育児に関する、別にいいけど微妙にモヤモヤすること108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1550047136/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1550047136/
162: 2019/02/16(土) 06:19:05.21 ID:DsMIZuPy
知人の子どもが筋ジストロフィーだという事
奥さんが同じ病気らしいけど
遺伝性の病気持ってて子作りすんなよ
奥さんが同じ病気らしいけど
遺伝性の病気持ってて子作りすんなよ
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164: 2019/02/16(土) 08:55:14.02 ID:MVQl6Qbr
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164: 2019/02/16(土) 08:55:14.02 ID:MVQl6Qbr
>>162
私の知り合いにもいる
今までしてきた苦労をこの子がするなんて…ごめんね…とか泣いてた
私の知り合いにもいる
今までしてきた苦労をこの子がするなんて…ごめんね…とか泣いてた
166: 2019/02/16(土) 09:48:27.31 ID:cRxClFlo
>>162
母の知人にいた、そういう人。子には遺伝はしなかったんだけど、1人だと将来寂しいだろうと2人目を命がけで産んだ。
体の自由があまりきかないから育児はほとんど両親、義両親と旦那さん。そして上の子も物心ついた頃から母親の介護と下の子の世話など家事をやらされてた。
高校生になっても部活もバイトも友達と遊ぶことも出来ず、ひたすら母親の介護。
それを周りは上の子偉いと美談にしてるんだよね…
母の知人にいた、そういう人。子には遺伝はしなかったんだけど、1人だと将来寂しいだろうと2人目を命がけで産んだ。
体の自由があまりきかないから育児はほとんど両親、義両親と旦那さん。そして上の子も物心ついた頃から母親の介護と下の子の世話など家事をやらされてた。
高校生になっても部活もバイトも友達と遊ぶことも出来ず、ひたすら母親の介護。
それを周りは上の子偉いと美談にしてるんだよね…
168: 2019/02/16(土) 10:30:59.35 ID:zsd4ao7p
>>166
その状況では上の子を労う以外に言葉のかけようがない
親に気を使ってるんじゃなくて、その子どもに気を使ってるんだと思うわ
その状況では上の子を労う以外に言葉のかけようがない
親に気を使ってるんじゃなくて、その子どもに気を使ってるんだと思うわ
169: 2019/02/16(土) 11:51:41.54 ID:6C+pcCPk
>>166
夫婦を止めない両親義両親は自業自得だけど子供がかわいそう
夫婦を止めない両親義両親は自業自得だけど子供がかわいそう
170: 2019/02/16(土) 11:52:24.98 ID:P3cYIVK4
隔世遺伝する可能性だってあるのに
エゴで産む人って人として何かが欠けてるんだなと思う
エゴで産む人って人として何かが欠けてるんだなと思う
172: 2019/02/16(土) 12:04:07.48 ID:6C+pcCPk
>>166
自分のケツ拭かせるために子供産んだんじゃないのとゲスパー
私の義妹も子供にはアテクシの全てを掛けるわ~ってショボい弟の一馬力で馬鹿みたいに幼児教育から私立小と金注ぎ込んでて老後の蓄えは考えてないらしいから怖い
分不相応な学費って後々子供の負担になりそう
自分のケツ拭かせるために子供産んだんじゃないのとゲスパー
私の義妹も子供にはアテクシの全てを掛けるわ~ってショボい弟の一馬力で馬鹿みたいに幼児教育から私立小と金注ぎ込んでて老後の蓄えは考えてないらしいから怖い
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コメント
コメント一覧
健康な子供が産まれる可能性に賭けて夫婦が2人目の子供を作ったけど
その子も福山型筋ジストロフィーだったという話だったな
多分知人は諦めきれなかったんだろうな
生まれたことを後悔するより生まれてきてよかったと思いながら育てば良いんじゃないのか
ある程度の資産があるなら生んでも何も問題はないと思う
自分の想いをつらぬくとかいう気持ちよさのために子供を犠牲にしないでくれ
特に3人目は脳出血のせいで全身麻痺+目が見えないらしいけど、筋ジストロフィー以上の
悲惨さだろうな
つか、治療費が全額自己負担とかなら別に良いんじゃね?
