合墓地みたいなのに入れるし、骨上げもわりと雑
逆に関東はめちゃくちゃ丁寧
そんなもん 大抵の火葬場市町村の公務員だし期待すんな
もっとも、ド田舎すぎて顔見知りが多いので余りにずさんな対応だと後々の付き合いがヤバいからつーのもあるんだろうけど
母と離婚してるもんで、二十代にして喪主になったけど、喪主がボタンを押す役目だった
お骨も向こうの人が丁寧に説明してくれて、血筋が近い皆で拾ったよ
係の人がお骨を納めるために砕くのも、ほうきとちりとりみたいなのでざーっと入れるのも普通だと思っていた
白手袋した係の人が故人の喉仏を持って遺族(素手)に触れさせるところもあったな
都内に住む叔父が亡くなった時の火葬が個室にだったのが驚いた
他にも5つ以上はあったけどVIP用の部屋てのがあるのな
お前の見ただけの範囲で括るなよ。
九州やけど、職員さんめちゃくちゃ丁寧に対応してくれたぞ。
逆に首都圏の方で一度行った時地元よりも雑な感じしてビビったわ。
地域によってと言うより、火葬場によってと言う方が正しいやろ。
骨壷の大きさだって地方で違うんだぞ
拾い方雑、はないですよね。人によって差はある。拾いきれない骨は共同墓地に入れられるけど、雑と思った事はない。九州で一括りにしないでほしいですね。「
文章へたすぎ
それで時間が押してしまったから早巻きになったんじゃない?
だから何
埋葬の仕方も様々ですよね。母方の方は骨壺を土に埋める墓でした。
火葬してそのまま墓に納骨する所や、49日まで家に置いておくとか違いありますからね。
骨の説明のときは白手袋の手で触ってたし、骨壷に入るように折る。
遺族は一人一本ずつお骨を拾って入れて、あとは職員がやる。
でも適当にやってる感じはしなかったし、一つ一つ丁寧にしてくれたよ。
くだらんなあ
骨灰がいったい何だって言うんだ
人には生きてるうちに良くしておけ
伯父が祖父の火葬ボタンをなかなか押せなかった。
泣きながら親指はボタンにかけよう、かけようとするんだけど腕からブルブル震えていた。
すでに亡くなっているけれど、自分の父親を燃やすボタンを自分が押すっていうのは中々思い切れなかったみたい。
深いため息ついた後にグッと息を吸って何とかボタンを押して、膝から崩れ落ちて嗚咽してた。
時間があることだから迷惑なのもわかる。
なら最初から職員の方が担当して欲しいと、あの姿を見てしまうと思う。
去年母親の火葬が報告者の地元のやり方だった
まじで??? 信じられない なんで遺族がおすんだ?????
そんなことさせる必要あるのか?? 僕関東ずみでっす
死ぬ前のアレコレは当人の為だけど、
死んだ後のアレコレは残された人が気持の整理をするという側面もある。
死生観は人それぞれだけど、どれも「下らん」とは言ってはいかん。
厨二病じゃね?
遺族が押すのってなかなか辛いよね
だから火葬場の職員が押すんだと思ってた。
関西の中とはいえ各々違う自治体だったけど全部職員だったわ。
何ドヤ顔で偉そうにほざいてるの?
つか、オマエ如きの意見を人に押しつけるな、カスが
東海地方だけど遺族が押したよ
4回くらいしか出たことないけど、全部違う火葬場
地域性なんだろうねー
うちの地域もそうだ
流石に言葉遣いとかは丁寧だけど
今回「しか」って不要じゃない?
