何を書いても構いませんので＠生活板94
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1598526598/
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381: 20/09/05(土)12:22:04 ID:4Y.qb.L1
普通の男性が見つからないって言ってる人居て話聞いたら
普通の人の条件が年収500万で大卒で優しくて家事が出来て清潔感のある人だった。
うちの会社、年収350万の中小下請け工場で使ってる設備は30年以上前に買ったオンボロクレーンを保全期間過ぎたまま使ってる昭和体質。
社員のおっさん達はみんな昭和の時代から変わってない価値観でパチンコと女が趣味。
それが嫌で東京のIT会社に転職するらしいんだけど、年収250万で寮は埼玉なんだって。
そこに年収500万の人居るのかな。ふしぎ。
普通の人の条件が年収500万で大卒で優しくて家事が出来て清潔感のある人だった。
うちの会社、年収350万の中小下請け工場で使ってる設備は30年以上前に買ったオンボロクレーンを保全期間過ぎたまま使ってる昭和体質。
社員のおっさん達はみんな昭和の時代から変わってない価値観でパチンコと女が趣味。
それが嫌で東京のIT会社に転職するらしいんだけど、年収250万で寮は埼玉なんだって。
そこに年収500万の人居るのかな。ふしぎ。
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384: 20/09/05(土)13:20:20 ID:AH.an.L1
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384: 20/09/05(土)13:20:20 ID:AH.an.L1
>>381
普通の人と言いつつ、メッチャ理想高そう
清潔感のある人＝イケメンと考えるとなあ
普通の人と言いつつ、メッチャ理想高そう
清潔感のある人＝イケメンと考えるとなあ
407: 20/09/06(日)01:58:34 ID:QQ.lu.L1
>>381
そこそこ給料のいい会社勤めなんだけど、
毎年1人はこういうやつ会うなみたいな無難な外観で、私と同程度もしくは多少低いぐらい稼いで共働きしてくれる(＝家事育児に参加してくれる)旦那さんが欲しいって言ったら
それは多分婚活市場で1番需要の高い男だねって言われたことを思い出した
ある程度の外見である程度稼いである程度家事育児もする普通の人間って、現実的な観点でいうとものすごく需要が高くて難しいんだよね
そこそこ給料のいい会社勤めなんだけど、
毎年1人はこういうやつ会うなみたいな無難な外観で、私と同程度もしくは多少低いぐらい稼いで共働きしてくれる(＝家事育児に参加してくれる)旦那さんが欲しいって言ったら
それは多分婚活市場で1番需要の高い男だねって言われたことを思い出した
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コメント
コメント一覧
家事は出来るのに清潔感はないんだ
自分の見た目に拘らない人なのかな
ただそういう人が余ってないだけで
私の夫も同じ
綺麗好きで清潔にしてるし太ってないけど、見た目に清潔感が無い
ものすごく全身の体毛が濃くて白髪が出てるせいかもしれない
でもそのおかけで粉かけてくる女がいないから平和でいいかな
何か勘違いしてる
女の子がこういう時に男性に言う清潔感っていうのはイケメンを濁した言い方だよ
例えばブサメンがいくら身だしなみに気を付けたって勘違いキモいってなるだけ
そのデータすらちょっと怪しいと言われてるから実際の平均はもうちょい低いかもしれない
そんな中で500万の壁超えたまともな奴はもう残ってないと思う
どうしても希望通りの男が欲しいなら狙った既婚者男の嫁に近づいて消すか
嫁に浮気させてうまいこと離婚まで持っていくかして
