もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 431
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/ex/1419532358/
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812: 2015/01/06(火) 23:22:02.10 ID:pmmvtjKN0
金銭関係の質問してもいいですか?
自分32才、彼女27歳、付き合って一年
年収差が5倍くらいあるので、普段のデート代は、ほぼ全部自分もち
その代り、たまに家事をやってくれる
まあ、それは全く気にしたことはなったけど、この間海外旅行に二人でいった。
現地での飯とかはこちらが出したが、ホテル代と飛行機代のツアー料金はさすがに出してもらうことにして、
こちらが立て替えたが、2か月たっても払う兆しなし。「そろそろ、旅行代はらってもらってもいい?」と言ったら、
15マンのところ、12マンしか払えない。許してくれとのこと。次の日12マン振り込まれた。
そこで??マーク。3マンはちょっと待ってくれとかでなく、この先も払「わ」ないということのようだ。
その辺で、ちょっと自分の中の常識的に?だった。3マンという金額自体はどうでもいいけど、
もし、自分だったら他人に借りた金は親に借りてでも払うだろうし、3マンがないと生活できないほど困窮しているようには見えない。
その後正月の初売りで、高い買い物ではないが、服を買っていたし、意味が分からない。
今まで付き合った女性で、こういう人はいなかったけど、
単純に自立してないってことか、男性が全部払うべきという本音を持ってるということなのかな
小さい奴といわれるかもだが、旅行代全部出すのは違うと思うし、
そこで値切ってくるのが意味不明なので、どういう心理なのかわからない。
自分32才、彼女27歳、付き合って一年
年収差が5倍くらいあるので、普段のデート代は、ほぼ全部自分もち
その代り、たまに家事をやってくれる
まあ、それは全く気にしたことはなったけど、この間海外旅行に二人でいった。
現地での飯とかはこちらが出したが、ホテル代と飛行機代のツアー料金はさすがに出してもらうことにして、
こちらが立て替えたが、2か月たっても払う兆しなし。「そろそろ、旅行代はらってもらってもいい?」と言ったら、
15マンのところ、12マンしか払えない。許してくれとのこと。次の日12マン振り込まれた。
そこで??マーク。3マンはちょっと待ってくれとかでなく、この先も払「わ」ないということのようだ。
その辺で、ちょっと自分の中の常識的に?だった。3マンという金額自体はどうでもいいけど、
もし、自分だったら他人に借りた金は親に借りてでも払うだろうし、3マンがないと生活できないほど困窮しているようには見えない。
その後正月の初売りで、高い買い物ではないが、服を買っていたし、意味が分からない。
今まで付き合った女性で、こういう人はいなかったけど、
単純に自立してないってことか、男性が全部払うべきという本音を持ってるということなのかな
小さい奴といわれるかもだが、旅行代全部出すのは違うと思うし、
そこで値切ってくるのが意味不明なので、どういう心理なのかわからない。
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814: 2015/01/06(火) 23:44:26.29 ID:VIFrCRGY0
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814: 2015/01/06(火) 23:44:26.29 ID:VIFrCRGY0
もちろん払う気がなかった。年齢差と年収差に甘えてる。
あなたにとっては悪い甘え(自立してない)でも、彼女にとっては悪意のない甘え(年齢的にも年収も頼れる彼氏に頼る)
っていう価値観の違いじゃない?
どういう話でツアー代は出してねって流れになったのかはわからないけど、
これまで払わずに付き合ってきたんだから今回も払わなくていいと思ったんだと思う
他人に借りるって意識であれば、返すのは当然だと思うけど
いつも出してくれる頼れる彼に甘える感覚なら、借りてるつもりもないし非常識だと思われてる自覚もない。
あと、彼女にとっては、「デート代は全部出す」けど「旅行代全部出すのは違う」の意味がわからないんじゃないかな。
普段甘やかして1年付き合っておいて今更「自立してない」って、??って感じ。
そりゃあ自立してないだろうし、甘えることが心地いいんだろうしそれを彼が引いてるなんて思わない気がする。
あなたにとっては悪い甘え(自立してない)でも、彼女にとっては悪意のない甘え(年齢的にも年収も頼れる彼氏に頼る)
っていう価値観の違いじゃない?
どういう話でツアー代は出してねって流れになったのかはわからないけど、
これまで払わずに付き合ってきたんだから今回も払わなくていいと思ったんだと思う
他人に借りるって意識であれば、返すのは当然だと思うけど
いつも出してくれる頼れる彼に甘える感覚なら、借りてるつもりもないし非常識だと思われてる自覚もない。
あと、彼女にとっては、「デート代は全部出す」けど「旅行代全部出すのは違う」の意味がわからないんじゃないかな。
普段甘やかして1年付き合っておいて今更「自立してない」って、??って感じ。
そりゃあ自立してないだろうし、甘えることが心地いいんだろうしそれを彼が引いてるなんて思わない気がする。
815: 2015/01/06(火) 23:49:37.22 ID:H7yY6d7h0
消極的なタカリ
816: 2015/01/06(火) 23:51:06.86 ID:FQinfQOm0
単純に疑問だしそうなった経緯がわからないんだけど
彼女がすぐに払えなかった旅行代を何故立替えたの?