全員がお前と同じ考えなはずも無いからな
お前はお前の親だけ恨んでおけば良いんだよ
生まれながらに余計なハンデ背負わされて、他人からは本人が幸せなら~とか綺麗事言われて本当に可哀想
妹も亡くなる間際の言葉が「もう痛い思いしないでいいんだね」だった。妹の闘病生活は兄から見てても辛かったけど、妹本人はどれだけ辛かったことだろうか。
これ以上この病気を継がせないようにもあるし、父親の稼ぎの3分の1しかないから病院代も出せないしで、俺も嫁も子供もたない選択をして暮らしてるよ。
叩かれてるのは家庭じゃなくて、遺伝性の欠陥持ちなのに子供を作るクズ親だよ
誤差なんかじゃない
お前もクズなのになんで叩いてるの?
ここでクズなり文句言ったりする奴等はよほど有益な人生歩いてるのかな
それ問題は父親の稼ぎが悪いからじゃ?
実際産んでくれてありがとうと言って亡くなった人もいるから
あなたに勝手に可哀相って言われるのも間違ってると思うぞ
まあ大体そういうのは当たり引けないんだよね
保因者で知らなかったならともかく自分が発症してても産むんだ…とは思うけど
まあ障害者でも生きてて楽しいって自分は思ってるから産んだんだろうね
子供がどう思うかは別として
遺伝性の疾患+癌移行の可能性ありという家系で
親が倒れてから「実はうちは遺伝する病気を持つ家系でいずれはおまえも…」みたいな宣告されてショック受けてたブログ主にはさすがに同情した
自分が運良く当たらなくてももしも子供にと思うと子供作れなさそう
そもそも出産自体も危険なのに現在介護してもらってる状態で子育てなんてどうするの?みたいな
遺伝性疾患もいろいろあるんだろうけど筋ジスはなあ
どの生物もそれと同じで、一定の割合で異常が発生するようプログラムされているのかもしれないと。だとしたら障害や病気になる人も、その他大勢の人の身代わりになって生まれている。
そういう話をしててなるほどなあと思ったわ
その女性科学者はもう亡くなってるけど。彼女も何か身体が麻痺する病気になってしまったんだな
いや7の稼ぎが父親の3分の1ってことでは?失礼ながらそんだけ稼ぎ悪いなら産まないではなく産めないの気もするけど...父親が年収1000万としても330万とかだよね。そら産まない方がいいよ。
頭悪いのになぜ子供産んだの?
金ないのになぜ子供産んだの?
キリがないだろ
医療費3割負担とか他7割は誰が払ってるか知らなそう
その遺伝性の欠陥があろうがなかろうが、君との差なんて誤差みたいなもんだって書いてあるんやで。
産んでくれてありがとうと思うしかないからでしょ
そう思うかセルフで消えるかしか道が残されてないのが可哀想なんだよ
えっ??もしかして何も異常がない健常者だけで払ってるの?
絶対外で言えないけど、それは思う。
結婚できそうになくて生みたくても生めない人たちが安全圏から撃ってるようにも見える
病気や障害があろうと無かろうと、幸せかどうかを決めるのは自分自身なのに、どうして不幸決定みたいになってんの?
ハンデがあるぶん、生きにくいのは確かだけど、イコール不幸にはならないと思うんだけど。
この報告者の知人だって、結婚してこどもまで作って、普通に幸せなんじゃないの?
でも、結局障害を持つ人が子づくりしなくなったとして、今度は生保の人、ブスの人、中卒の人とかが「なんで産むの子供可哀想」の槍玉に上がるんだろうし、正直障害を持つ人が結婚して子を持つのは目立つけどそんなに多くはないでしょ
税金税金言っても貧困子沢山だって税金かかるし誤差だと思う
けして賛成はしてないけどね、赤の他人がやめろとか言う事でもないかな
確立が高いだけで健常者同士でも産まれる可能性はあるのだしお前の子供が遺伝性のある障害者だった場合「お前は子供を作る事は許さん妊娠がわかったら堕胎させる」って言えるのか?