男がフリーになった瞬間近づいてゲットするしかないだろう
そんな映画みたいな芸当が出来るものなら、だが
物価が違うから年収のハードルは低くなりそう
ただ首都圏だと年収500万じゃそんなに良い暮らし出来ないけどね
何故女に女のことを説こうとするのか
男女の平均年収差を勘案して年収400万円以上で大卒で優しくて家事が出来て清潔感のある女性を所望している男性がいたときに、
「お前にそんなスペックあるのか？」って言う人はもっといそう。
それくらい実は高望み案件？
西日本が女余りって本当？
東日本住みだけど、子の小学校は2/3が女よ。
単純にうちの学校だけなのかもしれないけど。
それが思い上がりなんじゃないの？女同士だと見え張るからそうなりがちだよ。
理想の異性の条件として挙げられる「清潔感」って
「爽やかさ」と同義だよね
風呂に入っておけばいいってもんじゃない
女の子とおばさんの差じゃない？笑
「男の子が生まれたか東日本に！」なんて普通に考えてありえないんだから、子供の段階で有意差は出ないんじゃない？
進学や就職の関係で首都圏に出てくる男性が多いって話でしょう。
首都の500万と地方都市外れの250万は一緒ってテレビでやってたわ。ありえんやろ。
一番需要が高くて婚活市場に出回る前に他人の夫になってそうなスペックではある
家賃が全然違うからね
自分東京住みで実家は名古屋だけど名古屋市内の実家近辺の家賃と今住んでる東京の二人暮らしのマンションの家賃が間取り同じでも値段が倍は違う
愛知ならワンルーム築数年で4、5万だけど東京は木造築40年駅から徒歩15分で8万とかそんなレベル
一人暮らしのワンルームでもそれなりに綺麗と言われる家に住もうと思ったら家賃だけで10万以上かかる
うちの夫も同じような感じで清潔感ないけど、白髪混じりなところかね～
顔自体は割と悪くないけど、雰囲気も暗くてコミュ障だから、写真でないと顔が良いことにも気づかない模様
おかげで誰にも手を出されずに私が結婚できて、ありがたい
自分まだ20代だけど清潔感て身嗜みや立ち居振舞いの事だと思ってた
イケメンでも清潔感のない人なんて幾らでもいるし年輩の人とは感覚が違うのかな
選択肢どころか出会いもないってことは本人のスペック不足
清潔なのと清潔感って違うんだよね
きちんとお風呂入って洋服も洗濯して清潔だったとしても、髪ボサボサで服シワシワだと清潔感がないように見えたりね…
恋に目がくらんだらどんなに条件悪くても結婚しちゃうから
上で清潔感無しと言われてる旦那は皆白髪が出て、それを染め直してもいないんだからまさしく身なりに拘ってない人でしょ
要は完璧超人を求めてるんだけど、具体的なイメージもないから、相手が見つかるわけがない
「一生探してろ」と伝えてくれ
ただ家事能力と性格には注意がいるかも？
女性に対する態度は紳士的だとしても、関東の男尊女卑は思ったより根深いと感じたわ
武家文化と農民文化がベースになってるからかな
どこからイケメンか知らんが世の既婚者彼女持ち見たら及第点はフツメンというか普通の体型で普通に身嗜みしてるのがラインだろ
ただイケという容姿ピンポイントの言い訳出す奴は大概他も駄目なくせに女が悪いと言いたいだけだ
それ家事がちゃんと出来てないだけなのでは
うちは旦那が家事好きでアイロンがけも好きだから自分のシャツ綺麗にしてるし、髪も人並みに整えてるから清潔感あるよ
髪ボサボサのまま出かけるなんて本人が一番嫌がる
旦那見てたら家事をする人は見た目も含めて綺麗好きだと思ってたけど自分の見た目や服装には無頓着な人もいるんだね
普通の人ってちょっと間違えると平均以下のところがない＝欠点がない人って価値観になっちゃうから
有害ゴミしかいないクソ田舎にいるよりいいんじゃないの
西日本に限らず地方にはロクな就職先がないから、優秀な男性ほど東京始め大都会に出て来るので地元にとどまりやすい女が余るってことだよ