その時点で彼女に余裕はないと思ったが…
余裕ないというか他に使いたい、欲しい物があった所に
旅行の話をねじ込んだ印象を受けた
出してくれる可能性にかけて承諾したのかもしれない
まあ心理については甘えてるのと慣れだと思う
普段デート代出してくれてるのに
バカ高い旅行代は出してくれないんだってね
彼女がすぐに払えなかった旅行代を何故立替えたの?
その時点で彼女に余裕はないと思ったが…
余裕ないというか他に使いたい、欲しい物があった所に
旅行の話をねじ込んだ印象を受けた
出してくれる可能性にかけて承諾したのかもしれない
まあ心理については甘えてるのと慣れだと思う
普段デート代出してくれてるのに
バカ高い旅行代は出してくれないんだってね
818: 2015/01/07(水) 00:06:08.56 ID:vPDmr1LZ0
>>814
>>816
最初から自然の流れで、ホテルや行先を決める時も、
彼女の予算に合わせて「これくらいなら私も出せるから、ここにしよう」と相談して選んでいます
払い込みはカード一括だったので、向こうから「後で払うから立て替えておいて」と言われたのでカードで一括しました。
あと、数百万は貯金しているはずなので、根本的に余裕がないということはないと思います
これが、「いまちょっと余裕ないから、待ってほしい」とかなら別にいいのですが、
3マン値切る意味が分からないので・・・・
>>816
最初から自然の流れで、ホテルや行先を決める時も、
彼女の予算に合わせて「これくらいなら私も出せるから、ここにしよう」と相談して選んでいます
払い込みはカード一括だったので、向こうから「後で払うから立て替えておいて」と言われたのでカードで一括しました。
あと、数百万は貯金しているはずなので、根本的に余裕がないということはないと思います
これが、「いまちょっと余裕ないから、待ってほしい」とかなら別にいいのですが、
3マン値切る意味が分からないので・・・・
817: 2015/01/07(水) 00:05:37.58 ID:UJ/q6HtV0
デートの頻度とそのデート代がいくらか分からんが、
それと比べても一気に15万はでかすぎんだろ
それと比べても一気に15万はでかすぎんだろ
819: 2015/01/07(水) 00:17:47.51 ID:2w6IXfJA0
単純にいつも奢ってもらってるし欲しいものもあるし3万程度なら許してくれるでしょって考えなんじゃない?
それは
それは
820: 2015/01/07(水) 00:20:45.36 ID:2w6IXfJA0
単純にいつも奢ってもらってるし、欲しいものもあるし、3万ていどならおまけしてもらえるだろうっていう考えなんじゃない?
それがあなたと付き合ってるうちに染み付いた彼女の価値観なんだよ。
甘えることが普通になってるんじゃないかな。
その3万をきっちり返してほしいなら、「残り3万はいつ払える?」ってやんわり聞くとかしてみたら?
それがあなたと付き合ってるうちに染み付いた彼女の価値観なんだよ。
甘えることが普通になってるんじゃないかな。
その3万をきっちり返してほしいなら、「残り3万はいつ払える?」ってやんわり聞くとかしてみたら?
821: 2015/01/07(水) 00:29:07.26 ID:QdJTwKYG0
ちゃんと話し合ったら?お金のことはきちんとしておかないと次の旅行やなんかの時に絶対また問題になるよ。
その時に「あの時3万払わなかったじゃないか」とか言っても「今更なんなの?!」ってなるし、
今のうちに彼女にどういうつもりなのか聞いて、自分の考えはこうだ、ということを伝えておかないと。
その時に「あの時3万払わなかったじゃないか」とか言っても「今更なんなの?!」ってなるし、
今のうちに彼女にどういうつもりなのか聞いて、自分の考えはこうだ、ということを伝えておかないと。
823: 2015/01/07(水) 00:40:42.96 ID:vPDmr1LZ0
>>820
>>821
レスありがとうございます。
甘やかしたと言えばそうですね。
でも、自分の中でデート代を男が払うことは一種のマナー的な認識で、
女性の自立とは少し区別して考えていたので、旅行は別と思っていたのです
彼女を見てると、自分といるときはお金に対する価値が揺らいでいるような印象は受けていました。
多分、親と一緒に旅行に行ったような感じなんでしょうね。自分も親だったら踏み倒すかもしれません
今度話してみますが、ちょっと結婚は考えにくくなってしまいました
>>821
レスありがとうございます。
甘やかしたと言えばそうですね。
でも、自分の中でデート代を男が払うことは一種のマナー的な認識で、
女性の自立とは少し区別して考えていたので、旅行は別と思っていたのです
彼女を見てると、自分といるときはお金に対する価値が揺らいでいるような印象は受けていました。
多分、親と一緒に旅行に行ったような感じなんでしょうね。自分も親だったら踏み倒すかもしれません
今度話してみますが、ちょっと結婚は考えにくくなってしまいました
822: 2015/01/07(水) 00:32:34.43 ID:+Xmlnn7B0
返済方法を2人で決めてなかったのもよくないと思う
普段から金に関して甘やかされてるのに
返済期日も額も曖昧とか借りてる意識はないだろうね
はっきり値切られた訳じゃないような文章だったから
3万は来月にでも返してほしいって言えばいい
普段から金に関して甘やかされてるのに
返済期日も額も曖昧とか借りてる意識はないだろうね
はっきり値切られた訳じゃないような文章だったから
3万は来月にでも返してほしいって言えばいい
825: 2015/01/07(水) 02:02:24.99 ID:QdJTwKYG0
「旅行は別と思ってた」のはあなたであって、彼女はそう思ってなかったってことでしょ?
