今までにあった修羅場を語れ 30話目
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1469087904/
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647: 2016/08/30(火) 10:41:49.38 ID:ZfkD8Ukf
弟が中2の時、イジメグループにいて女の子を虐めてしまい
学校から呼び出しがあり、父が当時は海外で仕事だった為に母が一人で行った。
その女の子は転入生で、弟はリーダー格男子に言われて
髪の毛を引っ張る、給食を棄てるなどしていた。
ある日リーダー格男子が、女の子のスカートを強く引っ張った為に脱げてしまい
女の子の両親からも抗議され母はその両親に謝り、泣きながら帰宅し
同居の祖父(温厚)に相談していた。祖父は徐に立ち上がり金ヅチを持ち出すと(元大工)
自室に籠る弟部屋のドアを破壊して弟を引き摺りだし
先生や両親から聞いた話を弟に確認し、弟が
認めると、
「おまえ、楽しかったか？」と聞いた。弟が
「○○(リーダー格)がやれって言ったんだ、、ふざけただけだし」と言い
「たから楽しかったかどうか聞いてるんだ」
「……別に。オレ見てた時のが多いし」と弟が言うと祖父は「だから何だ」と聞いた。
「ほとんど見てただけだよ！オレはやってない！」と言い訳した瞬間、祖父激昂
「どっちの手でお嬢さんの髪引っ張ったか言え！」
「え……右」
すると祖父は弟の右手を掴み、「その右手じいちゃんが潰しちゃる！この腐れ外道が！」
母が慌てて割って入り、私が「じいちゃん止めて！
止めんと警察呼ぶけん」と叫ぶと祖父は
「ああ電話せい！ワシは懲役でもなんでも行っちゃるけえ！」
と怒鳴り、弟号泣「オレが悪いんじゃ、やらんとオレが虐められる思うて！」と
腰を抜かしつつ、ごめんなさい！ごめんなさい！と繰り返した。
祖父は真顔になり「ここで謝ったって遅いんじゃ」と金ヅチを下ろし
離れ(祖父の部屋がある)に戻って行った。
結局、父が急いで帰国し、両親と弟で女の子の家に謝罪に行った。
父もすごく怒ったんだけど、祖父の怒りがすごくてあまり覚えていない。
学校から呼び出しがあり、父が当時は海外で仕事だった為に母が一人で行った。
その女の子は転入生で、弟はリーダー格男子に言われて
髪の毛を引っ張る、給食を棄てるなどしていた。
ある日リーダー格男子が、女の子のスカートを強く引っ張った為に脱げてしまい
女の子の両親からも抗議され母はその両親に謝り、泣きながら帰宅し
同居の祖父(温厚)に相談していた。祖父は徐に立ち上がり金ヅチを持ち出すと(元大工)
自室に籠る弟部屋のドアを破壊して弟を引き摺りだし
先生や両親から聞いた話を弟に確認し、弟が
認めると、
「おまえ、楽しかったか？」と聞いた。弟が
「○○(リーダー格)がやれって言ったんだ、、ふざけただけだし」と言い
「たから楽しかったかどうか聞いてるんだ」
「……別に。オレ見てた時のが多いし」と弟が言うと祖父は「だから何だ」と聞いた。
「ほとんど見てただけだよ！オレはやってない！」と言い訳した瞬間、祖父激昂
「どっちの手でお嬢さんの髪引っ張ったか言え！」
「え……右」
すると祖父は弟の右手を掴み、「その右手じいちゃんが潰しちゃる！この腐れ外道が！」
母が慌てて割って入り、私が「じいちゃん止めて！
止めんと警察呼ぶけん」と叫ぶと祖父は
「ああ電話せい！ワシは懲役でもなんでも行っちゃるけえ！」
と怒鳴り、弟号泣「オレが悪いんじゃ、やらんとオレが虐められる思うて！」と
腰を抜かしつつ、ごめんなさい！ごめんなさい！と繰り返した。
祖父は真顔になり「ここで謝ったって遅いんじゃ」と金ヅチを下ろし
離れ(祖父の部屋がある)に戻って行った。
結局、父が急いで帰国し、両親と弟で女の子の家に謝罪に行った。
