既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ438
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1600596789/
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296: 2020/10/09(金) 11:52:27.93 ID:M25wbJKs0
すれ違いだったら申し訳ない。
結婚5年目、子供幼児二人、当方40代前半年収1000万弱、嫁20代前半専業主婦
自営業なので二世帯住宅の一階を会社としている
6時には事務所に籠もり20時には帰るようにしているが、繁忙期は晩ご飯ののちまた事務所に戻ったりする。
相談というか愚痴かもしれない。
二世帯住宅だから、一階にもキッチン完備されているので、朝、昼は粗末ではあるが弁当を自炊している。
つまり、俺が嫁に頼んでいるのは晩ご飯と洗濯のみだ。
その晩ご飯も、最近おいしいともいえず、外食が多くなってきた。
何のために夫婦をしているのかわからなくなってきた。
ここまでは愚痴。完全なる愚痴。
で、俺としては専業主婦である以上、子育てだけは全て自分でこなしてほしいと思ってる。
帰宅後に子供を風呂に入れてくれだの歯を磨いてやれだの、なんで俺がしなくてはならないのかと思っている。今まで何をしていたんだ、と。
イライラしているから甘いもの買ってきてくれだの、何を考えているのかよくわからん。
子育てに協力するつもりはあるが、手伝って当然だと考えているのが腹正しい。
お前は俺の仕事を何か手伝えるのか、と。
嫁の友達は週1~2に一度くらいは我が家に遊びに来ている。
月1位は義母(俺の母)に子供を預けて日中遊びに行っている。
さらに2ヶ月に一度位は、俺が面倒を見て遊びに行かせてる。飲み会なんかも行かせてる。
俺も月2くらいは一人で近所の居酒屋に飲みに行くが。
もしかして、俺が厳しすぎるのか?理想を求めすぎなのか。
専業主婦ってのは、そんなに大変なのか?
楽とは言わないよ。それぞれの大変さがあるもの。
テレビに子守させてスマホばかりいじってて、時間がないんだって。好きなことできないんだって。
最近、離婚の文字がよぎってる。どうしたらいいんだろう。
二回ほど指摘した事があるが、子供の前でビンタされた。
子供はびっくりしてないてたよ。だから二度と指摘はしない。
専業主婦ってことはプロだろ?責任持って誇り持ってやれよ。出来ないなら退職しろよ。
俺がおかしいのか?
結婚5年目、子供幼児二人、当方40代前半年収1000万弱、嫁20代前半専業主婦
自営業なので二世帯住宅の一階を会社としている
6時には事務所に籠もり20時には帰るようにしているが、繁忙期は晩ご飯ののちまた事務所に戻ったりする。
相談というか愚痴かもしれない。
二世帯住宅だから、一階にもキッチン完備されているので、朝、昼は粗末ではあるが弁当を自炊している。
つまり、俺が嫁に頼んでいるのは晩ご飯と洗濯のみだ。
その晩ご飯も、最近おいしいともいえず、外食が多くなってきた。
何のために夫婦をしているのかわからなくなってきた。
ここまでは愚痴。完全なる愚痴。
で、俺としては専業主婦である以上、子育てだけは全て自分でこなしてほしいと思ってる。
帰宅後に子供を風呂に入れてくれだの歯を磨いてやれだの、なんで俺がしなくてはならないのかと思っている。今まで何をしていたんだ、と。
イライラしているから甘いもの買ってきてくれだの、何を考えているのかよくわからん。
子育てに協力するつもりはあるが、手伝って当然だと考えているのが腹正しい。
お前は俺の仕事を何か手伝えるのか、と。
嫁の友達は週1~2に一度くらいは我が家に遊びに来ている。
月1位は義母(俺の母)に子供を預けて日中遊びに行っている。
さらに2ヶ月に一度位は、俺が面倒を見て遊びに行かせてる。飲み会なんかも行かせてる。
俺も月2くらいは一人で近所の居酒屋に飲みに行くが。
もしかして、俺が厳しすぎるのか?理想を求めすぎなのか。
専業主婦ってのは、そんなに大変なのか?
楽とは言わないよ。それぞれの大変さがあるもの。
テレビに子守させてスマホばかりいじってて、時間がないんだって。好きなことできないんだって。
最近、離婚の文字がよぎってる。どうしたらいいんだろう。
二回ほど指摘した事があるが、子供の前でビンタされた。
子供はびっくりしてないてたよ。だから二度と指摘はしない。
専業主婦ってことはプロだろ?責任持って誇り持ってやれよ。出来ないなら退職しろよ。
俺がおかしいのか?