彼女に勝手に理想の女性像を照らし合わせて、「違うから結婚はないな」ってちょっと乱暴だね。
彼女が「はぁ?あんたのお金はあたしのお金!ケチ!」とでも言ったなら別だけど、
あなたが普段から「男が奢るのがマナー」とか言っておきながら、「旅行だけは別」「自立してない」って勝手に思って勝手に幻滅するというのはどうだろうか。
普段から話し合いができないカップルなの?
彼女に勝手に理想の女性像を照らし合わせて、「違うから結婚はないな」ってちょっと乱暴だね。
彼女が「はぁ?あんたのお金はあたしのお金!ケチ!」とでも言ったなら別だけど、
あなたが普段から「男が奢るのがマナー」とか言っておきながら、「旅行だけは別」「自立してない」って勝手に思って勝手に幻滅するというのはどうだろうか。
普段から話し合いができないカップルなの?
824: 2015/01/07(水) 01:50:30.82 ID:jV72lLh30
自分が甘やかした結果でしょ
デート代全部払ってたんでしょ?それが当たり前になったら当然そうなるって
彼女は悪くないよ
むしろ中途半端なあんたが悪い
デート代全部払ってたんでしょ?それが当たり前になったら当然そうなるって
彼女は悪くないよ
むしろ中途半端なあんたが悪い
826: 2015/01/07(水) 02:13:34.92 ID:5cGB+uCO0
正直、自分ルールって感じがする
「マナーと自立が違う」っていう論点ならば、いやいや>>823の付き合い方に問題あったでしょって思うよ
そうでなく「払う約束なのにしれっと踏み倒して、なお甘える姿勢に冷めた」というならわかる
>>823は立派な方だろうけど、彼女的には中身よりもスペックありきの付き合いでは?
5歳上で年収も上だと、どうしても親みたいに頼ると思う。そこに魅力を見出してるのでは?
平均寿命や、一般的な定年退職、子育てや介護を考えると、相手が年上だとマイナス面もあるけど
それをカバーするのが、頼り甲斐(猫可愛がり、男気、常識、年収など)だと思うんだよね。
ちょっと失礼な言い方しちゃうけど、
「奢るのは男としてのマナーうんぬん」じゃなくて、「自分の武器は金」って理解した方がいいような気がする
彼女の性格にもよるけど、付き合い始めが26歳となると、まだ若くて可愛いのが武器だと本人も思ってそう。
そんな器の小さい男はこっちこそ願い下げだって彼女も言うかも…
「マナーと自立が違う」っていう論点ならば、いやいや>>823の付き合い方に問題あったでしょって思うよ
そうでなく「払う約束なのにしれっと踏み倒して、なお甘える姿勢に冷めた」というならわかる
>>823は立派な方だろうけど、彼女的には中身よりもスペックありきの付き合いでは?
5歳上で年収も上だと、どうしても親みたいに頼ると思う。そこに魅力を見出してるのでは?
平均寿命や、一般的な定年退職、子育てや介護を考えると、相手が年上だとマイナス面もあるけど
それをカバーするのが、頼り甲斐(猫可愛がり、男気、常識、年収など)だと思うんだよね。
ちょっと失礼な言い方しちゃうけど、
「奢るのは男としてのマナーうんぬん」じゃなくて、「自分の武器は金」って理解した方がいいような気がする
彼女の性格にもよるけど、付き合い始めが26歳となると、まだ若くて可愛いのが武器だと本人も思ってそう。
そんな器の小さい男はこっちこそ願い下げだって彼女も言うかも…
828: 2015/01/07(水) 02:38:14.63 ID:QlE+08a8O
というか私が彼女でもやっぱり「旅行とデートは別」っていう>>812の感覚を、何も言われずに察することは無理かな…
言われてもどうして?何が違うの?旅行もデートの内容の一つでしょ?ってピンとこなそう
実際私はそこがよく分からない
言われてもどうして?何が違うの?旅行もデートの内容の一つでしょ?ってピンとこなそう
実際私はそこがよく分からない
829: 2015/01/07(水) 02:52:49.67 ID:QR/MegRiO
普段奢られてようが、最初から旅行代は15万払う、と決まっていた約束なら踏み倒したのと同じ。
約束守れない女だよ。相手が彼だからいいとかないわ。
しかも払えないんじゃなく、あるけど払わずに済むなら払いたくないって風情。卑しいと思う。
年下とはいえ27なら立派な社会人だし、夫婦じゃないんだから恋人と自分の財布は別だと理解して然るべき。確かに甘やかしたせいはあると思うけど。
約束守れない女だよ。相手が彼だからいいとかないわ。
しかも払えないんじゃなく、あるけど払わずに済むなら払いたくないって風情。卑しいと思う。
年下とはいえ27なら立派な社会人だし、夫婦じゃないんだから恋人と自分の財布は別だと理解して然るべき。確かに甘やかしたせいはあると思うけど。
831: 2015/01/07(水) 06:10:26.58 ID:NTEYwLAV0
うわぁぁぁあ、
一緒に旅行にまで行く彼女と
3万のことでここまで悩んで
今後の結婚は考えられないとか言われたら、
私が彼女だったら
ドン引きするわ。
年収差5倍でも
旅行代は彼女とフィフティーで
いたいってこと?