1割は保護者または本人、2割は税金、7割は保険組合(一応毎月被保険者と折半で払ってるけど、筋ジストロフィー寝たきりなら毎月の医療費だけで超えてる可能性が高い)って感じかな。まあ子供ならなんにせよ乳幼児医療費助成で無料ないし月500円とかそんなもんだと思うけど、難病だと税金の負担額がかなり大きくはなる。自分だっていつ障害者になるかわからないし、そこは助け合いだと思うよ。
ただ遺伝性疾患抱えて50%の遺伝の可能性があるのに子供産むのは子ども自身が可哀想な気もする...死役所って漫画でそれで死んだケースあったけど、漫画なのに見ててキツかった。
国内でも伝染もしない病気の人に堕胎や断種手術があったね
目が見えない耳が聞こえない人も公的に介助されてるんだから子供は諦めろってか?
ところでお前らも子供生んだらてんすや自閉や先天性の病気の確率あるのに覚悟して生んだんだろ?
自分は棚にあげて他人にだけは残酷だなw
まあそれは思うよね
生活保護なのに子供3人とか見ると、沢山税金おさめてるこっちは補助がないから1人しか産めないのになんでだよってなる。
いや健常者から障害児産まれたらそれはもう仕方ないと思うよ。親が健常なら祖父母任せにならず育児はできるだろうし。自分のこともままならず、子供の世話も出来ないのに同じ疾患抱える可能性が高い子供産むのはどうなの?って話ではなかろうか。
いや、それは知ってるんだ…27への皮肉のつもりで書いたんだごめんね。わざわざありがとう。
遺伝性疾患って親から子へ受け継がれる遺伝じゃなくて、遺伝子の突然変異のことだから誰にでも起こりうるんだよ。
詭弁
そう?見えてないんじゃなくて見て見ぬふりだったかな。ごめんね。
けど難病指定者や障害者が全員子作りを諦めたとしても、遺伝性疾患や障害者はゼロにならないのが現実だよ。
税金のムダとか言ってる人のほとんどは自分らも払った以上の恩恵をうけてきてるはずだし、たいして納めてないだろうに偉そうだなと思う
補助や給付金だけが税金の恩恵ではない
健常者から産まれた健常児だって捨てられて施設に行けば税金がかかる
自分らは今までもこれからも税金のムダではないちゃんとした存在(だから障害者の子作りを叩きます)と根拠なく思ってる所が滑稽すぎる
遺伝っていっても優性劣性、常染X染と疾患で様々。遺伝形式は何か、親のどっちに疾患があるかによって子供に遺伝しない、遺伝しても保因者になるだけで発症しないパターンもある。
そして都合よく遺伝しないかもって事にしか目がいかないんでしょ。病気や遺伝の仕組みを全く理解していない状態で
知人は親が健康だから孫育てもしてくれたけど、知人の子は母親はうんだ子供の世話もできないんだから孫育てなんてもちろん無理。知人の時より条件悪くなってるよ。
この報告者も別にうまれた子に不幸になれっておもっているんじゃなく、幸せになってほしいからこそ、目に見えたハードルの多さを考えるとなぜうんだ?っておもうんじゃないかな?
しかも命がけでもう1人とか狂気の沙汰よな。
うちは1番下が障害あるけど、「きょうだい児」って辛いわよ。
一人っ子の障害児持ちのお母さんからは、兄弟いて羨ましいって言われるけど、本人の身になるとね。それを健常に生まれたら兄弟児確定とか虐待以上。
いやもうすんげーバカなんだろうねwww
既に発症してる親が承知の上で子を設けようとする是非を問うてるっつーのに、突然変異での発症のことをグダグダ述べてるんだからw
出発点も論点すら全く違う議論だってことに気付きもしない恐るべきバカ
横だけど障害者をゼロにしたいんじゃなくて、目に見えるリスクがあるのに強行する感じが反感買うのでは?