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299: 2020/10/09(金) 12:15:19.80 ID:rdY5Sbqa0
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299: 2020/10/09(金) 12:15:19.80 ID:rdY5Sbqa0
お前はATMで嫁は家事育児のプロな訳だ
それって、夫婦である必要あるか?
家族と言えるのか?
まだ若いのに子供を二人も作らされて世話を丸投げされて、嫁さんが可哀想だな
それって、夫婦である必要あるか?
家族と言えるのか?
まだ若いのに子供を二人も作らされて世話を丸投げされて、嫁さんが可哀想だな
300: 2020/10/09(金) 12:22:12.36 ID:iGyq68KFr
比率はあるにしても育児は二人でするもんやでー
仕事言い訳に育児しなくていいなんて子供が可哀想だわ
仕事言い訳に育児しなくていいなんて子供が可哀想だわ
301: 2020/10/09(金) 12:25:53.66 ID:XqPeoNcH0
1000万あるなら子育て家事は一部外注して夫婦でデート行ったりしないの?
1000マンの生活ってそういうのだと思うんだけど
(金で解決できるところはして、家族の負担を減らしニコニコ生活することを主とする考え)
子供の世話ってめちゃくちゃしんどそう
仕事は失敗しても起死回生できるけど(最終破産申請という社会的救済処置あり)
子育ては失敗したら終わりで四六時中緊張状態だと思う
子供目線で考えれば幼少時父親とお風呂の記憶は良いことなんじゃないの?
シッターの仕事手伝ってるっていう感覚じゃなくて、子供のため考えたらどう?
てか、子供のこと第一に考えられないならするな、子供なんか作るなよw
1000マンの生活ってそういうのだと思うんだけど
(金で解決できるところはして、家族の負担を減らしニコニコ生活することを主とする考え)
子供の世話ってめちゃくちゃしんどそう
仕事は失敗しても起死回生できるけど(最終破産申請という社会的救済処置あり)
子育ては失敗したら終わりで四六時中緊張状態だと思う
子供目線で考えれば幼少時父親とお風呂の記憶は良いことなんじゃないの?
シッターの仕事手伝ってるっていう感覚じゃなくて、子供のため考えたらどう?
てか、子供のこと第一に考えられないならするな、子供なんか作るなよw
302: 2020/10/09(金) 12:36:56.63 ID:3RHpD3FOp
1000万円は色々引かれてかなり減る
303: 2020/10/09(金) 12:39:23.78 ID:h03JZC8e0
手取り700もありゃ余裕過ぎんだろ
304: 2020/10/09(金) 12:41:53.19 ID:/xJPcD700
あんたの主張はよくわかる
役割分担ってやつで自分が仕事して稼いでくるから、嫁は家の事に専念してる分ある程度はやってくれと思うのは当然
でも家事と育児だけと思うかもしれないけど大変だぞ
コロナでかれこれ半年ぐらい在宅ワークに切り替えてわかったけど専業主婦は自分には無理だと思った
理由としては家事、例えば料理と掃除だとする
これらってどれだけでも力を入れられるし、最低限で済ませて手抜きも出来るんだよね
つまりは自己管理に近いところがあって、なおかつこれらって結果が目に見えにくいから葛藤が凄い
あと育児はこれも力の入れようが無限大だし、何よりずっと子供を見ておくのは大変と言うより気が休まらなくて神経がすり減る
共通して言えるのは精神的に疲れる
だから子供の歯磨きはともかく風呂とかついでに出来そうな事は引き受けてあげないと嫁の神経が休まらないよ
あと仕事終わって帰った後に子供をテレビ見させてる間は自分が見て、嫁を自室で休ませてあげるだけでもかなり違うと思う
自分も確かに仕事で肉体的に疲れてるけど、嫁は精神的に疲れてるのを理解してあげるべき
しばらくそれで様子見て嫁が本当にズボラなのかとか細かい話はそれからじゃないかな
役割分担ってやつで自分が仕事して稼いでくるから、嫁は家の事に専念してる分ある程度はやってくれと思うのは当然
でも家事と育児だけと思うかもしれないけど大変だぞ
コロナでかれこれ半年ぐらい在宅ワークに切り替えてわかったけど専業主婦は自分には無理だと思った
理由としては家事、例えば料理と掃除だとする
これらってどれだけでも力を入れられるし、最低限で済ませて手抜きも出来るんだよね
つまりは自己管理に近いところがあって、なおかつこれらって結果が目に見えにくいから葛藤が凄い
あと育児はこれも力の入れようが無限大だし、何よりずっと子供を見ておくのは大変と言うより気が休まらなくて神経がすり減る
共通して言えるのは精神的に疲れる
だから子供の歯磨きはともかく風呂とかついでに出来そうな事は引き受けてあげないと嫁の神経が休まらないよ
あと仕事終わって帰った後に子供をテレビ見させてる間は自分が見て、嫁を自室で休ませてあげるだけでもかなり違うと思う
自分も確かに仕事で肉体的に疲れてるけど、嫁は精神的に疲れてるのを理解してあげるべき