職場の後輩で地方出身の男性いわく、大学出ても公務員か地銀か信金ぐらいしかないから、就職は東京その他都会に出るしかなかったって。田舎は年取ったら戻るかもしれない場所であって、少なくとも定年までは都会で仕事するって言ってる
その解釈で合ってるんだけど>>11みたいな奴は自分の努力ではどうにもならない条件よりも自分の努力でどうにかなる条件の方に絶望するんだよ
前者は酸っぱい葡萄すれば現実逃避出来るけど後者はそうはいかない
これは女に限らず就職にも当てはまる
白髪って、一度染めたらマメに染めないときったない髪色になるんだよ
白髪染めが落ち始めると茶髪になるんだけど、黒と茶と白が混ざると本当に汚い
だから染めずに放置した方がマシなくらい
染料で頭皮が荒れたりもするし
誰かグレー系の白髪染めを作ってほしい
黒と灰と白なら同系色だから気にならない
希少価値は高くないかもしれないけど、それでいて未婚でフリーの男性ってなると途端に少なくなるし
そのうえで、そんな人はもっと条件の良い女性と付き合うだろうって話
うん、自分が譲れないポイントが何なのかわかってない
就活とかで言う自己分析ができてないってことだ
そのスペックで誠実で家庭的な男性はいるにはいる。
ただ「そういう男性はもう公園でベビーカー押してます」というオチ。
えっ
本当は結婚願望ないのにセクハラおっさん共にしつこく「なんで結婚しないの？どんな男だったらいいの？」って聞かれてテキトーに答えてるだけかもしれんだろ
彼氏いないの？休日なにしてんの？からあからさまに「使わないと蜘蛛の巣張るぞ～」とかね
ネットの中だけかと思ってたら現実をネットが反映してるだけだったよ
そうそう…。この手の人って医者や年収一千万男子希望じゃないというだけで強いて言うなら初対面で8割の女が好感持つようなモテる男を求めてる。けど、そういう男こそが一番早くに売り切れるorずっと女が尽きないから非モテ女じゃマッチングしないのよね
都内で年収500万なら少し頑張れば出会えるし付き合える
30前半くらいの男までなら未婚フリーもいるよ
男に家事能力期待したらそこで終わりそう
｢年齢、年収は条件に入れるのは卑怯だし、家事が出来ないのは働いてるから仕方ないし、無償の優しさを期待されても困るし…それに趣味や人との交流も口出しされたくないし、いつも綺麗で居てくれと言われても気が休まらないし…実はちょっと人に言えない悩みも人ならある｣
｢普通の女性と言うのは容姿不問、年収不問、年齢不問で、家事は自分の独身の部屋分で必要最低限出来て、いつも気立てが良いとは限らないし、隠してる趣味や過去がいくつかあるし、何か問題も抱えてる｣
って感じじゃないかな。
そんで、普通の男もそうでしょ。
雌と女性の差だよ
優しいも清潔感も当たり前じゃん。家事だってやろうよ。自分の事くらいやって当たり前じゃん。これに不満持つ奴はやれることやれない駄目男やん。
おれは大卒以外はクリアしてた
簡単に結婚出来た
この条件を超えてくるので存在はするが売り切れ寸前の希少な存在。もう女性が男性を選ぶ時代はとっくに終わってる。今は逆。
東京生まれ育ち勢はそこまで男尊女卑キツくないと思う。
ママ友見ても両家対等みたいなのが多い。
でも7割が地方出身者なので東京出身者自体が少ない。
その男が普通だとしてもその男を求めてる女の方が普通じゃないからなw
全く似てないが
勝手な妄想で他人のこと決めつけるのは良くないよ
それはあなたが思ってることでしょ
誰もそんなこと言ってない
希望の人に自分が選んでもらえる人間なのかって視点がない
何かがうまくいかない時にその原因を外に求める人は望んだ結果を得ることはなかなか難しい
うちはIT系の会社だが30で750くらいが平均
（中途もいれての平均のはず）
子会社でマイナス100万位
外見が最低基準を満たしているのは書くまでもない当然の事項であって、ブサイクはそれ以前に却下で、清潔感の項目は満たしてなければ顔が良くても弾かれるって話だと思うぞ
