【4ヵ月カラ】0歳児の親専用スレッド366
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1519870009/

402: 2018/03/08(木) 17:20:08.10 ID:NzzsI1vg
BCGについてハゲそうなほど悩んでるので相談してもいいですか?ワクチンスレはスレ違いと言われてしまって。

BCGは、肺結核に対する効果はほとんどないという結論が出ていて、国内でも廃止の方針が出ました。ただ、乳児期の重症化を防ぐ効果(70%程度)はあるので、オリンピックまでは打つ方が良いと保健所に言われました。
そもそも、打っても結核にならない、と言うわけではないんですね…インフルの予防接種と同じ感じ、とのこと(驚)。

ほんの5年程度の重症化を防ぐだけの目的に対して、一生跡が残るかもしれない代償は大きすぎません?
せめてWHOで推奨されている注射一本で受けられたら…と思うのですが、皆様どのようにお考えですか?
足の裏に打った、ハンコじゃない注射で打った、打たなかった…など、特別なお考えを持って予防接種に臨んだ方がいらしたらお話伺いたいです。

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404: 2018/03/08(木) 18:05:45.65 ID:IzyW/RWs
5年もの間に感染して重症化して後遺症が残ったり死しんだりするのと跡残るのどっちのが良いの? 
ここは日本、残念ながら皆ハンコだよ 
嫌なら打たせないか海外へGO 
実際に日本じゃ子育て環境が悪いと行って海外に移住した知人いる

409: 2018/03/08(木) 19:16:38.98 ID:pM4NFItp
>>403 
そうなんです。その5年の恐怖があるので打たせなきゃとは思っています 
ただ、WHOは注射でいいと言ってるのにハンコじゃなきゃいけないのもイマイチ納得行かず、さらに、数年後は廃止になる方針あるなら余計に子どもに申し訳なかったと思ってしまいそうで。打たない、海外へ行く、海外で打つなど実際された方のお話を伺えたらと思いました 
移住された方がいらっしゃること、参考になりました。

405: 2018/03/08(木) 18:09:49.47 ID:q0ByKOjp
BCGの跡を気にしてる親は見たことあるけど、 
自分ののBCG跡を気にしてる人は殆ど見たことない 
つまりそういう事

410: 2018/03/08(木) 19:19:33.45 ID:pM4NFItp
>>405 
私の周りだけでしょうか…子どもの頃からみんなでBCGの跡見せ合いっこして、消えてる子が羨ましがられていたんです 
えぐれちゃってる子や色白で目立つ子は幼心に可哀想って思っていました。 
うちは親の方が気にしていなかったです。子ども以上に気にかけてくれるご両親、素敵ですね!

406: 2018/03/08(木) 18:15:44.06 ID:rRVo9ETx
万が一感染して重症化したときのことより小さいはんこ跡を怖がるの? 
結核怖いよ 
治療もすごく苦しいよ薬そうとうキツイみたいだし隔離生活だし 
万が一かかって皆と同じ年代に同じ生活出来ないほうのが辛いと思うけど 
はんこ跡があるからって人生にハンデはないと思うよ

412: 2018/03/08(木) 19:24:51.02 ID:pM4NFItp
>>406 
はい、結核の大変さは知っています 
知人が感染してお見舞いに行ったので。 
昔信じられていたように、大人になるまで結核にかからなくなるなら、もちろん跡のことなんて気にせず打つつもりです 
でも、効果はインフルの注射程度と聞くと判断が揺らぎます 
子どもの体に傷を残す行為は、親にとっては辛くて…

411: 2018/03/08(木) 19:20:12.55 ID:dSKCn7gv
気持ちはわかりますけど気にしすぎですよ 
全員打つものなんだからむしろ跡が無いほうが目立ってしまって子が嫌がるかもしれませんよ

413: 2018/03/08(木) 19:30:57.62 ID:AfQ84Aie
WHOが必ず正しいとも限らないよw 
あとはレーザーの技術があがることに期待かな 
BCGの跡で虐めに発展するわけでもないのに気にしすぎだね 
それと意外と結核患ってる大人って多い

417: 2018/03/08(木) 19:50:12.56 ID:pM4NFItp
>>413 
そうなのですね!WHOが信じられないとなると、何を頼れば良いのだろう… 
レーザーは今の段階ではあまり役に立たなそうでした。ほんと、将来に期待したいです 
イジメに発展するかどうかより、親として、まだ自分の意思を示せない子に代わって何を選択するか、という感覚でした。

419: 2018/03/08(木) 19:56:27.82 ID:ZAWJddw9
bcgせず結核にかかって死んでしまったら、その綺麗な肌を誰に見せることもできないのに