しばらくそれで様子見て嫁が本当にズボラなのかとか細かい話はそれからじゃないかな
305: 2020/10/09(金) 12:58:17.69 ID:amz20Uhb0
リモートワークで自宅で仕事を始めた旦那さんが子供の世話をするようになり、「いつ自分の時間が取れるのか」と愚痴った相談に、「あなたの奥さんはいつもその状態なんですよ」と回答されていたけれど、子供の世話って大変だよ。うちの職場のお母さん達は、働いているときが楽でいいという。
306: 2020/10/09(金) 13:08:33.91 ID:gixmsbFz0
まず大前提として、ほぼ同じ感じの自営業者の男からの意見でも、育児は手伝って当然だよ
それを踏まえて憶測を書く
妻側にしてみれば、育児に参加させてあげているという感覚かも
お風呂に入れるのはパパの仕事、歯磨きもパパが担当という感じで
二人の子供なんだから、多少なりとも育児に関わって欲しいのかもしれない
うがった見方をすれば、ママ友から言われた偏った父親像を当てはめようとしている可能性あり
ママ友のサラリーマンの旦那がしていることを「父親の義務」と誤解しているかもしれない
育児に関しては全て憶測だから、話し合うことを進めたいのだが、相手が手を出すなら無理だな
しかも子供の前で平気で平手はあり得ないし、子供にも同じようにしている危険性があるな
うちもそうだが、旦那の親との同居はストレスを溜めると思う
幸いうちの妻は仲良くやってくれているから、時折ある衝突も俺が緩衝帯になって事なきを得ている
まとめると
・育児は手伝って当然
・ママ友や友達からの悪影響
・同居のストレス
・子供への加虐の可能性
を重点的に話し合うこと
それが無理なら放逐
それを踏まえて憶測を書く
妻側にしてみれば、育児に参加させてあげているという感覚かも
お風呂に入れるのはパパの仕事、歯磨きもパパが担当という感じで
二人の子供なんだから、多少なりとも育児に関わって欲しいのかもしれない
うがった見方をすれば、ママ友から言われた偏った父親像を当てはめようとしている可能性あり
ママ友のサラリーマンの旦那がしていることを「父親の義務」と誤解しているかもしれない
育児に関しては全て憶測だから、話し合うことを進めたいのだが、相手が手を出すなら無理だな
しかも子供の前で平気で平手はあり得ないし、子供にも同じようにしている危険性があるな
うちもそうだが、旦那の親との同居はストレスを溜めると思う
幸いうちの妻は仲良くやってくれているから、時折ある衝突も俺が緩衝帯になって事なきを得ている
まとめると
・育児は手伝って当然
・ママ友や友達からの悪影響
・同居のストレス
・子供への加虐の可能性
を重点的に話し合うこと
それが無理なら放逐
307: 2020/10/09(金) 13:12:56.01 ID:gixmsbFz0
子供の年齢がわからないが、幼稚園へ通い始めたら奥さんの様子も落ち着くだろう
金を渡してランチ三昧でもいいし、パートをさせたいならさせて、仕事を手伝わせてもいい
お互いが不満をためて相手に投げつけている間はなにも解決しない
「向こうが何もしてくれないから、こっちも何もしてあげない」という意地の張り合いは
最終的に険悪な関係からの別離にしか繋がらない
金を渡してランチ三昧でもいいし、パートをさせたいならさせて、仕事を手伝わせてもいい
お互いが不満をためて相手に投げつけている間はなにも解決しない
「向こうが何もしてくれないから、こっちも何もしてあげない」という意地の張り合いは
最終的に険悪な関係からの別離にしか繋がらない
308: 2020/10/09(金) 13:18:13.44 ID:M25wbJKs0
色々なご見解ありがとうございます。
いい年こいて怒りに任せて入力したので、乱暴な文章で失礼しました。
基本的に男はATMでいいと思ってます。
その代わり、家庭内の事は一切合切妻がやるべきと言うスタンスです。
もちろん私の稼ぎが悪ければ論外の話で、寝る間を惜しんで仕事をしてきました。
数年前、父の会社が倒産し、一家離散。
その後、嫁さんと出会い、貧しい頃に結婚しました。本当に何もなかったです。
金がなくて、仕事が出来なく断ったこともあります。
子供のことも第一に考えているつもりでした。
欲しいものを買ってあげたい、遊びに連れて行ってあげたい。
家族全ての根底にあるのが、金ではないでしょうか。
働くことで、子育てや家のことに参加しているつもりでした。
金銭では不自由をかけてないつもりなので、嫁さんにもその代わり・・・という気持ちです。
306さんの前半の書き込みがしっくりきました。
子育てに参加させたいのかもしれません。
私はほとんど子育てに参加してませんが、たまに顔を合わせるとパパパパと嬉しそうに抱きついてきます。
朝起きると(家族四人で同じベット並べて寝てます)いつの間にか子供ら二人とも私に抱きついて寝てます。
考えたこともありませんでしたが、何もしてない割にはなついてくれてます。
嫁さんが何か気を使ってくれてるのかもしれません。
未だによく理解できないの事実なのですが、もう少し嫁さんの方に歩み寄ってみたいと思います。
ご意見、ありがとうございます。
ただ・・・金がなきゃ無いで文句があるのも事実では無いでしょうか?