父もすごく怒ったんだけど、祖父の怒りがすごくてあまり覚えていない。
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648: 2016/08/30(火) 10:46:47.56 ID:ZfkD8Ukf
>>647だけど修羅場と言うか虐待って言われそうな話だね。
14才に「腐れ外道」「右手を潰す」とか。
でも怒った顔見た事ないくらい優しい祖父だったので私的には修羅場。
14才に「腐れ外道」「右手を潰す」とか。
でも怒った顔見た事ないくらい優しい祖父だったので私的には修羅場。
650: 2016/08/30(火) 12:07:34.39 ID:P2fpboAY
>>648
弟にとっても修羅場だったろう
言われた事もだろうけど、普段温厚な人がそれほどに怒ったんだから
だけど、自分は｢お祖父さんの孫への愛情すげぇ｣って思ったよ
弟にとっても修羅場だったろう
言われた事もだろうけど、普段温厚な人がそれほどに怒ったんだから
だけど、自分は｢お祖父さんの孫への愛情すげぇ｣って思ったよ
652: 2016/08/30(火) 12:47:53.71 ID:LnAp+ezv
爺ちゃん悔しかったんだろうな、きっと。
自分の孫がそんな人の道を外れるような事してたんだし。
自分の孫がそんな人の道を外れるような事してたんだし。
656: 2016/08/30(火) 14:53:03.23 ID:LZ/2CENV
>>648
なんかおじいちゃんの心情察すると泣けてきちゃうな
なんかおじいちゃんの心情察すると泣けてきちゃうな
669: 2016/08/30(火) 23:11:50.99 ID:YLHWLQ8Z
>>648
それを虐待と思う人は本当に終わってると思う…
おじいさんがそうやって本気でぶつかってくれなかったら流されやすいところのある弟さんが今ごろ本当の腐れ外道になっていたかもしれないし
それを虐待と思う人は本当に終わってると思う…
おじいさんがそうやって本気でぶつかってくれなかったら流されやすいところのある弟さんが今ごろ本当の腐れ外道になっていたかもしれないし
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コメント
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父親が単身赴任だから頑張ったんだろうな泣ける。
身内の男がしっかり手綱を握らないと男の子はすぐやすきに流れるからなぁ
女親や女兄弟は体が小さく力も弱いので強く出れない、だから舐められてしまう
爺ちゃんががっつり怒ったから寸でのところで外道に落ちなくて済んだってところか
学校で問題になって指導されたんだろうに、言われてやったから俺悪くない、ほとんど見てただけだしみたいな舐めた態度で反省しない奴、厳しく叱責してくれた祖父に感謝すべきだろ
14歳の男で、その叱責がなかったら次はどんないじめになってたか分かったもんじゃねえわ
もうそれまでの息子・孫と同じようには扱えないだろうなぁ
潰せよ
他人の身体を勝手に触ってはいけない
おじいちゃんがここまで怒らなかったら父親も帰国しなかったかもしれないしね
それはどうだろ…
たとえ厚着してる時に日常的にいじめてくる奴からコートを無理やり脱がされたら、寒くなくても恐ろしいわ
体操服着てても、それまで脱がされない保証なんか無いし
アメリカだとしても飛行機も片道で1日往復で2日は無駄になるし予約している訳じゃないから割引も無いし自腹で日本で既に解決しているのにやること何もないと思うけど。
会社にも迷惑かけるし説教なら電話で十分だと思うけど。
女の子の家に謝罪に行ったって書いてあるじゃん。
ここで親としての努めケジメを果たさない親なら弟はまだ舐めてて改心せんわ。