首都圏まで電車一本のベッドタウン駅前住みだけど、割と本気で同程度の家の家賃は倍以上差がある。食材も私が散策してないだけかもしれないけど質も量も同じなのに首都圏の方が少し高い
500万と250万が同程度かまでは分からないけど、物価が大きく違うぐらいには知っておいた方がいいかも
貴方の普通の女性像や男性像は？
少なくともスレの女性は寮で家事と家賃が軽減されて年収250万の自分は普通以上だと思ってるみたいだよ。
それを知り合いに話したらキレられた。出会いがないのはあなたがそういう環境にいないからなんだよ（色んな意味で）
５００万が底辺の世界だってあるし
妹さん美人なんだね
髪ボサボサ服シワシワも清潔ではないと思うんだがな
そこまでやって初めて本当に清潔
もしかしたらまだ足りないという人もいるかもしれないけど
それで清潔感ってのは文字通り清潔な感じで人それぞれ
○○をやってるから清潔感あるというのはない
たまに自覚がなく本気でこう思ってる奴もいるから手に負えない
せめて自覚しろよ
あなたはおばさんに女の子の心理を説明しようとしてるおじさんなの？
そんなに理想が高いワケでもないんだが、居ないよね～。
あと、タバコ吸わないが入るかな？
普通に働いて家事育児するつもりのある身嗜みしっかりした女なんてはいてすてるほどいるでしょ
平均て物凄く高い人がぶち上げてるから
実際はもっと低いもんなんだよね。
平均初婚年齢とかもそんな感じじゃないかと思ってる
入社時点で500万だった。同期や先輩は皆高学歴だった。だから自分の周りは友達もほとんどそれ以上の稼ぎ。そう言う世界だよ。つまり自分自身をどこに置くのか。どう言う人生選択してきてるかと言う話。
夫向きの性格してる男性は本人も結婚願望あるし、周りの女の子もほっとかないから
そういう男性は25まででだいたい相手が決まると思っていいよ
いい旦那になるだろうなーと思った男性が30まで結婚してないの見たことない、みんな学生時代の彼女とか社会人になってから出会った女性とすぐ結婚してる
わざと結婚遅らせて若い女狙う民とか良い旦那になるのは望み薄だよな
その条件の男性は報告者さんには相応しくない、視点を変えて言うなら
その条件の男性に相応しい位置に報告者さんが居ないって事だよ
うわぁ…
嫌です！貴方たち全然家に帰って来ないでしょ！
始発で帰宅してシャワー着替え仮眠したら出勤て普通ではありません！
それで家事能力あっても発揮する機会がありません！
私の夫のことです！
アラフィフの男が言う場合のことじゃない？
隙あらば自分語りでマウント取り
これ書いたものだけどまだ勘違いしてる人いるね
イケメンでも清潔感無い人いるって、それイケメンとは言わないから
背格好顔立ちが良くて、身だしなみが整ってて、ハキハキと爽やかな受け答えが出来る人、これが清潔感がある人＝イケメンだよ
トヨタ本体だって、派遣だったら潜り込みやすいし。
トヨタの孫請けくらいまでなら、500万は十分いるよ。
やっぱり、1日のうち大半を過ごす職場のつながりって大きいよ。
逆に言うと、化粧すればそこそこ可愛くて、年収300万以下だけど定時上がりできる事務職で、性格も普通で、黙って家事育児を多めに負担する女性もたっくさんいるんだよね
「普通」の男はこういう「普通」の女と結婚してる
家庭板とかで見かける、相手実家の財産を強奪しようと目論む人ってこうやって生まれるんだって衝撃だった
ブサイクでも清潔感ある人っているのかな？
清潔なブサイクではなくて
男のそういうとこ面倒くさいよな。但しイケメンに限る、を現実に適用できると思ってるのアホな男ばかりだから。
初婚年齢に限って言えば、女性の場合平均よりも中央値の方が若いよ。晩婚と同じく早婚(って言葉があるか知らんけど)もあるからね。
自分の弟とかそうなんだが20代で500万円は一部上場や特化型の企業にいるけど、出会いがないと嘆いてる。
婚活に行けるけど、恋愛に割ける時間がない感じらしい。探せばいるけど見つけたり捕まえるのは難しい。ポケモンみたい。
自分は30代だけど500万にいってないのでノーカンです。