どちらかというと障害を持つ親から産まれる子の負担を考えて攻撃的に同情しているんだと思う
それに、多分いけるだろ!って貯金ないのに産んだり、いけるだろ!って飲酒喫煙やめないで産んだりする人は叩かれるじゃん
それと似た心情を持つんじゃないかな?と思ったよ
いざ自分の子供がって可能性考えたら怖くて子供作れんよね
多様性とか言うけど、やっぱり健康って大事だと思うわ。
だからお前が勝手に決めるなよ
遺伝系の病気はクソ高い検査を受ければ分かるものがあるんだよ。
見知らぬ他所の家庭をかわいそう不幸せだって決めつける極論に走る人につける薬はないでしょ。
極論には極論を返すけど、「素因が理由で子供を生むのを非難するなら遺伝子検査を受けなよ」って思う。
ここまでが健常者っていう境界線は人体的にはないけど、言葉ではあるように思えるから、俺は健常者って言って他人にああこう人はバカだなって思う。
親が障害、上の子が障害、自分も障害の可能性有りで生まれたいか?ってところでしょ。
こう言う人もいるし、障がい者が生まれるのに否定的な人は偉そうに言う前に、まず自分が遺伝子検査した方が良い。
発症するのが40代って、そんなん自分は遺伝しなかったかも?って
それまでに子供作っちゃうじゃん
・健常者が事故・病気で障害者になる
・遺伝性のある障害(重篤)を持った人がそれと知って妊娠出産
が混ざって話しがあっちこっち行ってない?
そっか。バカでごめんなさい。
筋ジスは資産がどうこうの病気じゃないからなぁ…
ここのコメの思考だとそうなるよね。結局。
何て言うか、傍目が可哀想ひどい親がクズ間違ってるって言うのも、当事者に寄り添ってるようでかなり傷つける言動だと思う。
弱者のための正義を振りかざす俺に酔ってる小梨って言う感じ。
わかるんだけど、どうもこういう書き込み見てると「目に見えるリスクを冒すのはバカなクズ親だけど、目に見えないリスク(健常者同士の子に発症等)は目に見えないから仕方ない」って言ってるように感じるんだよなぁ…子作りのリスクは万人共通で全く変わらんはずなのに。
攻撃的な同情ってのはすごいスッキリする言い方だね!
けど病気や障害の有無で子作り自体を否定するような主張は嫌いだからつい変なこと書いちゃう。
生活保護になってから身ごもったんだったらそうだけど
それこそ3番目が重度障害持ち全面介護で父親は逃げちゃって…みたいなのも珍しい話じゃないからなあ
報告者の知人を擁護する人は上二つとごっちゃにしてる感じがする
生き甲斐があるって言うか、親に産んでくれてありがとうって思えるくらい人生が楽しいなら
けどさ、それすら与えられずにただひたすら苦しい思いをさせ続けるなら
親が自己満足で産んだだけに過ぎないじゃん
両親&近親者が全員健康で障害のない家系でもリスクはあるってのに
リスクが圧倒的に多い賭けなら生むのを諦めるのも愛情だよ
自分の子の命を賭けに使っちゃいけないよ
知人は幸せだろうね。でもこれは子供が可哀相っていう話でしょう
私は子供の立場で、10代で特定疾患と合併症が見つかった後、母親に同じ病気が出たよ
私の場合は母の発症が私の後だったから仕方ないと思うけど、もし妊娠前に発症していてそれでも妊娠・出産していたら恨んでいただろうなと思っている(ちなみに母は私よりかなり症状が軽い。遺伝した場合子の方が発症が早く重くなりがち)
そして自分はさんざん検査と治療でしたのと同じ辛い思いを子供にさせたくないのと、産んだ後ちゃんと育ててあげられるか分からないから子供は持たない決意をした。妊娠・出産で病状が激的に悪化する可能性が高かったから。使えなくなる薬も多いしね
遺伝の病気で生まれてきて幸せだと思える子供もいるかもしれない。不幸だと親を怨むかもしれない。それはその子供次第だと思う
でもそれとは別に、遺伝病であるのを知りながら子供を欲しいと思う自分の気持ちを優先して、健常児が生まれる可能性に賭けるのはただのエゴだとも思うよ
>「目に見えるリスクを冒すのはバカなクズ親だけど、目に見えないリスク(健常者同士の子に発症等)は目に見えないから仕方ない」
言い方はあれだけど自分はこの考えに同意するな
障害に限らない話だけど
育てる金がないのに子を産むのも(年齢込みで)育てる体力もないのに子を産むのも
親だけの手で育てられないのがわかりきってるのに
誰かか何かに頼ること前提で子を産むのはなんだかなーって思う
勿論、頼るのが悪いって言うんじゃなく、あくまで意気込みの話ね
頑張っても辛い時は人なり行政なり頼るべきだと思うけど
こういう奴が施設襲うんだろうな
健常児が生まれたら、周りはハッピーかもしれないけど、全部背負わされる子供のことを考えるとね。
いや・・・優性遺伝、劣性遺伝はあるけど、遺伝子検査でわかるやつおおいんやでやでやで
子供を持つこと前提で検査受けたんでしょ?