子育てに積極的に参加するが金が無い、というのは、はたして文句をいわれないものでしょうか?
紛らわしい書き方でしたが、
・二階建ての二世帯住宅を所有
・一階部分すべてを会社として使用+他に資材倉庫を併設
・二階を全て住居として使用
・両名の両親ともに同居はしてません。
・子供は2歳半(来年幼稚園)と4歳(幼稚園
いい年こいて怒りに任せて入力したので、乱暴な文章で失礼しました。
基本的に男はATMでいいと思ってます。
その代わり、家庭内の事は一切合切妻がやるべきと言うスタンスです。
もちろん私の稼ぎが悪ければ論外の話で、寝る間を惜しんで仕事をしてきました。
数年前、父の会社が倒産し、一家離散。
その後、嫁さんと出会い、貧しい頃に結婚しました。本当に何もなかったです。
金がなくて、仕事が出来なく断ったこともあります。
子供のことも第一に考えているつもりでした。
欲しいものを買ってあげたい、遊びに連れて行ってあげたい。
家族全ての根底にあるのが、金ではないでしょうか。
働くことで、子育てや家のことに参加しているつもりでした。
金銭では不自由をかけてないつもりなので、嫁さんにもその代わり・・・という気持ちです。
306さんの前半の書き込みがしっくりきました。
子育てに参加させたいのかもしれません。
私はほとんど子育てに参加してませんが、たまに顔を合わせるとパパパパと嬉しそうに抱きついてきます。
朝起きると(家族四人で同じベット並べて寝てます)いつの間にか子供ら二人とも私に抱きついて寝てます。
考えたこともありませんでしたが、何もしてない割にはなついてくれてます。
嫁さんが何か気を使ってくれてるのかもしれません。
未だによく理解できないの事実なのですが、もう少し嫁さんの方に歩み寄ってみたいと思います。
ご意見、ありがとうございます。
ただ・・・金がなきゃ無いで文句があるのも事実では無いでしょうか?
子育てに積極的に参加するが金が無い、というのは、はたして文句をいわれないものでしょうか?
紛らわしい書き方でしたが、
・二階建ての二世帯住宅を所有
・一階部分すべてを会社として使用+他に資材倉庫を併設
・二階を全て住居として使用
・両名の両親ともに同居はしてません。
・子供は2歳半(来年幼稚園)と4歳(幼稚園
309: 2020/10/09(金) 13:36:57.05 ID:rdY5Sbqa0
考え方が極端過ぎる
お前は嫁さんと『自分の理想の家族像』について話し合ったのか?
嫁さんはお前とは違う理想像があったんじゃないのか?
それだから、嫁さんは子供達が父親に懐くように努力してるんじゃないのか?
金を稼ぐのが大切なのは当たり前だが、家族と接する時間も大切だろ
少なくとも、嫁さんとの意見のすり合わせは絶対に必要だ
お前は嫁さんと『自分の理想の家族像』について話し合ったのか?
嫁さんはお前とは違う理想像があったんじゃないのか?
それだから、嫁さんは子供達が父親に懐くように努力してるんじゃないのか?