確かにそうだけど、それほどの一大事だって家族の大人が認識しているのが重要なんじゃないかな
爺ちゃんが激昂して父親が緊急帰国して、絶対そこまで大ごとだと思ってなかった弟もビビったろうし、それでクズが更正されたら安いぐらいのもん
お前がアホなのはよくわかったよ
イジメは勿論最低だけど、言い訳ばっかで謝ることさえしなかったらもう人として終わってたに違ない
ドあほ、ボケ、カス！
下に何を着てるかとか、そんな問題ちゃうわ
いっぺん○んで来い
お前みたいな奴がおるから男全体が変な目で見られるんじゃ
ほんとだ書いてあったね。
昔読んだ本で未成年数人んが相手を殺して親が土下座をして謝ったけど殺された子の親が「そこまでしないでも」って言っても弁護士が「続けてもらいましょう、君達がやった事は親がここまでして謝る事だこんな惨めな事を君達はさせたんだぞ」って実際はもっと長い文だったけど子供達も泣きながら土下座したってのを思い出した。
被害者としての親のけじめってのがすっぽり抜けていたから何しに来るのかって思ってくしまった。
教えてくれえありがとう。
だけど加害者としての親のけじめね。
まっとうな人間ならたとえいじめ野郎にやれと言われても、たとえ自分が標的にされようともNOと言うもの、このじいちゃんもスレ民も米欄の人たちもみんなそうするよな
※14さんや※17さんみたいに説明や意見を言ってくれる人と違ってアホって罵るだけとか頭も悪けりゃ性格も悪いなｗ
昭和脳のじーさん 乙
恐怖と暴力で反省を促そうとするぐらいだから
てっきり何もはいてなかったのかと思ったんじゃ
弟をかばったんじゃなくて、祖父が犯罪者になるのを防ごうとしたんじゃないの
この報告者は、今でも虐待とか、14歳の弟に暴言とかなんとか書いている辺り救いようがないわ
弟は言われてやっただけで、大したことないと思っているのが文章に滲み出ている
姉（かな？）も弟もクズとか両親が気の毒
虐められてもいないのに被害者面しやがって
実際に虐められてた子はどれ程辛い思いしてたのか分かるだろ！！
体格の良い人間に囲まれて髪の毛掴まれてみろよ、給食捨てられてみろよ
悪意しかない人間に何をされるか分からない恐怖を毎日味わってみろよゴミクズ
日本人の大半はやれと言われりゃやるよ
自分が可愛いからな
お前さんが思っている程日本人なんか尊くも無ければ賢くも無いよ
イジメをするとドーパミンが出て快楽を感じる仕組みになってる
体の仕組みに打ち勝つ為にも、周りがしっかり「いじめはダメだ」と教えてあげないといけない
このお祖父さんは素晴らしい人だと思う
自分が被害を受けるまで反省しないなら脅しつける位は有り
いじめっていうのは「（俺の）ルールに反したヤツに制裁してやる」という感情から出てくるんだぞ
そこで「そのまま相手を制裁してもいい」と考えるか「いくら相手が悪くても暴力で解決してはいけない」と考えるかが、いじめる奴とそうでない奴を分ける
なにかを学べよ、それくらい、みんなやってるぞ。
この祖父もドーパミンドバドバ出てそうだけどな
「相手を殴りたい欲求に打ち勝て」と言いたいなら祖父も自らそれを実践すべきだった
じゃ、あんたの家ではそうすりゃいいさ。
でも普通は、有事の場合は有事のルールが発動されるんで、あんたがいじめをしたら暴力で制裁される可能性が高い事はわきまえておきなされ。
田舎の爺は男尊女卑が鉄板やろ
そういう「今は有事だから相手を暴力で制裁しても良い」っていう気持ちがイジメの温床になるんだよ
本当に人のせいにしてるんだった良いけど、問題はやらなかったら本当にイジメられてた場合だよ
やったら祖父に暴力を振るわれ、やらなかったらイジメられるとか理不尽でしかない
大人だったら色々選択できるけどただの中学2年には無理