418: 2018/03/08(木) 19:54:33.59 ID:oXYFA6mZ
こじらせてるね

414: 2018/03/08(木) 19:32:32.81 ID:bFM5nhYH
私今28歳で、小学生の時も一回打ってるから多分人生で二回はBCG打ってるけど跡ないよ 
注射の跡なんて気にしたことないからいつ頃消えたのかは覚えてないけど大学生の時にはもうなかった覚えがある 
何が言いたいかって言うと、親があんまり気にしてたら子供も注射の跡気になるんじゃないかなー 
気にすると注射の跡触るようになったりして余計に消えにくくなりそう

423: 2018/03/08(木) 20:18:31.66 ID:ikn0s9R9
私35歳だけど、私の時って日本脳炎かなにかの予防接種を受けて、腫れた人だけハンコ注射しますよってなってて、私は腫れなかったから打ってないんだよね 
ハンコ注射した記憶ないし、もちろん跡は全くない 
BCGも受けてないのか…?

425: 2018/03/08(木) 20:23:35.16 ID:MzeNAl48
>>423 
私も受けてない 
ツベルクリン検査だね 
今は検査なしで受けることになってるらしい(by Wikipedia)

429: 2018/03/08(木) 20:32:59.28 ID:e8Tm923z
>>423 
多分幼児の頃に一回打って小学校高学年?の時はツベルクリン反応みて打つ打たないだったと思う 
私も小学生の時は打たなかったけど周りは打ってる子の方が多かったな 
跡は全然残ってない 
同級生が何年か前に結核かかったけど家族も大変だよ 
重症ではないって言ってたけどしばらく隔離病棟だったし

407: 2018/03/08(木) 18:31:36.67 ID:/dpVGmr7
>>402 
海外赴任の予定があるか将来の留学のこと心配しているの? 
上の子の健診や予防接種で病院に行ったときに年配の結核の人に話しかけられたこと何度かあるよ 
若い頃の結核が再発してね、でも今は薬あるし予防接種してるでしょって 
咳しながら赤ちゃんのぞきこんでこられてちょうどBCG接種しにいった日だったからしばらく気になった 
まだ日本には結核の人けっこういるよ

416: 2018/03/08(木) 19:46:10.09 ID:pM4NFItp
>>407 
仰る通りその可能性も考えてます。入国の際かえって結核疑われたりするのも可哀想かなと。 
日本には結構いるみたいですね。。ある程度濃厚接触が感染条件のようですが、街中で感染するリスクもなくはないですもんね。 

国際結婚された方は、パートナーと揉めたりなさらなかったのでしょうか…私は友人にすら「良く考えて」と止められました。 

病院では説明希望として申し込みましたが、納得いく説明を受けられず、一度打つのをやめました。8ヶ月までまだ時間あるからゆっくり考えていいと言われましたが、何をどう調べて考えればいいか途方に暮れています。 

でも、こちらのスレだと既に注射された方ばかりなのですよね。嫌な思いさせてしまったら申し訳なかったです。博識の方が多そうだったのでご意見を伺えたらと思いましたが、お邪魔してしまってすみませんでした。

426: 2018/03/08(木) 20:28:04.72 ID:ShNanANK
ワクチンを打つか否かを悩むときって、疾病の重篤化を防げるというメリットと、 
副反応による健康被害っていうデメリットを秤にかけて悩む人がほとんどだから、 
「接種跡が残る」ことを判断の主な基準に上げているID:pM4NFItpさんの望む議論に参加できる人は 
なかなか見つけがたいと思うよ。 
そのせいでワクチンスレでもスレ違いと言われたんじゃないかな。 

医療の常識は日々変わる、未来の医療は今受けられない、だから「その時」の最善を選ぶしかないよ。

431: 2018/03/08(木) 20:48:40.25 ID:Xqmm4AL6
>>426 
すごい同意した

433: 2018/03/08(木) 21:05:22.71 ID:h4WPI1Bj
任意ならともかく定期接種を素人判断で打たないという選択肢が出ることに驚いた 
優しい虐待ってやつじゃないの 
そもそもスレ違いって言われてるんだから他所でやってよ

439: 2018/03/08(木) 21:25:15.04 ID:oOvezwih
傷なんて今後できる可能性たくさんあるのに 
同級生ほとんどみんなについてる傷が辛いって言うなら、周りの子みんな可哀想だと思うって事だよね 
気になるなら海外に行けばいいと思う