誰しも子供に障害が出たら…とは思ってるわよ。
同じ難病でも悲観的な人もいるし
前向きに生きて幸せを感じてる人も中にはいる
その人達からしたら、産まれた子の幸せを願うというのは普通の事なのかもしれない
勿論子供が悲観的になるかもしれないけどね
お花畑かな?
障害児抱えたら一回は将来悲観して死にたくなるし、「きょうだい児」の辛さってわからないかな?
障害あっても幸せそうに明るく振る舞ってる人って、一周回って悟ってあれなんだからね。
健康って何にも変えがたいんだよなぁ。
ブスだのバカだの貧乏だのは健康だから言えること。
あなたは妊娠、出産後に母親が発症して、気づかなかったから仕方ない。ってことみたいだね。
結果的に見ると、妊娠前でも後でも今のあなたの状況は変わらないみたいだけど、あなたは今タヒにたいの?
タヒにたいほど辛いから、妊娠前の発症なら母親を恨むんでしょ?
あなたは今までの人生で幸せを感じたことがないってこと?
え?!今って難病指定で医療費1割なの?
10年くらい前は全額無料だったのに!
やっぱり結婚したら子ども欲しいって願うけどその当たり前が許されないなんてね
当たり前が許されないんじゃなくて無責任が許されないんだよ
子供欲しい!障害あっても構わない!
でも自分達だけじゃ育てられないから周囲をガンガン巻き込んで助けてもらいます!
私達がシんだ後もなんとかしてね!
↑巻き込まれる側にも生活があるんですけど?ってならない?
誰もが生きる権利がある、人生を楽しむ権利がある←正論だけど
自分達だけの権利を主張するなってことだよ
自分達の権利を押し通す事で、他の誰かの権利を侵すなって
「きょうだい児の辛さ」ってほとんどが親や周囲のフォロー不足とか
フォローどころかお世話係にカウントしているって不適切な環境が要因だからね
そりゃ偏見や実家の将来の手配が信用できないとかで
結婚がポシャるとかは避けられないかもしれないけど
きょうだいも保因者や当事者になる可能性がある障害ではなく
親が障害のある子のお世話係とかでなく普通に育てるつもりで産むなら別にいいと思う
念のため言っておくけど当事者だよ
きょうだいは今は実家から作業所通いで将来入る施設も決まってる
これは保因者になりうるのにって話よ
健康であろうとなかろうと別に子供が自分で望んで生まれてくるわけじゃないぞ
それは全ての病気に言える事であって
もはや誰かのせいにできるような規模じゃないよね?
だから助け合って生きてるんだよ
あなただって誰かの助けがあって生きてるわけだ
あなたが生きる権利を押し通す事で、
他の誰かの権利を侵すことが100%ないと言い切れますか?
客観的に見たらかわいそうとしか言えんよ
この記事ちゃんと読んでる?読んでてそのコメント?
地雷が埋まってるとわかってる場所に止められようが自ら飛び込んで行って手足吹き飛ばして
「一人じゃ生きて行けないから後の世話は宜しく!」って言ってる人を擁護出来るのかって話よ?
善人面したい正義厨は、まず文章を読む力を身に着けようね
いやそれは分かってるんだ
誤解を招く書き方をしたけど
「保因者になる」は産んでほしくない理由として同意できるけど
「きょうだい児になる」という理由は否定したいって意味合いだった
私は兄が遺伝性の疾患でほぼ全介助の状態だから
たぶん兄のために産んだのだろうなって思ってる
親は私たちがいなくなったら兄を頼むねって物心ついた時から言ってるし
なんかいろいろ将来のこと考えると辛い
産まれて来れて良かったって思ってるからこの人は自分の子供を作ったんじゃねーの?