母親も微妙なところじゃない？どんな子供がクズでも目の前で金づち振り下ろされそうだったらかばうのは仕方ない気もするが、祖父がそこまで激昂するような躾をしないといけないような対応しかしてないと考えると母親もアウト。報告者は救いようがないよね。
じゃあ暴力以外の方法でこのクズ弟に反省の言葉を口にださせる方法教えてください。
確かに暴力はいけないことだがその暴力でクズの性根を叩き直して自分は暴力の代償として懲役行くって言ってんだからいいじゃん。
お前みたいなのが標準な若者だっていうなら昭和の老害ジジイの方がマシだわ
祖父はその暴力の代償として懲役行くって言ってんだからいいじゃん。
いや、じいさん打ち勝ってるじゃん。
自分がいじめられるのが怖いから女の子のスカートおろして反省もしないなんてただのクズじゃん。仮にいじめられるから仕方なくってんなら罪悪感ぐらいもつだろ。祖父の問いただしはそれの確認ではないのか？
女の子のためだけじゃなく弟のためにもよかった
イジメみたいな暗い人生経験は、ハッキリキッパリ断ち切るイベントが必要
じゃないと関係者は皆、何年もズルズルとその記憶を引きずることになる
もちろんイジメた方がきちんと謝罪するという形が一番大事
同窓会で久方ぶりに会った時当時のDQNグループの話になって「アイツらは中卒や高卒で落ちぶれてんだって〜、ザマァ」みたいな感じで盛り上がってた。
そんな中弟さんタイプも「俺も被害者でさ〜」みたいに乗っかった瞬間女性陣から「お前が1番キライだった！！」ってフルボッコにされてた。
結局そいつはいつの間にか居なくなっていて、それ以来同窓会や飲みの席には顔出さなくなった。
偶然顔合わせた時には「やらなきゃイジメられてたんだからしょうがないだろ」と弟さんとまったく同じことを言ってたよ。30過ぎたいい大人が…
スカート下ろしたのはリーダーでしょ
いじめた側はいずれ忘れて普通の人生送っても、いじめられた側は一生傷を抱えて生きる羽目になる
罪悪感持ってたのか反省したのかは弟本人にしか分からないが祖父のやった事は悪手だったと思う
ただ単にリーダー格より強い力で弟に恐怖を見せただけだから
やるんだったら
>「オレが悪いんじゃ、やらんとオレが虐められる思うて！」
でイジメ関係者全員呼んで同じ制裁するべきだった
お前さん分かってないな。
虐めに同調してたら同罪、つまらん同級生なんぞに屈してんじゃねえよって発破かけてんだよ。
本気の覚悟を持った怒りを見せたのは愛する孫を正しくしたいからであって他人は関係無い。
本人が乗り越えなきゃいけない事だ。
いじめは同性でもきついけど、異性に虐められるのはまた違うきつさがあるわな
私は道端とかでDQNぽい男の子たちがギャーギャーゲラゲラ笑ってる横を通る時、未だ冷や汗出る。学生時代を思い出す
容赦ない場合もあるからなあ。日本は少年法の経緯からめっちゃ甘い事も
あるけど。
ロバート・レスラーだっけ？ＦＢＩ心理捜査官。彼の自著の中に、
「ティーンエイジャーの犯罪者は人間と思うな」「彼らはお花畑を散歩する感覚で
人を〇す」とかあるし、ガキだからこそ注意しなきゃいけない事もあるんだよね。
どの部分が？
この子の性根をそれこそ金づちで叩き直す
命かけてでも殺してでも直したいって思ったろうね
自分の孫がクズなんて認めたくないのに人の道に戻しよ
その後弟は半グレになりましたとかありませんように…
同級生(男)は体格の良い男子達に全裸にされて胴上げされてたよ…
その子は悪い奴等と連むようになったら虐められなくなったけど、歯がなくなってた
手が出るの当たり前だったし、何かやらかしたらドツキ回した後に
「またやったら俺がこの手でｺﾛしてやる」って怒鳴らず低い声で脅したりしてたわ
もう子供らも結婚してるけど、それでもたまに飲みに行ったりする関係で落ち着いているｗ
いや、私も喧嘩腰の物言いになってしまってごめんね。
もうちょっと人に優しくなるわ。
