スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性57
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191: 2015/01/18(日) 21:32:24.89
嫁が物覚えが良すぎて困ってる。
結婚記念日に旅行でもしようか、と言ったら
「私が○○に行きたいと言ったらあなたはこう言って却下した。
 ××ではどうかと言ったらこうこうこういう理由で却下した。
 ■■にも言ってみたかったけど、○○がだめな理由にあてはまるのでだめだろう。
 旅行に行く気がしなくなった」と言われた。
嫁に言われてみれば、確かにそんなことを言ったような気がする。
でも適当に言っただけだから、本気で嫌ってわけじゃない。嫁が本気で行きたいんなら行ってもいい。
「つまらないこと覚えてないで忘れたほうが体にいいぞ」と言ったら、
「あなたの要望だからこそ覚えていたのに、その言い草はひどい」と言われた。
これって俺が悪いの?
うちの嫁、よく俺が言ったけど俺がすっかり忘れたことを覚えていて、
俺:「こうしようか?」⇒嫁「あなたそれ先日自分でやらないって言ったじゃない」って言われる。
で、俺は嫁が言ったことぜんぜん覚えてなくて、「この前、私はこう言ったじゃない」って言われてやっと思い出して、
冷たい目で見られる。
他の人って自分が口に出したことそんなに覚えてるもんなの?で、嫁の言ったこと覚えてるもんなの?

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192: 2015/01/18(日) 21:37:07.72
>これって俺が悪いの? 

うん。

194: 2015/01/18(日) 21:39:40.67
テキトーに会話してきたお前が悪いな

196: 2015/01/18(日) 21:44:05.79
え、俺が悪いの? 
でも、その場の思い付きとか、流れとか、そのときたまたま口に出したこととかあるじゃん。 
それをいつまでも覚えてられても嫌だし、俺はちょっとしたことなら忘れるよ。 
その方が口を滑らせちゃった人も気が楽でしょ。 
うじうじ細かいこと覚えてる嫁の方が損だしめんどくさいと思うんだけど、みんなそう思わないの?

197: 2015/01/18(日) 21:46:23.09
イジメとかでも良く言われるが 
言う側はスグ忘れてる 
言われた側はずっと覚えてる 

会話の流れ見てるとお前さんは嫁の意見否定してばっかだし、根に持たれてもしゃーない

200: 2015/01/18(日) 21:50:02.46
>>197 
たまたま最近の例が俺が否定ばっかりしたやつだっただけで、 
普段は俺が折れてるよ。結婚式だって、挙げなくていいって言ったのに嫁がドレスだけでも着たいっていうから 
写真だけ撮ったし、結婚指輪だって俺ははめたくなかったけど嫁がはめて欲しいっていうからはめてる。 
指摘されてほんとに俺が悪かったなって思ったことは謝ってるし。 
旅行の行き先の件で「あなたの要望だったから私も覚えてたのに」って言われた後も謝ったよ。 
それでも俺の方が悪いの?根に持つ嫁の方がおかしいと思うけど。

202: 2015/01/18(日) 21:52:55.50
お前アホだろ 
普通は結婚式あげて当然ドレス着て指輪もはめてるもんなんだよ 
それは全部嫁が我慢してるだけでお前はワガママなだけだ

204: 2015/01/18(日) 21:55:30.97
>>202 
俺の兄貴も結婚式あげなかったし、指輪してない既婚者だって腐るほどいるじゃん

208: 2015/01/18(日) 22:05:26.51
すでに根に持つという感覚がおかしい

209: 2015/01/18(日) 22:06:16.02
そもそもそんな軽口叩く癖があること自体おかしい 
そこ治そうや

210: 2015/01/18(日) 22:11:07.97
>>208 
謝ったのに許してくれない、蒸し返してくるって、根に持ってるってことじゃん 

>>209 
軽口っていうか、その場でぱっと思いついたら口に出すんだよ。で、忘れる 
そういうのってないの?嫁もそういうのがないから怒るのかな?俺っておかしいの?

201: 2015/01/18(日) 21:51:50.23
っていうか、論点がすりかわってるんだけど。 
みんなほんとにそんなに自分が言ったこと覚えてるの?覚えてないといけないもんなの?