子供にしてみればそんなの知らんがなだけど
奥さんが発症してるならLG型かFSH型じゃないか。デュシェンヌ型やベッカー型は男性のみだし
>>22
デュシェンヌ型の場合は知能障害起こりうる。20前後までしか生きられないが
とにかく貴方は遺伝子検査を勧めて回りなされ。
「私はうっかり生んで苦しんでるから、貴方は生まないで上げてね?」
なんて悲劇のヒロインぶってるんじゃない。気持ち悪い。
自分が生んでしまった事や現状を後悔してるのを他の人に転嫁して生むなだの可哀想だの人の人生をとやかく言うなよ。
子供が五体健康でも親が虐待や貧困家庭なら悲惨だからね…。
多分このジスのひとは自分がジスでも幸せに暮らせてたんじゃないかな。
障害がある人の幸せを許せない人ってこんなにたくさんいるんだなってビックリしてる。
皆不妊か病気になればいいのに。
それ。
どっかの番組で障害者同士が、子供ほしいから作りました☆お世話は施設に丸投げです☆みたいなのやっててドン引きしたわ
ちなみに施設の料金は国から援助されてるから私達が面倒みてるようなもん。
作るのはいいけど自分たちのお金で自分たちが世話しろよって思う
鎌型赤血球症患者はマラリアに強いみたいな話で
「みんながみんなエラーのない同じ遺伝子だったら、未知の病気とかが流行った時にみんな同じようにダメージを受けて種は絶滅してしまう。遺伝病患者って、生物学的に見れば、いつか何かの拍子に役に立つかもしれない異常な遺伝子を運んでる運び屋なんだよ。それはその時が来るまで運び続けなきゃいけない大切な荷物なんだけど、でもやっぱり『お荷物』なんだよね」
って分子生物学専攻してた友人が語ってたのが印象に残ってる
なんていうか、「遺伝の可能性が見えない(低いとは言えない)」人が「遺伝の可能性が高い」人の人生を決めつけるのが傲慢だなーって。
遺伝子で生死を他人が決めるのって法律違反じゃなかったっけ。
結局、子供を生む生まないの問題でなく、本人や関わる人が生まないで欲しかったって思うならともかく特に迷惑をかけられたわけでもない人が「あの家庭はどうなの?」って板で言う方が遥かに性格が悪いと思う。
ここの本スレにきょうだい児なんて一言も出てきてなかったわね。(下の子のお世話をさせられているのを混同してしまった)
あなたの親御さんはきちんと考えていらっしゃるんだろうけど、上に障害児いて2人目っていうのは生まれてくる子が不憫でならないわ。
うちはなるべく負担にならないよう障害の子の身の振り方を考えなければと思っているけど、結婚がポシャるとかあり得なくもないから胸が痛む。
あなたは幸せなのね?
福祉や医療、地域の見守り、子供や老人、いろんな人がお互いを支えあって社会が成り立ってるのを知らなさそうだね。
皆そんなに立派じゃないと思う。ダメで生産性がなくて無益な大人なんて腐るほどいる。
ここにダメ出しを書き込んでる人も人格障害や引きこもり、発達、ニート、クレーマー、知能グレー、サイコパス、色々いそうだよ。
あなたの方が気持ち悪いわ
なんかの宗教にでも入ってるの?ってくらい話が通じないね
助けて助けられてが悪いって言ってるんじゃないことすら理解してない
読解力以前の問題
あんたみたいなのがまともな人間を食い物にしてるんだろうなって思う
日本の健康保険を使う目的でツアーで来日して高額な手術を受けて帰るどっかの国の人みたい
貴方も十分他所の家庭のデリケートな事に口を挟んだ時点でお花畑。
例えが極端すぎて失笑してしまいますが
手足を吹き飛ばしてまでも地雷に飛び込まざるを得なかったと理解した上で助けるでしょうね
理由もなく飛び込んだとしても人道的に助けるでしょう
87だけど、横からレスしたので80じゃないよ。
あくまでも確率の問題で絶対に生まれるわけではなかった。
それが分からないんだろうね。
医療費負担を軽減しにタカりに来る人はその人が悪いし、貴方が人生で誰かにたかられたなら貴方にたかった人が悪い。
知り合いでもない人に、生む資格があるないって決めつける思考がおかしいよ。
ただ病気だっただけで罪を犯した人でもないのに。
分かりやすい人をとりあえず殴るタイプだね貴方。
それは公的支援に頼んでいい
独立するなり世帯分離するなりして経済的にも別々にして申請や病院の手続き等の必要最小限の面倒しか見ないでいい
親や親戚や自分以外の誰かが何だかんだ言うだろうけどきょうだい児だからって自分の人生を歩いてはいけない訳ではない
同類同士仲良くやってれば?