実際に痛みを与えないと分からないとか、痛め付けないと言うこと聞かないしとか、そんな殴るための言い訳じみた屁理屈では決してなくて。
そりゃそうだよね
「あの時はごめん」が無いと和解も出来ないのに、なに被害者顔で会話に入って来てるんだよとしか思えないわ
この弟さんはまっとうになったのかしら
本当のクズだと爺ちゃん怖いから大人しくしてるけど自分悪くないって考えは変わらなかったりするからなぁ
そんな青春ドラマみたいなつもりで叱るのは駄目だよ
修羅場だったのは虐められた娘とジイさんだけだ
アホ面さげて観客になってないで、「お前みたいなクズが弟で恥ずかしい。ウチから出てけってくれない？ そして去勢してから氏ね」くらいは言ってもいいのに
それは主犯格の親か、被害者の女の子かその親のやることだな
やらんわボケ
自分が恥ずかしくないのか
右手潰したことになってて草
ほんとに潰したならまだしも、こんなのやり過ぎでも何でもないわ
優しく言って分かるような子じゃなくて、集団でいじめやって反省もしないようなクソガキだからなこれ
いじめるのは悪い事だが、そのまま右手を潰せと言っている人間も同等かそれ以上にゲスいクズだと思うがね。
発達特有のズレたコメントと句点だなあ
何の反論にもならないレッテル貼りw
ドアブチ破ってきた怒髪天の爺ちゃん見ても、
まだナメた感じなのは流石イジメグループって感じだわな
爺ちゃんナイスプレー
未だに単芝
そういうとこだぞ
昔は悪い子へのお仕置きでお灸とかあったよね
手を叩き潰すのがやりすぎと感じるならガチお灸とかでいんじゃね
昔ながらの男尊女卑なら怒って当然よ
男たるもの弱いもん(女の子)イジメなんて情けねぇ真似すんじゃねえ！ってな
自分の女房や身内の女には偉そうにしても嫁入り前のよその娘さん相手に恥晒す訳にはいかんという矜恃があるわけ
昭和の男尊女卑的思考では基本的に女は誰かの持ちもん(親だったり夫だったりお家だったり)だから､よその女を傷付けるということは相手の父親や夫の顔に泥を塗るのと同じ
尤もこの爺ちゃんは男尊女卑とかじゃなく単純に道を外れた孫にキレただけだと思うけどね
叱らない育児だの優しく諭してやるのが子供のためだの生っちろい教育論には反吐が出る
命に関わるような危ないことをした時や他人を傷付けた時は全力で鉄拳制裁して体に叩き込んでやらんと
顔面の間違いだろ
部屋こじ開けたあとの複数の弟のなめきったセリフで罪悪感ない、反省してないなんて丸わかりじゃん。
なんで祖父が関係ない他家の子供の躾までしなきゃならんのだ？それはその家の保護者がするものだろ？
なんで？
それはリーダーの保護者がやればいい
それを青春ドラマだと思ってるのが、自分の人間性の低劣さの証明だと何故気づけ無いのか
右手でも安いくらい
小学生の時性悪の苛めっ子男子がやっぱりお父さんが多忙で家に帰れないような環境だったと後で知った
お母さんは知る限りちゃんと叱ってて、周囲に相談もしてたようなんだけどね
2つ年上のお兄さんがイジメ止めに入ったり、こんなことするなと叱ってるのも見たことがあるけどおっとりした人なんで舐められてたみたいで
中学まで苛めっ子と一緒だったけど、結局ずーっと誰かを標的にして嫌がらせしてたな
あいつ大人になってもあのままだろうなあ
リンチ(私刑)する様な相手に口先だけで勝てるあなたは凄い リンチされても心折れず怪我をしても大事無く自殺もしないあなたは超人だ 否、人類ではない
突然出てきた「現代の女子」に驚愕
お隣の国の方みたいだから触れたらだめだ
えっ やるけど・・・
だってやらなきゃ浮くじゃん
思春期の子供なんてそんなもんだろ・・・
他力本願の鑑ｗ
いややるでしょ。
心理実験の結果とか見たらわかるじゃん。
強要されてるって免罪符ができてるからやる人は多いと思うよ。
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