205: 2015/01/18(日) 21:56:59.04
聞いてる限り、191が覚えてない位取るに足らないと思ってた会話が 
嫁さんにとっては一々覚えてるほど大切だっただけじゃないの? 
取引先とどう言う会話したか位は普通覚えてるだろ

206: 2015/01/18(日) 22:00:44.86
だって取引先とは次いつ話できるかわからんし、覚えてないと失礼だからメモとってでも覚えるよ。 
でも嫁とは毎日顔合わせるんだし、旅行だって具体的な内容全く決まってないんだから、 
最初は思いつきで言ってていいじゃん。俺がすっかり前の話忘れるタイプなんだから、 
嫁もそれを理解して、俺のそのときの気分に合わせて適当に形にしてってくれればいいのにさ。

211: 2015/01/18(日) 22:12:30.67
>指摘されてほんとに俺が悪かったなって思ったことは謝ってるし。 
それ以前に、軽口のつもりなだけで、嫁の話は全て否定してかかるってのが1番の問題なんだ。 
自分の話す事がどんなに些細なものでも重大なものでも、無責任に片っ端から却下され続けて気分いい奴がいるか。

213: 2015/01/18(日) 22:15:47.63
全部の会話が否定から入るんじゃ、話してても楽しくはない。 
つか、友達はいるか?嫁と同じように即否定で話をしているか? 
嫁限定の態度であれば嫁という立場に歪んだ認識を持っているし、 
他人に対しても同じなら性格に重大な欠陥があるとしか。

218: 2015/01/18(日) 22:22:58.25
>>211 
普通に肯定することもあるよ。でも数日後に真逆のことを言って怒らせたりする。 
言ったことを忘れてることもあるけど、本当に意見が変わって真逆になることもあるよ。 
でもそれは、数日の間に、見逃してたこととか、それまで見てなかった局面が見えたから意見を変えたんであって 
意見が変わるのがそんなにおかしいこととは思えないんだ。 

>>213 
全部の会話を否定してるわけじゃない。 
友達はいる。友達に対しても変わらんと思う。ちょっとひねくれてる、とか、口を開かなければいいのにとは言われたことある。 
これってだめなことなのか・・・

215: 2015/01/18(日) 22:20:14.47
まさか191の嫁じゃないよな 

735 +2:名無しさん@お腹いっぱい。 :sage:2015/01/18(日) 20:57:31.06 
会話が成り立たない夫に悩んでいます。 
悩むというか、まあ苛立ちなんですけども。 

まるで小学生のように挙げ足ばかり取って普通の生活に必要な会話さえ成り立ちません。 
しかも本人はそれが面白いと思っているようで、1人でニヤニヤしてる。 
急いでいる時や気持ちが落ち込んでいる時などは本当にいらつきます。 

過去、ありったけの気持ちを込めてやめてくれと、怒ったりないたり叫んだり冷静に伝えたり。 
が、2日くらい経つとすぐ元に戻る。 

性格なんだろうけど、話は進まないしいらつくし出かける予定なんかもこのせいでもう何度もダメになってる。 

スルーして流すとこっちが引っかかるまで挙げ足を取り続ける。 

こんなくだらない事でって思うけど、話をすること=イラつく、なので関わりたくないと思ってしまう。 

こっちがどのような態度、言動をすれば改善できるでしょうか。 
また、こっちの心構えをどうすればイラつかず会話できるでしょうか。 

夫の家族は、相手にしなければいいと言いますがこっちは一緒に生活しているし1歳の子供もいますしそうもいきません、、、、。 

何卒アドバイスくださいませ。

214: 2015/01/18(日) 22:19:31.92
嫁の言い分わからんとなんとも言えんな 
でも嫁が覚えてたってことは、嫁には重要な会話してたつもりがあるってことだな 
でも191はどうでもいい会話で深く考えて話してない。 
これからする会話がどこまで真剣に話す会話なのか。そこの意識がお互いに共有できていないんだろうな 
これはどっちかに合わせることではなくて、ちょっとした確認で意識のすり合わせができることだろ

219: 2015/01/18(日) 22:28:01.19
>>215 
嫁かもって思うくらいそういうことで怒られたことある。 
「もー!」っていう反応が見たくてちょいちょいからかってたら、 
馬鹿にされてるとしか思えない。ぜんぜん面白くないからやめてって言われた。でも半年くらい前の話。 
うちまだ子どもいないし嫁ではないと思う。 

でも逆に、やっぱり俺みたいな男いるんじゃん! 