記事やコメント内容すらまともに読めない人達だし
人に助けを求めるのは、まず自分達で出来るだけのことをやってからっていう
世の常識すら説明されてもわからんのだから、これ以上何か言っても無駄でしょう
日本語は読み書き出来るけどただそれだけの人のようだし
他人だけど、親が自分をどういうつもりで生んだのか分からないときは、いつか自分から本人に直接聞いた方が良いよ。
聞くのは怖いけど、聞かないと多分後悔する。
進路の選択ややってみたいことが上手く行かなくて苦しくなったとき、聞かずに我慢したら一生辛いよ。
私も親に騙されて、知らないうちに一時の親の欲望のために人生を譲る形になってしまった。
薄々気づいていた事を一言確認すればよかった。
もし、お世話を頼まれるようならそれは断った方が良い。貴方がいないと生きていけない、なんて言う親は単にお兄さんの生きる術を探さない酷い怠慢だと思う。
読めてないのじゃなくて、そう言う考えは違うと思うと反論してるだけだよ。
それが単に「読めてない」となるなら貴方の方がよっぽど読めてないよね(笑)
遺伝するってわかってるんだから子供作っちゃダメだけど
健常者が生まれて自分の世話をする事を夢見てたんだろうな
子供作っちゃう人は結局は自己中なんだよ
私自身は普通に結婚しているし幸せだよ
あとまあそういう教育方針の親が選んだ場所だから
きょうだいの先行きも考えている親御さんが多いんだろうけど
イベントなんかを見に行くと私以外でも子連れのきょうだいとかもいたりする
お世話係として産むのは絶対反対だし
この子1人で手一杯だからもう一人なんてとてもとてもというのも普通だと思うけど
きょうだい児は不幸だから産むべきではないとかそういう考え方はモヤモヤする
実際読めてないだろ
障害児が生まれる事がわかっていて産むのはどうかって記事だぞ?
両親共に健常で子供を産んで、結果障害を持ってたって話じゃないぞ?
そのタカる奴の話をしてるんだろ?
タカる気はなかったが色々予想外の事が起きて、タカらざるを得なくなった奴の話はしてないぞ
君、頭固いでしょ?
ちょっと落ち着いて
>障害児が生まれる事がわかっていて産むのはどうかって記事だぞ?
これに対して※107は、そう言う考えは違うと思うと反論してるだけ
>両親共に健常で子供を産んで、結果障害を持ってたって話じゃないぞ?
誰もこんな前提で話はしてない
あなたがそう思い込んでるだけでは?
いい加減にして欲しいこのゴミ付き常駐偽善者
今までまこれからも本当にペラい生涯しか歩めない可哀想な人だけど全く同情出来ないし
障害者は助けられて当たり前思考のやつ
同じ無責任でも健常者の10代デキ婚の方がまだましなレベル
ちょっと前に50過ぎてるのにわざわざ自分で生んで子供障害児にした議員いたけどリスクがあるのに自分の気持ち優先で強行はどうかと思う
生まれる前から子供の健康より自分の気持ち優先する人が良い親になるとも思えない
健康だけはいくらお金があっても買えない
まあそういうタイプって未診断の発達とか知的ボーダーとか軽度知的障害とか多いんだけどね
オッス!オラ病弱な母親を介助介護して30年だ
可哀想だろ?同情してくれw
遺伝なら今後本人が発症する可能性も無いとも言えないしね
そもそも夫婦以外の誰かの助けありきで子供作るのは健常者でも眉をひそめられる
その誰かの助けが無くなったら詰むから
自分達で責任持って育てられないなら生むな、作るなは健常者、障がい者に関わらず共通認識だと思う
昔はあったよね、精神障害の人に避妊手術とか
健常者でも孫の面倒見切れない場合は夫婦だけでやれってのが当たり前なのに障がい者の子供に「自分も子供も高齢のパパママにずーっとお世話になりますぅ」なんて言われても困るよ
生むなとは言わないけどこちらの助けは一切期待しないのが最低条件だろうね
それにしてもハンデが大き過ぎる。
知人は両親義両親が手伝える恵まれた環境だけど、知人の子はその環境にはなり得ないからね。
高齢で足が悪いのに車に乗って人を轢いたのとドライバーには何も問題無いのに歩行者の飛び出しで轢いてしまったくらい違うと思うわ
それでも筋ジスよりはなんぼかましかな
根本的に論点はそこじゃないしずらしてるようにしか見えないよあなた。
あなたも障害持ちだからそんなに肩持つの?