ちいさい
一緒に旅行にまで行く彼女と
3万のことでここまで悩んで
今後の結婚は考えられないとか言われたら、
私が彼女だったら
ドン引きするわ。
年収差5倍でも
旅行代は彼女とフィフティーで
いたいってこと?
ちいさい
832: 2015/01/07(水) 07:00:45.87 ID:MPyeBB7Z0
3万でも、一度出すと言った金額を踏み倒すのは結婚考えるレベルでしょ。
いい歳して約束も守れないなんて、今後も改善は難しいと思う。
いい歳して約束も守れないなんて、今後も改善は難しいと思う。
833: 2015/01/07(水) 07:04:30.14 ID:tfmMspGQ0
払うって言ったお金を踏み倒す神経のほうが信じられんわ
払いたくないなら最初に言えばいいし12万しか出したくなかったならきちんと言うべき
ちいさいとか言ってる女は同性から見てもドン引きレベルのタカり精神
払いたくないなら最初に言えばいいし12万しか出したくなかったならきちんと言うべき
ちいさいとか言ってる女は同性から見てもドン引きレベルのタカり精神
834: 2015/01/07(水) 07:47:50.83 ID:vPDmr1LZ0
色々ご意見ありがとうございました。女性の意見が聞けて良かったです。
同僚の女性とかは参考にならなそうなので。
何度も言いますが、三万円という金額自体はどうでもいいんですよね
自分ルールでしょうけど、一緒にいる相手や環境で金銭感覚を変える人(自分の収入が上がったとかでなく)
要はお金にルーズな人とは結婚できないってだけです
こういうのは、ずっと変わらないものだと思うので。
ありがとうございました
同僚の女性とかは参考にならなそうなので。
何度も言いますが、三万円という金額自体はどうでもいいんですよね
自分ルールでしょうけど、一緒にいる相手や環境で金銭感覚を変える人(自分の収入が上がったとかでなく)
要はお金にルーズな人とは結婚できないってだけです
こういうのは、ずっと変わらないものだと思うので。
ありがとうございました
835: 2015/01/07(水) 07:58:07.96 ID:JE86/m1L0
金額の問題じゃない
事前にこれなら大丈夫という予算で旅行を組んでた・決して困窮してるわけではない、出せるのに3万踏み倒しっていうのに凄く嫌らしい性根を感じたわ
事前にこれなら大丈夫という予算で旅行を組んでた・決して困窮してるわけではない、出せるのに3万踏み倒しっていうのに凄く嫌らしい性根を感じたわ
836: 2015/01/07(水) 08:08:20.86 ID:B9GRA4nY0
スレのレスを読めば分かると思うけれど
普段から全て奢ってくれる都合がいい恋人なんだから
事前にどんな約束だったとしても甘えさせてくれて当然って思う人間も意外と多いってことだね
まぁ、今の相手に幻滅したのなら早目に別れるなり真剣に話し合うなりして
どんな状況だったとしても必要以上にルーズに甘えないって相手と巡り会えるといいね
普段から全て奢ってくれる都合がいい恋人なんだから
事前にどんな約束だったとしても甘えさせてくれて当然って思う人間も意外と多いってことだね
まぁ、今の相手に幻滅したのなら早目に別れるなり真剣に話し合うなりして
どんな状況だったとしても必要以上にルーズに甘えないって相手と巡り会えるといいね
837: 2015/01/07(水) 08:35:54.91 ID:ZJ0Pyr5Z0
>>832に同意
折半の約束だったけど、普段奢ってもらってるから
今回も少しくらい負けてくれるだろうって考えがいやだな。
でも、収入差5倍なら彼女の気持ちもわからなくもないかなw
折半の約束だったけど、普段奢ってもらってるから
今回も少しくらい負けてくれるだろうって考えがいやだな。
でも、収入差5倍なら彼女の気持ちもわからなくもないかなw
839: 2015/01/07(水) 09:03:05.25 ID:HFiLt5Ix0
女 普段出してくれてるんだから、旅行も出して当然
男 普段出してるのに、ここで3万ケチってくる意味が分からない
永久に分かり合うことはないなw
彼氏がちっとも結婚してくれないってもこのパターン多い
女は保護者を求めてるけど、男はパートナーを求めてる場合
今時、保護者やってくれる男は稀有だから、その女は若いうちに男捕まえるしかないな
男 普段出してるのに、ここで3万ケチってくる意味が分からない
永久に分かり合うことはないなw
彼氏がちっとも結婚してくれないってもこのパターン多い
女は保護者を求めてるけど、男はパートナーを求めてる場合
今時、保護者やってくれる男は稀有だから、その女は若いうちに男捕まえるしかないな
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コメント
コメント一覧
いつもご馳走してくれるからないっていえば払ってくれるとでも思ってんのかな?