人によっては押すことで最後のお別れって感じる人のいるかもしれないけど選ばせる方が良いな。
ドヤ顔ってw
それ君のスマホだかディスプレイに反射してる自分の顔だからwww
丁寧に時間をかけてご遺族様に不快な思いをさせないようにゆっくりとやらなきゃ
次に待ってるのは遺族のことなんかどうでもいい、大事なのは今でしょ
千葉県民だけど割と雑だったぞ
地方から葬儀に来てる人なんかは火葬を終えたら飛行機で帰宅、なんてこともあるでしょ。
時間が押したら火葬には参加できずに帰宅しなくては行けなくなったり、次に待っている遺族にとっての"今"が犠牲にされる可能性もあるわけなんだよなぁ…。
爆笑してしまった
コントかよw
感謝しよう
火葬は2回しか経験ないけどどちらも遺族がボタン押してた。東北と関西。骨の扱いもこの報告者の話よりは遥かに丁寧だったな。
結婚式や葬儀・火葬の仕方は地域で全然違う。
なんなら隣県で違ったりもするから、あんまり地元押しする人は面倒くさいだけだ。
ここまで雑ではないけど大きいお骨以外はザーッとチリトリで救って入れちゃう火葬場はあったな
ただ遺族に開始ボタン押させるなんて初耳
若くして亡くなった子供の親御さんなんか確実に押せないよ鬼畜システムじゃん
遺族は他にも居るんですよ
アスペってんだっけ
バンジージャンプと一緒だね。
飛ぶ側からしたら覚悟決める時間を長く取りたいけど、係員にしてみたら覚悟してから来いよってな感じでしょ。
会社の同僚が言っていたけど愛知県はこの話みたいにホウキとチリトリで遺骨と灰を
親族がいる目の前でゴミ箱にそのまま入れて捨てたそうだ
遺族がボタンなんか簡単に押せないよな~
>残った灰やら細かくて拾いきれない骨などは共同墓地に入れられました。
これって骨壺に入りきらなかったお骨を共同墓地に入れたってこと?
なんでそんなに骨壺が小さいんだ?
ジャイアント馬場とかバレーボールの選手の規格外の身体の大きさって言うならともなく、普通にそんなことってあることに衝撃だ。
婆「あれ?お前少し足らなくね?」
爺「残りはダイソンで吸われたんじゃw」
あんたそんな事言って嫌われてもお母さん知らないからね
自己紹介か?
押し付けてる様に見える?眼科行きな。
寧ろ「くだらんなぁ」と他人の価値観を否定している君の方が押し付けてる様に見えるが?
うちのあたりだと火葬の後に葬祭場に戻って初七日法要って流れが殆どだから、それらの時間に合わせてお寺さんや会場や仕出しなんかをお願いしてる手前、遺族がボタンを押すのをいつまでも待つとかは無理だな。
結構鬼畜システムだね
山を一個こえた隣同士の集落の父方と母方の祖父母の火葬ですら結構やり方や考え方に違いがあった
部外者にあまり公開されるような儀式ではないから近くの地域ですら風習の分化が進んでるんだろうな
自分も九州で、身内や知人の件で複数の火葬場にお世話になったが、
どこも遺族の気持ちに寄り添った丁寧な対応で、報告者みたいな経験は今のところ無い
ネットの影響で九州はヤバいという偏見が広まってるが、ヤバい所は全国何処にでもあるし
まともな所もまたしかりだよね
親の葬式で自分で点火ボタン押すのは想像するだにしんどい
知ってるとこだと通夜→火葬→葬式って地域もあるし
火葬したら直接納骨なんてところもある
地域によったら葬式と初七日の法要一緒の所もあるぐらいだ
父が亡くなった時は他の家族もおらず、お骨を拾うのは物凄くゆっくりゆったりだった
家族葬で拾う人が少ないからみんなでグルグル周ってたw
んで、最後の粉っぽいところまで集めるのも喪主にやらせてくれた
逆に祖母の時はもうとにかく混んでて順番待ちで、ひと通り拾ったら後は会場の人がバババと集めておしまいだったな
確か当時の喪主は自分では押せそうにないのでって言って職員さんに押して貰ってた
骨も職員さんが手や箸でバリバリ割って説明しながら、でも手際良く骨壺に納めてたしそんなもんだと思ってたわ
骨壷が小さいから、全身の骨を満遍なく少しずつと大事な骨だけ入れてあとは共同墓地に埋葬だし、ボタンも職員さんが押してくれた
丁寧に対応してくれたよ
同じく東海だけど押すの見たことないよ
地域というか場所によるんじゃないかな
遺族がボタンを押すところもあることを覚えておこう。
東京はだいたいどこもこんな感じだわよ
みんな同じように衝撃うけてるけど
親族の葬式なんて20年に1回ぐらいしかないからね
炉に入れた時点で終了時間伝えられて遺族は食事する部屋に移動させられるし骨も参列者全員が拾った後は職員が全部骨壷に納めるし細かい灰まで納めるのは無理なのも分かる。
逆にスイッチ押すまで待ったとしてその日中に押せなかったらどうするの?