母体にも子供にも余りにも大きすぎるリスクあるのにそこまでして産むのどうなのって話だよ。
知人は恵まれた環境だけど同じ状況に子供はなれないからね
実際に患ってるものと隔世遺伝のリスクの話はまた違うと思うけどなぁ…。
親が障害で自分もそれの遺伝だったらめちゃくちゃ恨むけどな
他人の論点ずらしに文句言いながら自分は妄想披露ですかw女叩きのマンマンと変りゃしねえなw
そういえばベッカー型は男性のみか
福山型やデュシェンヌ型は結婚出産までたどり着かないだろうから除外してたけどベッカーがほぼ男性なのは忘れてたわ
助ける側も限界なんじゃないか
他人を助けられるほど金銭的にも精神的にも余裕がない中で「助け合いって大事だよね!他人の力を借りないと生きられないけど私にも子供生む権利はあるから助けてね!」という人を見たら不快に思うのも仕方ないと思う
健常者対障害者になるとどうしても健常者側の負担が重くなるし
それが普通だと思う
最後の行をいった時点であなたも同類。
稚拙な鸚鵡をどうもね。
同類ではないよ。
みんなは、「お前だけは生むな私は生んでも良い」の人。
わたしは「つみなく望みをかけた人によく知りもせずに生むなと言う人はお前も生む希望を奪われてしまえ」と言う人。
いやいや、議論するなら当事者の意見なしで周囲がガヤッて決めつけて良い話題じゃないでしょこれは。
知らない人の人生で子供を生んで良いかいけないか自分のジャッジで決めたい人がウヨウヨ集まるスレになってるよ。
どうして生むの?って何故周囲が批判しなきゃならないの?
医療費がかさ張るから?
その子が可哀想だから?
偽善の皮を被った叩き行為にしか見えない。
だってまともに育児できないのなら、旦那が相当乗り気じゃないと作らんやん?
将来の介護要員にか~とか思ってしまうわ
心が汚れすぎてるwww
当事者の意見望むならこんなとこ見なければいいと思うよ。
客観的な第三者たちが集まるだけの場所だよここは。
ジャッジしてるんじゃなくて持論を述べたり感じたことを話すくらいしかできない場所だよ。
スレですらそうなのにまとめなんかもっと外野だし
健常者と障害持ちの産まれた子供へのリスクの差の話してると思うんだけど??
露骨な同情稼ぎは悲劇のヒロインヒーローにしか見えないから可哀想ではないな
何を今さら
こんなところ覗いてる時点で俺もお前も同じ穴の狢でしかねーよ
誰とも知れぬ第三者なのが前提条件の話だろうが、スレ内もここも
親も親戚も7割あれっぽいから完全に遺伝だし
面倒を見てもらうために生んだみたいな発言もあった。
子供達に錆びた包丁で料理を手伝わせ、「敢えて研いでないの、賢いでしょ」とドヤ顔。
父親は整体師、母無職で、行政サービスに頼る気満々な家族がテレビに出てた。
あれから20年近く経つと思うけど、子供達元気かな。
なんだろう...何かすごい。そんな風に考えたことなかったから...
そこで障害者だから気を使ってもらって当たり前みたいな思考や行動してるなら問題だが
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