嘘つきは泥棒の始まりとはよく言ったものだね
そんな女はさっさと切り捨てて次に行くべし
こんな薄汚い性根の女なんざロクなもんじゃねぇこと間違いないから別れること一択だろ
もし共通の知人がいるのなら破局の理由を入念に根回ししておくべし
ダメなら「普段なら多めに出したり奢ったりするしそれを惜しいとは思わないけど、今回の旅行は2人で決めたし君も半分出すと言って決めた事だから、遅くなってもいいのでキチンと折半してほしい」って言うだけの事じゃない?
彼女の値切りを正当化してるのではなく、いいよ(しぶしぶ)だとしても、それを言ってしまったとしたらもう受け入れるか「やっぱ嫌だったわ」とハッキリ言うしかないよねと思う
ごめん
いい?って言ったの報告者か
できるなら削除したいけど、悪あがきする
12万で許して、と言われて何と返したのかな、に変更します…
普段からいろいろ出してもらってるんだしそこで素直に払っておけばまた返ってくるかもしれないのに
中途半端に3万だけ返さなくていいかなって言われたら気になるだろ
これまでの経緯考えると12万で終了でいいじゃんって彼女の考えも見えるし、
傍から見てるこっちも12万払ったならいいじゃんって思えるんだよな…
何で今回だけきっちり割り勘求めるんだよって言う…
あぁ女に多いは言い過ぎか、ウチの嫁だ。
彼氏だとか関係なくお金持ち相手なら同じことをしそうね彼女。
談判しても「君の事は最高に評価してるよ」と言葉のみで上がらない。
評価は言葉? 金?
男女間も実際は同じ。自分に対してどれほどの対価を支払うか。それが評価になってる。
逆から見てもそれは同じで、払うに値しない異性という事の自覚。
割り勘の金を出さない事が気になるのなら、それは自分がその相手に対する評価でもある。
見合わないと思うのなら、別の会社を探すしかない。
最高に好きな相手でなら、自分の命さえも支払うだろ。嫌いな奴ならゴミでもやりたくない。
その間のどこにいるのか次第。
ドンマイ
その断り方、良い言い方だなと思った
お金が惜しいのではないという気持ちが伝わる
これでええ?なんでよブーブーとなるなら女がおかしいと思う
てかそもそも請求額を値切るって意味がわからない、計画時には「払う」と言っているのにやっぱり女はおかしいと思う
事前に彼女が出せる予算を聞いて彼女の希望も聞いて決めてる
15万円出せるからここにしよう
今は渡せないから立て替えておいてって彼女が自分から言ってるようだけど?
自分で15万円借りるって選択をしておきながら12万円しか返さないって普通にクズじゃね?