遺族の気持ちもあるからこそスイッチは遺族が見てない所ってのもあるんじゃない?
そして火葬は日によっては報告者親族だけじゃないでしょ?
押せなかったから次の火葬の人の予定を遅らせるの?
確かに遺族にとっては大事な儀式だけど火葬場の人は仕事としてやってるんだよ。
そして地域によって異なる状況で自分の所と違うからといって文句言う報告者も知識足りないでしょ。
うちの地域なら報告者が言った事は普通です。
しいて言うなら掃除機の時に扉が開きっぱなしが非難できるだけでその他に対しては何も問題ない。
自分の地域の常識が他で通用すると思うな
じゃあ逆に前の遺族がその行動で自分達が待たされる立場になっても同じ事言える?
それが原因で立ち会えなくなる人でても文句言わないんだね?
前の遺族もあなたと同じように次に待ってる遺族なんてどうでもいい。大事なのは今って思って長引いてるんだから問題ないよね?
逆の立場で文句言うならダブスタで最悪翌日以降になっても文句言わない人しか言えない言葉よね。
自分達さえ良ければ他は関係ないって人間として終わってる。
あの故人様が喜ぶとかどうたらとか言い出すあのノリがどうも合わない
それ、九州関係なく割とどの地域もそうやろ。
今迄九州、関東、北海道でそれぞれ立ち会った事あるけど、頭蓋骨は砕かないと骨壺に入らないから職員さんから説明があって割って入れるし、入りきらない場合は火葬場内の供養塔で供養しますと話があったよ。
違ったのは、九州の時は喪主が骨を砕いてて北海道の方は喪主に確認して職員さんが砕いてた。
いわゆる葬儀ってのはもう終わってる段階だぞ火葬場は
骨葬って場合もあるにはあるが
火葬場でコレなら葬儀段階で既に相当時間押してそう
そりゃ巻くよ職員は
私が住む地域では※203と同じで、お坊さんがお経あげてる間に炉に入って扉が閉まり係の人がボタン押す
焼いた後も頭蓋骨と喉仏の説明して大きい骨を遺族で拾ったら、箸で壺の中をザクザク突いてカサ減らして残りの細かい骨を小さな塵取りと箒で集めてザザーっと入れて終わり。
それはともかく奥さんが押せないで居たら周りがそれとなく急かすのが当たり前だろ
火葬場だって忙しい時あるんだよw
好意で遺族が押してもいいよっていうケースがあるだけ
当然の権利みたいに主張するなよ気持ち悪い
基本的に遺族が押す手順になっている所で「私が押しましょうか」とか確認とらずに職員がさっさと押すのは無いな
でもそういうことする奴はクレーム入っても「えーじゃあずっと待ってろって言うんですか〜」って極端なことを言いそう
一例書く度に私の地元では~だもんな
よその地域編と地元編をそれぞれひと纏めしてに書けば何度も何度も地元地元書かなくて済むんじゃないかて思った
つか扉閉めたら自動で火入れろよ、職員だって押したくねえよ
火葬場だって忙しいんだ。
ただ、自分はジジババのは押したぞ?