>>214 
今までの意見の中で一番建設的だった!ありがとう。 
どういう確認すればいいかな。「メモ取ったほうがいい?」とか聞いてみるとか?

221: 2015/01/18(日) 22:32:51.03
>でも逆に、やっぱり俺みたいな男いるんじゃん! 
他にもいた=自分は肯定された じゃねーんだよ! 
真性の馬鹿か

222: 2015/01/18(日) 22:39:22.92
この嫁の話読んで「うわキモい旦那だな…」と思わずに「仲間だ!俺みたいなのいる!俺おかしくない!」となるあたり… 
発達障害あるかもしれないから嫁と話して病院いきなよ

223: 2015/01/18(日) 22:41:56.69
いっつも話忘れて困らせてるの何とかしたいから、しばらくは話し合い終わったら忘れないようにメモしとくねとでも言えば? 

ていうかな、嫁さんは家族だけどさ、同じ意識持った人間ではないしさ、取引先の社長よりも気遣うべき相手だぞ? 
191に足りてないのは、嫁が物事にどんな感想を持っているのかを知ろうとする態度だと思う 
嫁の心の中に興味持たなくなったらおしまいだぞ

226: 2015/01/18(日) 22:48:18.18
>>221-222 
言っとくけどここまで俺はひどくないよ 
嫁が落ち込んでたらちゃんと慰めるし、そのときは嫁も喜ぶよ。 
俺は揚げ足取るんじゃなく、言ったこと忘れるだけだし。 

>>223 
嫁からも一回同じ内容で怒られたの思い出した。 
「あなたは私には気をつかわなくていい、気楽でいいって言うけど、あなたのその気楽な発言で 
 私はとても傷ついている。他の人には口に出せないようなひどい本音をなぜ私に言うのか。 
 それが気を許しているってことだ、というのであれば、それは妻に対する態度ではなく、
 奴隷か召使に対する態度だ。結婚した相手には愛情をもってもっとも傷つけないようにするのが 
 夫婦じゃないのか」というようなことを言われた。忘れてた。 
でもそんなにまじめな話じゃないと思ってた。

224: 2015/01/18(日) 22:42:34.26
友人にも指摘されてるのか。 

このままの態度だと気がついたときには、嫁も友人もいなくなって一人ぼっちになくなってるぞ。 
同僚だってこれじゃ個人的には相手にしなくなるだろうし。

225: 2015/01/18(日) 22:44:26.27
>「もー!」っていう反応が見たくてちょいちょいからかってたら 

ということは自覚があるじゃないか。 
自覚もって故意に「相手の嫌がる事」を言ったりやったりしてる。性格が悪いな。 
そんな態度の人間と付き合いたい奴いないぞ。

230: 2015/01/18(日) 22:56:15.12
なんか俺が悪いみたいなんで、とりあえずノートを用意してメモとるようにしてみる。 
でも絶対、世の中の既婚者がこまごまと会話覚えといてると思えないんだけどな・・・ 

>>224 
でも、冗談みたいなノリでしか言われたことないよ。 
嫁は一回離婚するかって言ってきたことあるけど、結局大丈夫だったし。 

>>225 
嫁も楽しんでるって思ってたんだ。「もー!からかわないでよー、ウフフ」みたいな。 
本当に嫌だと思ってるって、嫁に言われるまで気づかなかった。 
これはそれまで何回もやってたのに嫌だって表現しなかった嫁も悪いと思うんだけど・・・ 