ほんとこれ
普通、って1番ハードル高い
数が多いから当てはまるはず！って馬鹿馬鹿しい事言ってると思わない？
その頃には「普通の人」なら既に結婚してるわな
そんな女と結婚したい男いるかよ？
共働きなんてしなくていいから仕事以外は任せたいだろ
年収はまだ下げられそうだけど
優しくない、小汚い、家事できない
うーん、どれも確かに嫌だ
それを言う男は相当年収いるけどあるんか？
てんのう
実際どんなに清潔にしててもゴツいフツメンじゃダメ
馬鹿なの？無謀な女が求めてるのはそういう年収の男だろ
生まれてくる男女比そのものはほぼかわらない、わずかに男が多い程度
だけど有能な男ほど仕事の多い東京などの都会にいくので、地方には女が残りやすい
とくに西日本だと年ごろの女が余る、地方の男は所得が低いのもあってさらに難しくなる
早めに有能な男に粉かけてないと地方の女の結婚は難しい
ああいうのは欠点のない人を希望ということだからね
何かが好きっていう人よりも実は希望が高い、特に希望がないから相手の荒をみて嫌になる
ゲームでいえば何かに突出した人はいっぱいいるけど、すべて平均以上のステータスの人は滅多にいないようにじつはレアな条件
50％以上に当てはまるものでも、それが三つも四つもあると、確率は25、12、6となるし
年収2000万もある相手に家事求める女性って聞かないなあ
イケメンで収入が500万で育児家事してくれて彼女居ない奴って
多分相当な性癖もちかサイコパスかゲイかトラウマもちだと思うのだが
社会人でフリーでもフリーな普通同士が自然とくっつくわけで。探さなきゃ見つからない時点で自分は普通じゃないと自覚しなよ
あるみたいよ、グレーのやつ。
BSのCMでやってたから通販なのかな。
同じような悩みで髪が染められない男性に社長がロマンスグレーなのはその白髪染めだから、みたいな内容だった。
男女同権時代の専業主婦ってある意味女版のヒモだとおもうんだが、どうかな？
その2000万って数値どっからでてきたんだ？
まさか※101のある程度の年収の「ある程度」の部分ががあんたの中じゃ2000万ってことになってるのか？
逆に言えば年収2000万無きゃ専業だろうが何だろうが稼ぐ側も家事育児やって当然ってわけだ
あんたはそれに見合う何を男に提供できるんだ？？
男だってきちんと主夫やるならヒモなんて呼ばれない
家事・育児をして家を整えて24時間家族のペースに合わせて行くのがどれだけ大変かわかるか？働いている方が楽だなんて女性はいっぱいいるよ
いやー、あんまイケメン関係ないとおもうけどなー。
髪型と服装と、あと金でしょ？
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イケメンきても、「俺30こえてずっと無職です」っていわれたら、コイツやべーって思うじゃん。
男も、女に対して、まず外見可愛いがベースでそこから、年齢を許せるかどうかになるからなー
西日本と東日本って大雑把すぎ
そうなんだよ
理系男子の多い仕事をしてるけど
やつらは清潔感もあって年収もある
家事もバリバリできる
問題は女性というか恋愛が苦手すぎて、男同士ダンゴムシのように固まってることだ
自分からはとてもじゃないけど押せない
くらいのシャイボーイ（ただし業界全体でほぼ男しかいないので、みんな仕事はできる）なので
女子はぜひ
肉食系として就職してほしい
横からだが
あんたの言うとおりだからそれを報告者同僚みたいな普通じゃない女が臨むのは烏滸がましいって話だろ？
男の年収あてにしても共働きするしかないんだなー。老後の資金ためられないよ。
家事、育児なんて手抜きでいいんだよ
理想の主婦像を新米主夫に押し付けてはダメ
これは働く女性に対しても一緒だけどさ、新入社員の女の子に、いきなり総合商社のエリート社員を例に出されてこのレベルで仕事しろと言われても困るでしょ
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