金を稼ぐのが大切なのは当たり前だが、家族と接する時間も大切だろ
少なくとも、嫁さんとの意見のすり合わせは絶対に必要だ
310: 2020/10/09(金) 14:15:06.13 ID:Tybr+s6f0
男が稼ぐ代わりに女が家事育児を担うって、その考え方は別にいいと思うんだけどさ
奥さんも同じ考え方なの?ってとこが重要
ここに書いたこと奥さんに話して一回ちゃんと話し合ってみた方がいい
話し合いもできないような関係で夫婦なんてやってらんないよ
奥さんも同じ考え方なの?ってとこが重要
ここに書いたこと奥さんに話して一回ちゃんと話し合ってみた方がいい
話し合いもできないような関係で夫婦なんてやってらんないよ
311: 2020/10/09(金) 14:24:09.08 ID:/xJPcD700
考え方が100か0過ぎないか?
確かにお金が無ければ生活出来ないし、稼ぎが無くなればそれはそれで嫁は不満を言うだろうね
夫は仕事100で家の事0、嫁は仕事0で家の事100はあんたの理想かもしれないけど、
嫁の理想は生活レベルを落とさない範囲であれば多少収入は落ちても、例えば夫は仕事80で家の事20ぐらいを望んでいるかもしれない
ずっと子供を見てればわかるけど、その年齢の子供ってとにかく待ったが聞かない
テレビを見せてる間に自分は横でスマホで何かやってようにも、いつ子供が絡んでくるかわからないし、とにかく集中出来ないから自分の時間や間合いで何かが出来ないから気が休まらないんだよ
仕事で疲れるのとは違う何かの体力や気力が削られるのがわかるよ
確かにお金が無ければ生活出来ないし、稼ぎが無くなればそれはそれで嫁は不満を言うだろうね
夫は仕事100で家の事0、嫁は仕事0で家の事100はあんたの理想かもしれないけど、
嫁の理想は生活レベルを落とさない範囲であれば多少収入は落ちても、例えば夫は仕事80で家の事20ぐらいを望んでいるかもしれない
ずっと子供を見てればわかるけど、その年齢の子供ってとにかく待ったが聞かない
テレビを見せてる間に自分は横でスマホで何かやってようにも、いつ子供が絡んでくるかわからないし、とにかく集中出来ないから自分の時間や間合いで何かが出来ないから気が休まらないんだよ
仕事で疲れるのとは違う何かの体力や気力が削られるのがわかるよ
313: 2020/10/09(金) 14:29:43.01 ID:qCFEhKvc0
>>309の言うとおり極端すぎる
カネだけ稼いでいればいいというのは今時流行らない
子供は父親の背中を見て育てばいいと思ってるかも知れないがそれも古い考え
少なくとも嫁の考えとは一致してないと思われる
専業なら家事は全部任せるというのはおかしくはないが、育児は専業だろうと兼業だろうと両親でやるものだ、と俺は思う
エサだけやってりゃいい金魚や亀じゃないんだ
風呂に入れてやれば子供はその日あったことをいろいろ話してくれるぞ
歯を磨いてやれば歯が生え変わりそうなのもわかるぞ
寝かしつけてる時にとりとめのない話をしたり、お話してやるのをいいものだぞ
お前も思ってることをいろいろ話してやれよ
そういった子供との日々の触れ合いを嫁はしてほしいと思ってるんだろうと思うよ
そして、そうした小さい頃の触れ合いを子供達は楽しい思い出として大きくなっても覚えてるよ
ソース高校生、中学生になった俺の子達
カネだけ稼いでいればいいというのは今時流行らない
子供は父親の背中を見て育てばいいと思ってるかも知れないがそれも古い考え
少なくとも嫁の考えとは一致してないと思われる
専業なら家事は全部任せるというのはおかしくはないが、育児は専業だろうと兼業だろうと両親でやるものだ、と俺は思う
エサだけやってりゃいい金魚や亀じゃないんだ
風呂に入れてやれば子供はその日あったことをいろいろ話してくれるぞ
歯を磨いてやれば歯が生え変わりそうなのもわかるぞ
寝かしつけてる時にとりとめのない話をしたり、お話してやるのをいいものだぞ
お前も思ってることをいろいろ話してやれよ
そういった子供との日々の触れ合いを嫁はしてほしいと思ってるんだろうと思うよ
そして、そうした小さい頃の触れ合いを子供達は楽しい思い出として大きくなっても覚えてるよ
ソース高校生、中学生になった俺の子達
314: 2020/10/09(金) 14:35:10.12 ID:rLV2rUFV0
育児に携われるのは人生で今だけだぞ
おそらく孫には出来ない
育児は父親の権利だよ
おそらく孫には出来ない
育児は父親の権利だよ
315: 2020/10/09(金) 15:04:50.64 ID:XqPeoNcH0
年収600くらいに減らして育児に参加したら?
んで嫁も働かす(パートでも可)嫁の気分転換にもなるしリフレッシュにもなる
1000万稼ぐのが自身のキャパオーバーなら年収ダウンさせて余裕持ったらいんでない?