しかし、それは報告者が悪いというのは分からない。
払える金額で設定して自分で払うと見せかけてお願いもなく勝手に一方的に値切られたらそりゃ嫌でしょ。
金にだらしない人は時間もその他もだらしないよ。クズだよ。悩むまでもなく別れた方がいいよ
せめて2ヶ月放置しないで、自分から「見通しが甘かった。できたら12万でなんとか許してもらえないかな。次回からもっと気をつける。」と伝えたとしたら、この報告者甘そうだし(失礼)実際お財布に余裕あるし、オッケーしたと思う
相手から言われるまでしらばっくれてて、返してと言われたら言い出すなんて最低だわ
お金返して、って言う側も言い方とかタイミングとか色々気を遣うんだぞ!なめるなと言いたいわ
わかる。年の差も年収差も関係なく、日頃の評価で財布の紐が緩くなるわ。
一回り上の50代で別にイケメンでも無く、年収差3倍の旦那だけど、旦那が好きそうな芝犬グッズや欲しがってたキャンプギアとか買ってあげてしまうわ…。
120%彼女が悪いし卑しいのに
よってクソ女。
うん、第三者の立場から見ると確実に彼女はクソなんだけど、報告者そうなるように今まで育ててない?って感じがするのよ
まあ報告者側からすると金額が金額だから今までは奢ったけど今回は割り勘はちょっと…って気持ちになるのもわかるんだけど
完全に奢られる気で12万すら払わないってのをまとめで読み過ぎたせいか、12万(8割)はちゃんと払ってちょっとだけ見逃して!ってなっちゃう気持ちもわからなくは無いというか……
割り勘はちょっと、じゃない、奢りはちょっと、ね
訂正
女は金に汚い奴が多いぞ
現に祝儀や祝金で揉めるてるのは、ほぼ女同士の話だからなw
しれっと自分が得になるように誘導する
8割払ったら何で許されるんだよ
お前はスーパーやコンビニでも8割しか払わんのか
お前も報告者と同等のクソなだけだ
いやそう言い始めたら今まで奢った分返せって話になるじゃん
そうじゃない、恋人同士の不文律ってのがあるでしょ
15万とかデート代より絶対高いし、結婚前なんだからこういう所はちゃんとした方がいいと思う
でももし自分が受け取る側の人間で彼女が15万持って来てくれたら「10万でいいよ」とか言うかなあ…
12万しか持ってこないこの彼女とはあんまり結婚したくないな
15万円もする旅行代金を、しかも自分が出すという話を事前にされていたにもかかわらず、
相手に出してもらえるものだと勘違いするって…
本気でこんな勘違いをするようなやつは、脳に障害を抱えているとしか思えないわ
集り根性をごまかすためには障害者のふりもいとわないとは、いやはやたくましい女性だね
女の方からここなら払える、後で払うから立て替えてくれと明示した約束なのに
不文律だのと寝言は寝てから言えやカス
今どうしても手持ちが無いから申し訳ないが待ってくれと謝るならならともかく、
借りておいて2ヶ月も待たせたあげくに貸主に催促までさせた時点で
そもそも不義理なんだから多少多めに返すくらいで誠意ある対応なのに
貸主の意向も聞かずに何勝手値切って払った気になってんだカス
浪費癖に加えて計画性が無さすぎるから結婚は止めておけ。
常に感謝されている。気分がいいぜ。
不文律も何も今回は自分で払うって言ったんだから払えよってだけの話じゃん
だからさ、報告者がそうなるように育てちゃったって話な
彼女がアホなのは否定しないよ
ここは難しい話なんだよ
彼女なら許す、か彼女でも許さない、かって話
仮に報告者にも非があったとしても払わない事が許されるって話にならんわ
クソに失礼なクソ女だって事には変わらんし、そんなクソ女を擁護してるお前もクソだ
そもそもデート代を男が全部出してた関係ならそんなもんなような気がする
なんなんだろ男が払う風潮ほんと気持ち悪いよー
女って心底乞食根性だよなと思う
プライドとかないんだろうな
そんなんだから男から舐められるんだよ
一生股開いてから乞食してろ劣等種
でもクズだとそのまま持ち逃げもあるし、結局金に関しては信頼失くしたら終わりだな
ちゃんと読め
え、報告者がそうなるように育てたって成人女性だよね
どんなに甘やかされようが、まともな人間なら借りた金はちゃんと返すよ
てか、27にもなった女捕まえて「15万貸りたけど12万しか返さないアホの子にしたのは、甘やかした彼氏だもんね~」が本気で通用するわけがない
17歳じゃないんだよ、27歳だよ
成人女性馬鹿にしてんの?
旅行先のお金も全部建て替えたけどそのまま即刻別れた。
日本語読めない感じ?
そこで相手に責任を求めるあたり、自己保身最優先の腐れ思考だということに気づいてる?
もし本気で主張してるなら、お前はカスだぞ。
そこで許されるという可能性を思い浮かべる時点でどれほど卑しいかわからんのかね?
恋人同士の不文律?
都合のいい女の脳内妄想だろうがw
たまに変換でマンが最初に出ちゃう時がある
それだけだよ
スボラな奴は高確率で友達減るし、信用失う
27歳といえば立派な大人だし、彼女は全額払えないなら旅行前にそう言うべきだった
金払いという点で共通してるので錯覚しやすいだけ
難しくねえよw払うと言ったものは払え
こんなにシンプルな話はない
どうせ結婚(寄生)するんだから貴方が払ってよ
結婚は間違ってもしてはいけない
デート代奢ってもらってるから、とか関係ない
でももし自分だったら年収5倍の彼氏と折半で海外旅行行きたいと思わないかも
そもそも海外旅行行ける稼ぎではないって事だもんね
彼女の年収が200万でもう1000万いくもんね
でも200万では1人15万かかる旅行はきついだろうし貯金もちゃんとしてるならもっと高いとすると相対的に報告者の年収もすごいことに…
まぁでも今回の話は年収関係なく彼女が払えると言った金額を払わなかったんだから彼女が100%悪いと思う
普段甘やかしてるのが悪いとか意味わからん
本スレの彼女擁護はわけがわからん。払うと言った以上は払わない彼女がおかしい。
※28っぽい感じなのかな
いつも奢ってくれてるんだから今回もいいよねーって一方的に決めるの?しかも伝えもせず
バカにしてるな~舐めてるな~
計画段階から払うこと前提でプラン組んでるんだから、全額払わないの意味わかんないし、3万だけ値切るのも謎すぎ
どういう思考回路したら12万でOK!てなるんだろうか……
年収100万と500万とかの貧乏人なら仕方ないが
もう30過ぎてるんだし「いやいや、3万もちゃんと返してよ」って気軽に言えないような付き合いしてたらこの彼女と別れてもこの先も似たような別れ繰り返すんじゃないの
は?