227: 2015/01/18(日) 22:52:27.55 ID:b5kTmWkQ
嫁は、お前ではない 

お前の脳味噌=嫁の脳味噌ではない 
お前の快楽=嫁の快楽ではない 
お前の親愛表現=嫁にとっても嬉しい、そんなことは全く無い 

お前は男で、嫁は女だ 
男同士でやってるようなドツキ回しが楽しいのは、女には全然楽しくないということ 
お前は男同士で暮らしているのではないだろう 

女らしさを嫁に求めているくせに、男同士でやる乱雑な接し方を女である嫁に 
笑顔で笑って受け入れろと強要するのは、それは傲慢というのだ

238: 2015/01/18(日) 23:02:12.23
>>227 
思い出した!!嫁にも全く同じこと言われた 
「浮気してみたいとか、もてなくなるから結婚指輪したくないとか、それは男友達に話すことであって私に話すことじゃない。 
 元カノと比べてどうとか、そういうことも同様だ。わきまえてほしい」 
みたいなこと言われた! 
嫁は男っぽい性格だから、つい男友達みたいに本音を言ってしまうんだよ。んで、そう言われて、 
まさに俺「それくらい笑って許してほしい、本音が言えるのはお前だけだから言うんだ」って言ったら 
>>226の話になったんだった・・・

240: 2015/01/18(日) 23:14:40.61
喋れば喋るほどボロが出るから忘れて欲しいんだろうな 
擁護のしようがない

244: 2015/01/18(日) 23:20:49.03
嫁さんはよくこんなのと式も上げずに結婚したな

245: 2015/01/18(日) 23:21:46.23
男として精神年齢が幼稚すぎて恥ずかしいわ 
お前みたいのが男のつもりでいるとかふざけんなよ 
お前レベルと同性ってだけで同類項として括られてしまうのは屈辱

250: 2015/01/18(日) 23:29:56.80
男なら、浮気の一回もしてみたい、結婚しててもモテたいって思うのが本音じゃね? 
それに、実際は浮気なんてそうそうできるもんじゃないし、指輪のあるなしでモテたりもしないでしょ。嫁だってそれはわかってると思うし。 
男の夢を口に出しただけでそんなに怒らんでも・・・と思うのが本音の本音。 
でもさすがに>>226を言われた後は気をつけるようにしたし、元カノの話はしなくしたよ。

259: 2015/01/18(日) 23:53:27.45
嫁に同じこと言われてどう思うか考えてみろよ・・・ 

女は男とは違う、浮気は男のするものであり勲章 とかまさか思ってないよね

261: 2015/01/19(月) 00:10:59.11
男ならって、お前みたいな奴と一緒にすんな。 
幸せな家庭を築きたくて結婚してるのに、わざわざ自分から 
それを壊す浮気なんてしねーよ

263: 2015/01/19(月) 02:29:22.15
男なら~とかくくんなよ気持ち悪ぃんだよボケ 
男でも女でも浮気しない奴はしないし、する奴はする 

男女共通してるのが、浮気するクズは寂しがり屋ってこと 
浮気癖のある相談女もそうだけど、浮気したいなとか思ってる奴も地雷予備軍って事気付け 

こういうクズ程、嫁が愛想尽かしてソッポ向くと切れ始めんだよな 
自分本位で自己中は、同じ事されると絶対許せないんだよ他人には許せとか言う癖にな 
ま、遅かれ早かれ嫁の我慢の限度がきたらさっさと捨てられるだろ

265: 2015/01/19(月) 07:29:35.01
ちょっとぐちっただけだったのに何でこんなにフルボッコなの俺・・・ 
精神年齢幼いって言うけど、ちゃんと仕事はしてるし回ってるよ。 
仕事ちゃんとできてるんだから、そんなに幼いってことはないんじゃないのか。 
>>246みたいな言い方したわけでもないし。「浮気しないでね」って言われたから、そんなの約束できないって言っただけだよ。 
だってどこでどうなるかなんて誰にもわかんないでしょ。ぜんぜん興味なかった女と酒飲んでやっちゃう可能性がゼロだといえないでしょ。 
できない約束をしなかっただけだよ。それを嫁が勝手に「浮気したいんだ」って脳内変換したんだよ。 
DVにならないでしょ? 