「俺はATMでいい」って全然思ってなくて草、もし思ってて「嫁も私は家政婦でいいと思ってる」ワケではないのに
俺がそう思ってるから嫁もそうだろうと信じてやまないのが草
んで嫁も働かす(パートでも可)嫁の気分転換にもなるしリフレッシュにもなる
1000万稼ぐのが自身のキャパオーバーなら年収ダウンさせて余裕持ったらいんでない?
「俺はATMでいい」って全然思ってなくて草、もし思ってて「嫁も私は家政婦でいいと思ってる」ワケではないのに
俺がそう思ってるから嫁もそうだろうと信じてやまないのが草
316: 2020/10/09(金) 15:58:47.37 ID:gixmsbFz0
他の方の意見と重複してしまうが、育児は今しかできない
自分は子供が生まれて、その子の成長を見たくて自営業になった
オムツ交換以外はどんなことでもやったし、中学までは全ての学校行事に参加した
収入は1,300万から600万まで落ちてしまったが、それでも子の成長を見守れた実感には代え難い
お金があっても心が貧しくなるなら、それは手段と目的が入れ替わっているのでは?
それと、特段甘やかしていない子供らが懐いてくれているのは、
奥さんが影で父親の大切さを伝えているからではないかな、と思う
二人とも幼稚園に行くようになれば午前中の時間は取れるだろうから
久しぶりに二人きりでゆっくりと出かけて、残り10数年の育児を頑張ろうと話せばいいと思う
二人きりで出かけたところで、結局は子供の服や子供の話になってしまうだろうが、
そういう時間こそ、お金では買えないかけがえのない財産になるよ
自分は子供が生まれて、その子の成長を見たくて自営業になった
オムツ交換以外はどんなことでもやったし、中学までは全ての学校行事に参加した
収入は1,300万から600万まで落ちてしまったが、それでも子の成長を見守れた実感には代え難い
お金があっても心が貧しくなるなら、それは手段と目的が入れ替わっているのでは?
それと、特段甘やかしていない子供らが懐いてくれているのは、
奥さんが影で父親の大切さを伝えているからではないかな、と思う
二人とも幼稚園に行くようになれば午前中の時間は取れるだろうから
久しぶりに二人きりでゆっくりと出かけて、残り10数年の育児を頑張ろうと話せばいいと思う
二人きりで出かけたところで、結局は子供の服や子供の話になってしまうだろうが、
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コメント
コメント一覧
いくら卵子が健康でも40以上の男は結構障がいのリスク高いのに
孫と会わせてもらえないとか、実家に帰ってこないとか。
子どもが大きくなれば俺の事理解してくれるとかは間違いだからな。
本当それ
そこまで子供に関わりたくないならなんで子供作った?それも二人も
金を稼ぐだけで夫と父親の役割が果たせると思ってるなら、怪我や病気、災害などで収入が絶たれたとき、報告者は何者であるつもりなんだろうか
20代がおっさんの子を産んでくれただけでありがたい案件
年齢だけ考えたら娘を養ってるのと同じ事だろ
幼稚園、年間行事びっちりよ?
夏休みも普通にあるし
下が2歳半ならプレ保育も始まってるのでは?