440: 2018/03/08(木) 21:25:33.07 ID:ZHCW3OZC
予防接種は子のため、ひいてはその周りの人達のためだと思うから受ける。予防接種しないがために感染してしまった場合、親として後悔するから。年代によって接種も違うから感染源になってしまったら、怖い。昔、香港風邪の特集やっていてその感染源の人まで特定されてたし。

442: 2018/03/08(木) 21:28:47.23 ID:pM4NFItp
皆様ありがとうございます。 
426さんの仰る通りだと思います。 
昔、海外の友達から、「なんか日本人の子みんな焼印ついてるみたいだね…怖い」って言われたことが心にずっと引っかかっていて、親になってみていざ子どもに打たなければならない時に、躊躇してしまいました。 

予防接種は、調べれば調べるほど、「体に毒」などのワクチンスレのメイントピック(ワクチン反対派)の内容がわんさか出てきて怖くなりました。BCGに限らず、全ての副反応と効能とをよく調べたつもりです。 

その中でBCGだけは、その効果を否定する内容もすごく多くて、その上、跡が残るリスクまであると思うと、どうしようと思ってしまって。 
本当、こじらせてしまってハゲそうになるまで悩みました。ハンコ注射って日本が開発したもので利権もすごく絡んでるんですよね。。 

さらに、予防接種は努力義務で、メリットデメリットをよく吟味した上、自分の頭で考えて判断して下さいと言われることも、精神的なプレッシャーになっていました。 

でも、皆様の仰る通り、リスクには代えられないので、BCGは打つことにしようと思います! 
ただ、なぜハンコじゃなきゃダメなのか?の答えはまだ自分の中に出来ていないので、もう少し考えてみたいと思います。 
同じことに興味がある方がいらしたら、こんな良い方法あったよ!って後続情報をお伝えしたかったですが、その必要はなさそうですね。すみませんでした。 

スレ汚し失礼致しました。皆様たくさんご意見下さってありがとうございました。

443: 2018/03/08(木) 21:36:38.34 ID:GeMkw6+h
禿げるほどの悩みがここで解決しそうなら良かったね

447: 2018/03/08(木) 21:49:49.05 ID:DOix9yXg
親として痕が残ると可哀想って連呼してるけどBCG受けさせた人も親として受けさせてるんだけど。 
予防接種受けなくて病気になった方が親として辛いよ。

448: 2018/03/08(木) 21:51:42.16 ID:VPGNd6EW
マジレスするとBCGの跡が気になるほどの将来有望な絶世の美女とかじゃ無い限り跡なんて気にしないで良いと思う

450: 2018/03/08(木) 21:59:32.42 ID:R+8zDxnJ
ハリウッド女優かパリコレモデルなら気になるのかしら

451: 2018/03/08(木) 21:59:46.30 ID:aJX7Tgvc
>>442 
すごく差別的な人と友達なんだねとしか 
文化の違いが許容できないんだね

453: 2018/03/08(木) 22:25:36.82 ID:NzzsI1vg
>>451 
締めた後にすみません。中学生の頃の友達だったので…悪く言わないで下さい。 
幼稚園の時、アメリカ人のピアスみて「痛そうだね」って言うのと変わらない感覚です。 
でも、文化の違いに出会ったきっかけだったし、海外ではハンコ注射しないんだ!って衝撃だったのです。 

皆さんが仰る通り、保健所の方にも「将来モデルさんとかならねー笑」と言われました。それについては私も苦笑です。 
でも、皆さん、寝かしつけのタイミングでこの子の将来の生活リズムが狂うかもとか、哺乳瓶の乳首で噛む力がーとか、離乳食の進め方で消化器官が…とか、後になったら微笑ましいような心配してるのに、何で子供に傷が残ることを心配しちゃいけないのでしょう。 
100%結核防げるならもちろん迷わないと言っているのに。未来の医療は選べなくても、過去から学んで、今ある医療の中でより良い選択をしたいと思う気持ちをどなたかと共有したかっただけです。 
文化の違いと思って許容していただけたらありがたいです

458: 2018/03/08(木) 22:41:41.41 ID:T7H4NFpl
>>453 
それらの悩みが後になったら微笑ましいとか決めつけないで欲しいわ 
病気で苦しんでほしくないのが最優先だから現時点では注射跡どうこうで悩んでる暇ないんだよね 
将来綺麗に消えるかもしれないんだからあなたのそのハゲそうな悩みも微笑ましい悩みになるかもね

455: 2018/03/08(木) 22:33:53.90 ID:q0ByKOjp
>>453 
だって他の悩みは死に直結してないもん 
BCGは最悪死ぬんだから、選択の余地ないわ