あと、自分が浮気されたらって言う人いるけど、俺、前の彼女たちに浮気されて別れたこともあるよ。 
だからしないつもりではいるけど、確約はできないってだけ。 
そういえば「前の彼女に浮気されて傷ついたって言うくせに、私に対しては浮気しないと言えない、傷つけない保証はないって言うのって軽蔑する」 
って言われたなあ・・・ 

あと、嫁は男っぽくて、「武士に二言はない」って感じの女で、曲がったこと嫌いだから絶対浮気しないと思う。 
見た目もあんまりぱっとしないのを選んだし。

267: 2015/01/19(月) 08:06:29.19
嫁を母親扱いにして、我儘放題だから、なんとか外で仕事がやれるんだろう。そういうのを大人とは言わない。

275: 2015/01/19(月) 08:23:13.36
できない約束はしない俺ってカッコイイ 
と思ってんだろうけどそれ違うから 
相手が傷つくことしない言わないように努力するのがカッコイイの 
改めないと自分に酔ってる間に離婚切り出されるぞ

276: 2015/01/19(月) 08:25:49.18
うわ、まじ発達の考え方 

健常なら本心がどうあれ妻に心配させないように浮気なんてしないよ~と言う所じゃん 
「どうなるかわからないから約束はしない(キリッ)」じゃ信頼も何も芽生えねーだろーが

279: 2015/01/19(月) 08:37:21.64
嫁に思いやってもらうことばかり、嫁から気遣いを奪い取ることばかり考えていて、 
自分から嫁にそれを与えるってことを考えたことがない、いやそれ以前の幼稚園レベルだよお前 

人の感情というものはそうして、あげたり貰ったりで循環するもの、偏ってたら壊れるか腐る 
一方的に愛情注いで報われなくてもそれでもあなたを愛している、これが成り立つのは 
親子関係のみぐらい 

まして、結婚する年齢の、成人男女の間でこんな無償愛が瞬間で完成するわけないだろ 
結婚直後から、自分からは持ち出しを一切せずに、上の完成形を手に入れたとか 
勘違いにもほどがありすぎる

283: 2015/01/19(月) 09:15:44.35
191よ凄いシンプルに考えろ 

世の中、物覚えが良い人のほうが物覚えが悪い人より偉い 

それだけだ 
馬鹿のほうが偉いわけがないだろ?そういう事だ 
お前は馬鹿のほうなのに頭が良い奴より威張ってるから叩かれただけだ 
もっと馬鹿は謙虚にならないと

341: 2015/01/19(月) 19:17:18.42
なんかまたたたかれてる・・・ 
俺はそんなに筋の通ってないことは言ってないと思う。 
できない約束をして、もしうっかり破ってしまったときの方が嫁が傷つくと思うから、できない約束は軽々しくしない。 
会社でだって、無理かも知れないって思ったら先に「難しいかもしれないが」って伝えるでしょ。それと同じ。 
安請け合いはできないよ。 
嫁を母親扱いしてるって言う人結構いるけど、嫁、後出しになるけど3歳年上なんだ。 
姉さん女房なんだから、少しくらい包容力を求めてもいいと思ってる。 
あと、年上なんだから、姉さん女房らしく俺の言いたいことをわかってくれたり、うまくいえなかったことにピンと来てくれても 
いいと思うんだ。俺、口下手で下手な言い方をしてしまって嫁を怒らせるから、そういうのを大目に見て欲しい。 
母親だったら男の本音もらしたくらいでいつまでもグチグチ言わないじゃん。俺も謝らないし。 
謝ったら許してもらえると思っててだめなの?許してもらうために謝るんじゃないの? 
得意先に何かやらかして頭下げに行けば大体OKじゃん。いつまでも根にもたれたりしない。嫁は根に持つ。許さないという。 
嫁にも、心が狭くて執念深いという悪い点があると思うんだよ。それを共感してくれると思ったんだよ。 

>>283 
物覚えは確かに嫁の方がいいかもしれないけど、嫁は地元の特産品知らなかったり、いつまでたっても道路覚えなかったり、 
野球のルールとかサッカーのルール知らなかったりするから、俺の方がバカってことはないと思う。

342: 2015/01/19(月) 19:20:04.96
ばかだよ

345: 2015/01/19(月) 19:29:41.70
なんで191は火にガソリンをまくような事しか言わないんだろう 
火だるまになるに決まってるじゃないか

346: 2015/01/19(月) 19:39:40.70
書けば書くほど恥を晒してる事にすら気が付かない大バカだね 
君は誇らしげに語るけど、全て落ち度でしか無いのだよ

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