今年はコロナがあったからやってないかもだけど、プレから入らないと願書受付しない幼稚園もあったりするよね。プレ保育は親が同伴しなきゃだから時間は午前中はほぼ取られる。
芋掘りとかの行事も普通にある。
結構男性の妻擁護の意見多いのに、
こういう事は男性はやっぱり知らないんだな
何不自由ない暮らしをしたいと思っている
余裕のある生活、もちろん私自身の自分磨きの時間と費用の確保もね
ってお嫁さんに言われればいいのに
じゃ結婚率の低迷及び少子化も当たり前の事だね
それが良いか悪いか別の話だが
そういう具合に「仕事」も別勘定に出来たらさぞラクだろうなぁ…
「おじちゃん次はいつくるの?」と言われて数十年愚痴ってた人居るけど不必要に仕事増やしたり長時間ボランティア参加してたらしくて同情できなかったな
でも、自営だと経費をどの程度上手くやってるのか、個人資産をどの程度流入している、またはする可能性があるのかでも懐事情は違うから、雇われの一千万プレイヤーと違って生活レベルが判断しにくいんだよね
だから、この人がこの生活しても当然ってぐらい妻子にラクさせる稼ぎなのかはわかんないな
それに、毎日何時間も通勤してるのとすぐ近くに居るのじゃ疲労度も違うし、そこに居りゃある程度手伝うのは人として当り前の部分もあると思う
稼ぐ人には虫のいい話かもしれないけどさ
家庭って協力して回すものというか、思い合って過ごしてるなって実感を子供に与えたいから、早く帰ってきてぐーたらする位なら気の済むまで事務所でゆっくりして、帰ったら父親してほしいって気もあるよ
夫を尊敬したいし、父親を尊敬してもらいたいし
今は帰ってきて新聞読んで「ふろ」「めし」「ねる」がカッコイイ時代じゃないでしょ、家の事は関知しませーんの親はださい
家事と育児は対極だよ
いくら掃除や片付けしても子どもにすぐ部屋散らかされる
一緒に遊んでたら買い物も料理作る時間もなくなる
着替え、食事、風呂、歯磨き、当たり前にしなければならないことを毎日のように「いや!」の一言で拒絶されて、洗濯も食事の片付けも風呂も寝かしつけも一筋縄では進まない
子どもが望むように相手出来ない罪悪感抱きながら、とにかくマイナスをゼロに戻す作業の繰り返しが育児中の専業主婦
ガキと関わり合いになりたくないなら、それを正面から言えば良いじゃないか
失望されて「父親」としても「夫」としても立場は無くなるがな
それ自分でも分かっているし、立場無くなるのは嫌なんだろ
全部嫁が察して動いてくれればいいのに俺様は年収1000万だぞ!って態度じゃ誰も肯定しねぇよ
専業なら家事は嫁の役割かもしれないが、子育ては夫婦の仕事だからな
そもそも風呂入れる歯磨きする程度って嫁に完璧にお膳立てしてもらったうえでの、子供との交流タイムじゃねーか
子育てに入らねぇ
あなたの真似をして子供の歯を磨いてあげるんだろうねそしてイクメンの家系になるんやね
お父さんに歯を磨いてもらったりお風呂入れてもらったり宝物の思い出だよ
疲れているかもしれないがお子さんの笑顔を見て癒されてくださいおひげじょりじょりもしてあげてね
じーじ、もうボケちゃってるの?
毎日帰ったら家のこと家族のためにすることが必ず待ってるとして、
その「誰かのための時間」を作るためにただの10分でもいいから削り出すのを頑張り続ける男はほぼいないと思ってる
「仕事で遅くなる」と言えばやらずに済むのを知ってるからな
でも、嫁さんは違う
俺のとこも法人ではあるが自営のようなもので嫁さんにも働いてもらってるが、仕事だけ見ると
朝一緒に出勤して、退勤は嫁の方が3〜5時間早い
子供たちの夕飯とか家事のために上がってもらってるんだが、それだけ見ると家事は主にしてもらうのもおかしくないと思うかもしれん
でも、その早く上がるために嫁は休憩も取らないし朝昼兼用の飯も片手で食べられるものを作業しながら食べてる
朝も弁当作りと洗濯、簡単な掃除、化粧のために俺より3時間早く起きて動いてるし俺より寝るの遅い日の方が多い
俺はスマホ見る時間もあるしちょっと疲れたと思ったら少し休んでから帰宅なんかする時もある
実働時間は確実に嫁の方が長い
早めに帰ったら家事をやらないといけないからって電車一本遅らせて帰るとかできるのと、
迎えや飯の用意のために絶対に遅れられないのって全力度が全然違うと感じるよ
この話は奥さんは専業だから違う話と思う人もいるかもしれないが
何が言いたいかというと、自営の仕事は本当に全力でやっても、6時から20時までかかる仕事なのか?ということ
家にいたら何かと頼まれるからわざと逃げてんじゃないのか
わざわざ子供が起きている時間を避けるような行動に思えるんだよな
家庭で安らげないとか子供が自分と口をきいてくれないとか
そういう愚痴を言わない覚悟でやればいいと思う
金稼ぎマシーンとして愛や情のプラスアルファのない
義務的な家庭内管理はしてもらえるだろう
自分の体や気持ちが老け込んできた途端に
家族愛みたいのに縋り付こうとしてはいけない
でもある程度子供が成長して俺に懐かないとか愚痴るなよ
育児に参加できるのは今だけなんだから
それ言い張ってる自分をどう思う?家族に嫌われたいの?という疑問も湧く
お金だけ出すから育児よろしくじゃ離婚して養育費払ってるのと変わらないじゃない
子供と一切関わらない結果、年取ってから子供から無視される人生でいいのかなあ
さすがにこの条件で叩くやつはいないと思ったが
甘かったわ
さすがかぞくちゃんねるだわ
あきらかに家事してないんだから
文句も言いたくなるわ
なんで専業なのに家事しないの?