457: 2018/03/08(木) 22:37:33.77 ID:Xqmm4AL6
BCGは釣りじゃなきゃちょっとトンチンカンなの自覚しといた方が今後の人付き合い楽になると思いました 
まる

461: 2018/03/08(木) 22:45:59.85 ID:LoA2kW20
今は跡が残らない注射を選択できないんだから悩んでも仕方ないよね 
そうなったらいいねとは思うけど今グダグダ言ってどうなるわけでもないし

463: 2018/03/08(木) 22:52:56.78 ID:NzzsI1vg
>>461 
よかった。跡が残らない方法あったらいいなーって思う気持ち、ありますよね! 
ただそういう話をしたかっただけだったんですよ。足の裏に打ってた人いたよーとか、注射にしてくれたよーとか、聞けたらホッとする人いるんじゃないかなって思っただけです。 
仕方なく打ったけど、辛いよね。とか、それで済む話だと思ってました。 
こんなに荒れるとは…言葉遣いに気をつけたつもりだったのですが、すみませんでした。

464: 2018/03/08(木) 22:57:21.85 ID:Qkb0oTHC
ここまでフルボッコにされてまだ出てくるのか… 
メンタル強いな…

466: 2018/03/08(木) 22:59:57.59 ID:q0ByKOjp
えぇ…それなら傷残るの嫌だよねー!他に方法があればいいのにってレスだけで良かったのに 
あのレスからは傷が残るから打ちたくない!ってしか読み取れないよ 
ちなみに打つ場所は厳格に決められてて勝手にかえちゃいけないから、他の場所に打った体験談は絶対出てこないよ

471: 2018/03/08(木) 23:04:47.72 ID:NzzsI1vg
>>466 
そうか…トンチンカンと言われる所以ですね。すみません。 
ブログとか漁ると色んな方法出てくるから、こちらなら試した人いるかもと思ったんです。もちろん決められてる打ち方があるのは知ってるんですが、最終的にはお医者さん次第と自己責任で調整できるところあるし…。 
もちろん、効果に懐疑的で打つ打たないを悩む気持ちもあるので、混ぜこぜで聞いてしまったのが悪かったです。 
本当ありがとうございました。 
皆さんがご親切で、申し訳ないやら嬉しいやら。。何度も出てきてごめんなさい

473: 2018/03/08(木) 23:07:31.00 ID:/dpVGmr7
小児科の先生拝み倒して足の裏に打った人知ってるよ 
化膿して腫れちゃってかわいそうだった 
それ以来その先生どんなにお願いされても絶対二の腕以外打たないそうだよ

476: 2018/03/08(木) 23:14:34.40 ID:NzzsI1vg
>>473 
お優しい…ありがとうございます。 
そういう話伺うと、正攻法でやるしかないんだという決心がつきそうです。実際、私も足の裏は痛そうすぎて嫌だなとは思っていました。。 
拝み倒して一本注射打ってもらった人がいたらいいのに…というのが、正直いうと質問した時の淡い期待でした。 

477: 2018/03/08(木) 23:16:01.43 ID:lEB2pE0u
自分でお医者さんに拝み倒して頼んでみたらいいのに

479: 2018/03/08(木) 23:21:19.34 ID:NzzsI1vg
>>477 
はい。既に相談しているところだったので、同じような方がいらしたら、情報共有できるかなと…。でもこちらのスレにご興味のある方や、悩んでる方、ハゲそうになってる人はいらっしゃらなかったようだったので。。 
そもそも、もしやってくれるとしても規定外の対応だから、こんなところでオープンにする人はいないですよね。本当バカでした。すみません。

484: 2018/03/08(木) 23:28:31.73 ID:iFXI6Ezj
他の人が書き込みたくても書き込めないってわからないか?もう半年ROMれ

482: 2018/03/08(木) 23:24:57.45 ID:SSdA8WFU
めんどくさい人だなー 
BCGの跡が残るのが嫌なら、受けさせる是非で検索するんじゃなくて、 
跡を残さないためのケア方法を検索すればいいのに 

BCG受けても跡残ってない人いるよね 
体質とか個性とかかもしれないけど

486: 2018/03/08(木) 23:41:24.65 ID:NzzsI1vg
見た目も健康も、その子が持って生まれたものは最大限守れたらいいなと思います。 

>>482 
同じ年頃の子を持つ親が、BCGについてどんな風に納得して打つつもりか、打ったかを知りたかったのです。特に疑問を持たないや、その余地はないという考え方を知ることができました。 
ケアの方法についても検索済です。打ち方の上手い下手とかもあるようですね。 

では、大人しくROMります。失礼しました。

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