対して金も出さないおっさんと付き合う事に彼女側に何のメリットがある?
「金で男を選ぶなんて!!!」と発狂する男さんは歳やスタイルや顔で女を選ばず世間で言う「底辺女」と交際して、どうぞ
人間なんて誰しもメリットがある奴と付き合うもんだぞ
10歳差ならともかく5歳差でそこまで若さ強調されてもねえ
院生と大学生が付き合ってもそんな歳の差カップルとは思わんだろ。社会人同士も同じ
お前が勘違いしてるアホなだけで全額奢るようなメリットがある程の女では無い
性欲と金のトレードオフみたいな割り切ったお付き合いをするんであれば
今日日その道のプロの女性を提供するお店は腐るほどあるんで
残念ながら集り女と交際できるメリットは皆無なんですわ
プロなら金払った分のサービスは保障されるし
一定の容姿もスタイルもあるうえに後腐れもない
所詮アマチュアの集り女が勝てる要素ないだろ笑
変換ってよく使う言葉(予測)が出るからな。まん→万以外に色んなマン使ってる奴なんじゃない
馬鹿かお前は。もうすぐ30歳の女にそんなメリット感じるのは40歳弱以降の男だろ
メリットメリットと誇る程の年齢でも歳の差でもねえよ
目前に控えてる30歳と35歳なら男からしたら多少奢る事にもメリット無くなる。27はいい大人なんだから多少は払えって歳
なので報告者の言い分はとても分かるんだけれども。
そういう人はそもそも奢られっぱなしにはならないよ。
奢られっぱなしが平気な人は、他の事で返してる気になってる。
付き合ってあげてるだのではなく、有料でしか聞くに堪えない愚痴や気遣いをタダでしてあげてるとかそういうキャバ嬢気質というかね。
彼女27歳で数百万貯金があるというから、年収200万よりもっと多いのでは
彼女3〜400万、報告者1500万〜2000万位だと思う
普通ならその通りだけど、この人は多分ものすごい高給取りなのでそこのすり合わせの必要性を感じていないんだと思う
いくらでも女性と付き合えると思ってるし実際そうだからアッサリ見限る
で、適当なころに適当な若くて綺麗な女性と結婚して、その後ブチブチ文句いうか浮気するかのパターンだと思う
お前の人生どうなってるの?立て替えたの返せなんて気軽に話すことではないが?普通は言わなくても返してくるし
さらに全額返さないクズにまた言うとか全く気軽じゃない。そうなったら縁切るくらい重い事だぞ
この先もまた繰り返すって女はクズって言ってるのと変わらんぞ
有良?
そんなことも気軽に話せない人と旅行なんかするべきじゃないよ
あなた腹割って話せないような人と付き合ってんの?何でそんな人とお金の貸し借りして海外旅行なんか行くの?
しかも金返してもらえずモヤモヤしながら正月の買い物まで一緒に行くのw?
前の彼女はこんなことしなかったなら年々彼女の質下がってるじゃん
この先も繰り返すってのはこの人に見る目が無い上におっさんになってるから【この人に寄ってくる女性】の質が更に下がるだろうってだけで世の女がクズなわけではないよ
浮気されるパターンもありそう
その考え方自体がないわ
借金の取り立てじゃないんだから、立替代金なら普通に「あの時のお金いつ頃になりそう?」「なんで払えないの?」くらい気軽に聞いてもいいんじゃない?旅行代金だと額が大きいから言いにくいのか
まぁ普通は言わなくても返って来るのも金にだらしない人と縁切るのもは同意だ
まだ腹割って話せばいいレベルの事だと思ってるのがすごいな。異常者だと自覚した方がいいよ
一度でも相手に催促させたらそれまで信用積み重ねても一気にマイナスになり話し合う事もなく終わっても文句言えない事なんだよ
気軽に金返せとか言えるのは金にだらしない間柄だけ。まともな人生歩んできた人はそんな催促するのには抵抗があるんだわ
次に行くのはいいけどその前に処分しろよ
旅行行く時にこの金額なら自分で出せる、後で払うから建て替えておいてと言ったのにそれを返済しない時点で踏み倒しだしたかり乞食でしょ。
しかも報告者が何も言わなければ12万円も出さないつもりだったんだろうね。
奢って欲しければちゃんと甘えるか出す気がないなら、建て替えとか言わなきゃいいのに。
乞食馬鹿乙
返す気ないならハナから出せるとか建て替えてとか言わなきゃいいでしょ
最初からお金に余裕ないから旅行代お願い!って素直に甘えりゃいいだけ
踏み倒すから叩かれてるのに気付いたら?