むしろ、それくらいしか最後にしてやれることはない。
掃除機で吸うのが何があかんのじゃ?
おまえら、掃除してくれるんか?次のために焼き場を空けないといけないんだから、しゃーないやろ。
何か葬式で泣いてばかりでまったく実務をこなさない遺族っているけど、それと被るわ。
あ、葬儀とは全く関係ない職業ですから、擁護じゃないよ。
骨スッカスカだからのぅ、しょうがないが
千葉市斎場で火葬したけど係員が末期ガンで長年闘病していたら
骨はほぼ灰になって残らないでしょうと言っていて
実際に出してみたらほぼ全ての骨がきれいに残っていて係員がビックリしながら
普通はこの病状でこんなに骨は残らないんですよと言いながら色々な骨を説明してくれた
九州だけど、自分の所は報告者が地元の話として説明した方みたいな丁寧な対応だよ
火葬場まで行ったのは去年末の伯父と十年以上前の祖母、三十年以上前の祖父の三人だけだけど
全員とても丁寧だった(祖父はちょっとうろ覚えだけど)
最後も「残りのお骨は納骨堂(この納骨堂についても最初の方であれこれこうで~と説明済)にて供養させていただきます」みたいな感じで締める辺りも同じ
九州一括りで杜撰な所の仲間にしないで、自分の所ではと話して欲しいわ
>>92
掃除機で吸うのが悪いんじゃなくて、遺族他の見える所でやるのはどうなんだろうって話でしょ
うちも東北だけど職員が押してたよ
4回くらい東北で火葬出たけど、全部職員だった
今までの経験では職員さんが押してたから自分で押す発想は無かったわ。
もしそんなシステムだったら絶対押せなかったよ……
残る骨の大きさはまちまちだからね。
祖父母の時は形がしっかり残ってる骨は少なくて、そういうものだと思ってたけど、
妻は若かったからか、かなりしっかりしていて骨壷には半分も入らなかったと思う。
職員も遅いと上司に怒られる
コントっぽい。
参列してたら笑うわこんなん。
遺族代表(数人)が何個か拾って骨壺に入れるだけで良いと思う。
焼きあがるのに2時間ぐらいかかっていて、更にこの儀式。
もうそれまでに十分別れを惜しんだと思う。長すぎる。
まとも?別に問題ない範囲だろ
きちんと仕事してくれてるのにもっともっと!ってクレーマーか
他所と比べてどーのこーの何なの?
何が?
巨大な骨壺自分で用意して自分で段取りしてやれよ
泣き崩れてボタン押せないって迷惑以外の何物でも無い
数分なら待てるかも知れないが偉そうに待って!なんて言える場面ではないわな
はいはいカッコいいですねー
火葬の場面をノリとか言えてしまう俺カッケーですな
ならきっちりこなしてるから問題無いな
自分もそこが衝撃だった
親族の遺体を燃やすボタンを自分の手で押すの辛くないんだろうか…
人に押されるよりはいいんだろうか
葬式と初七日は地域性よりは葬儀屋からの提案の有無と遺族の意向次第では?
俺も山口(県)だけど火葬場によって なのか職員によってなのかは分からないけど
お骨の扱いはかなり差があるよ
火は燃え続けてるところを扉開けると外からも見えるカンジだった
毎回そこですっごい涙が溢れる
どこ行ってもクレームもんだわ
・家族親族は炉に入っていくのを見送るだけ。
ボタンを押すなんて喪主だけど言われてもいない
・骨は一かけずつぐらいは拾うけど、
残りは火葬場の職員が手際よく詰めていく。
喉仏は最後に入れる。『コレガ喉仏』と教えてくれる
・残った灰は小さなほうきとちりとりで集めて
処理してる。
(あとで掃除機で掃除しているかもしれない)
あとが詰まってるから、って言うのはかなり切実な問題なのかもしれない、さっさとすすめたいだろうな、と。
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