よけいなお釣りをもらってこないようにね!
借りる時の地蔵顔、返す時の閻魔顔って言葉もあるくらい
貸したお金返してっていうのは、結構ハードルが高いんだよ
気軽に返してっていえばいいじゃん!っていう>>78みたいな人って、お金貸借りたことはあっても、貸したことはないでしょ
なんで掲示板で女みたいに愚痴ってんだろ?w
聞くまでもなく切り捨てりゃいいじゃねえか
未練でもあるのか?
このクソ女をみんなで叩いて欲しかったのか?
なんか承認欲求の塊みてえな奴だな
さすがにそれくらい収入が上で年も上なら、全額出してやるべきでは?
みみっちいというかセコイというか。
相手の収入における15万の負担の重さを考えてない。
ここがおかしい。
収入が5倍違うのになんで出してやろうといわない?
最初がおかしい。
彼女もカネがないなら国内旅行でいいじゃん
>彼女の予算に合わせて「これくらいなら私も出せるから、ここにしよう」と相談して選んでいます
普通に彼女から申し出たのでは?
さすがに全部出してもらうのは楽しめないだろうし
それを飲み込んだ上で彼氏も了承したんじゃないか?
そんな奴がなんで3万踏み倒す?と言われたらそれまでだがw
って、2マンは返してやるけど、それで関係終わるだろうし・・・
語るにしても1回1マンの女と海外旅行いったとは思われたくないでしょw
せめて7マンくらい返してやれ
海外旅行行きたかったのは男の方で、彼女はもともと乗り気じゃなかったのでは。
付き合いで同行した感覚だったのかもね、自分が本当に行きたかったのなら進んでお金出すでしょ。
それにしても、5歳も年離れてて年収差も5倍ある身で女の子に割り勘で請求は、人ごとながら情け無い男だな、としか言えない。
次からは先ず、相手が本当にそれを一緒にしたいと思っているのか、気持ちを確認してから話を具体化した方がいいぞ。
お金出したら男なら出して当たり前、出さないとケチだ器が小さいだ言われて
プラスの恩恵は受けるのにマイナスの恩恵は男に押し付ける
なにが男女平等だよ!って言いたいわ
今回のは金額の問題ではなく彼女が約束を守らないって点に納得がいかないのでしょう
守れない約束をなんでしたの?って
ましてやお金がないから待ってならわかるけど自分で買い物に使うなど金があるのに返さないって点が余計モヤモヤするのかと
この彼女さんとは違うけど借りた人って返済を催促するとだいたいキレるし、キレてもみ消そうとするし
まさに>>90で言ってるような対応
彼女側からしたら、いつも出してくれるし許してもらえるって感覚だろうけど、そこの報告者側と彼女側の感覚の埋め合わせは話し合いしたほうがいいと思う
普段出していることと今回のことは自分としては別物って考えてるんだけど、って
まあ人とのお金の貸し借りなんてするもんじゃないね
散々もめたことあるから身に染みてわかるわ貸した自分がバカだった
自分は金輪際人にお金は貸さないしそれでキレてくるなら「今まで自分に不義理な対応をしてきた輩のせいでこういう考えになったから文句あるならそいつのとこ行ってくれ」って言う
こっちから冷めるわそんなおっさん
彼女「これくらいなら私も出せるから、ここにしよう」
と言ってたみたいですよ?
全部おごりだと純粋に楽しめないし、逆に気を遣うでしょ?
奢ってもらってんだから何か不満があっても言えないだとかね
行く前に「多めに出してくれるなら行ってもいいよ」とおねだりしてたり、稼ぎが良いのにセコくて冷めたって彼女が言うならまだしも
旅行に行っておいて後から渋るのは詐欺まがいで報告者を批判するのはおかしい
不満があるなら使う前に言わないと
それな
旅行先での飲食代は報告者持ちだったのにな
報告者が請求してなきゃ踏み倒す気だったんだろ
一方的に値切った金額を押し付けるなんて論外
問題になってるのは、言ったことをあとでひっくり返すことなのに
頭悪いね貴女
最初から自分で出すとか建て替えの約束しなきゃいいだけでしょ
馬鹿にも分かるように言うと人から15万円借りて貴方のが給与高いんだから少しくらい負けてくれたっていいじゃん!と踏み倒しor12万円しか返済したくありませんと同義なんだけど?
金額や旅行云々じゃなく借りた金はきっちり返せという話であってケチとか関係ないからね。
最初からお金に余裕がないからお願い☆と甘えない女がアホ
収入差とか金は男が出すものとかそういう話じゃないんだよこれは
彼女の部分を男友達に変えて考えてみな、女というだけでとてつもない偏向バイアスがかかっているとわかるだろ
これが日本で女が優遇されている「現実」だよ
これでケチだなぁって思う人はいい加減な人だと思うわ
この彼女も損だねぇ
たった3万で彼氏からの信用を失ったんだから
けど、報告者のデートと旅行と自立とマナーに関する考え方は意味わからんから理解できない
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