男に…って言うか子供2人もいる父親がなんで俺が子供の歯磨きやらないといけないんだ!俺に面倒かけるな!はおかしいだろ
妻が勝手に拾ってきたペットの世話押し付けられてるわけじゃなく自分の子なんだから
そっちは家事であって専業なら間違いなく嫁の仕事だ
なら嫁の仕事邪魔しないようにその分育児分担したらいいんじゃね?
ほんこれ
20も年上のおっさんと結婚してこれじゃ何の旨味もない
てか20歳差ならこの人孫見る前に死ぬんじゃないかな
まさか自分は40で子供作っといて子供には20代で結婚して子供作れなんて言えないだろうし
おもいっきりDV案件なのに、なんで誰も指摘しないんだろうね?
男女逆なら大騒ぎなのに、本当イヤな時代になったねー
嫁の仕事?専業じゃん
めちゃくちゃぞっとした
卵植え付けられたくらいキモイ
仕事はともかく子供ほったらかしてボランティアかー
見る目養う前に刈られちゃったんだから仕方ないよ
家事の邪魔しないように子供見たらいい
「家庭を運営して少しでも良い家庭にするゲーム」
と捉えたなら、効率厨じゃない奴だって家のことには一切感知しない
なんてムーブをする訳がないだろう
少なくとも嫁という非操作キャラに家庭全て任せて文句言うばかり
なんてやり方が高得点への最短距離じゃないことだけはバカでもわかるだろう
自分の人生で、自分がプレイヤーだぞ
そうしたら20も下の嫁は手に入らなかったろうけどね
しかもあと数年したら嫁の友人が結婚し出すから若くて価値観の新しい旦那と家事育児助け合ってやってるの知ったら嫁発狂しそう
せめて子供作る前に嫁と擦り合わせはしておくべきだっただろう
自営は厚生年金も退職金も無いんだから自営の年収評価はサラリーマンの7掛けだし、貯金もほぼ無いんだから妻は腰掛け専業で子供の手が離れたらすぐ働きに出ないといけないじゃん。
幼稚園児の父親の平均年収が600万なんだからこのジジイは平均並みの所得で加齢してるだけじゃん。資産は平均よりずっと下だし。
育児のために一旦仕事を休んで頂いているだけの相手に「専業主婦させてやってる」とか馬鹿すぎてお話にならない。育休中の妻を専業主婦扱いする馬鹿男と同類。
やっぱりジジイはダメだな頭が悪くなってる。
ヤダね
嫁が家事しないなんて一言も書いてないけど?
育児にしたって子供お風呂入れてね、歯を磨いてあげてね、って子供との時間を作ってあげてるだけじゃん
子供がこの報告者に懐いてるのだって嫁のおかげじゃん
というかこの人、育児が完全に『嫌々させられる労働』なんだなって
そりゃ楽じゃないけど親の特権、楽しみもあるのに
スレでも散々いわれてるけど、子供が無条件に自分を慕って嬉々として一緒に風呂入ってくれる時期なんてごく短い
家事代行サービスで育児はやらないだろ?家事と育児は別もんなんだよ。
育児は主婦じゃなくて母と父でやるもんだ。父の責任果たせよ。
ジジイは残りの人生も少ないのにね
どっちもどっちの似た者夫婦かな
パートナーや子供への思いやりよりも自分のこと優先
10代で妊娠出産する人達の文化ではビンタとか挨拶代わりだろ、知らんけど
家事やって欲しいなら子供の面倒見るか、嫌なら子供を作るなよ
子供二人もいて面倒見たくありません、でも家事はちゃんとやって欲しいですって何言ってんだって感じ
金と結婚したんだろ
家事はしてるだろ
育児を協力してほしいだけで
何故か家事と育児混同してる奴たまにいるよな
両方任せると主婦(主夫)と保育士の兼業やん
そら40代で20代と子供作る男に思いやりなぞあるわけないし、金の為に死にかけの種で孕む女も子供に思いやりなんてあるわけないでしょ
専業なら預かり保育もないだろうから、早ければ13時台には子供帰ってくるしね。
9時から13時で何がどれだけ出来ると考えたら、自由時間なんて雀の涙だよ。
確かに最初に子供が幼稚園行った日は、邪魔が入らない昼御飯に涙が出たけど、帰ってくると弁当箱や園服洗ってアイロンかけて連絡帳チェックして翌日の準備して、睡眠時間を計算して食べさせて寝かしつけて、起こして食べさせて着替えさせて時間通り連れていく。
登園を嫌がる子だと、朝の起こして~連れていくのになだめすかしながら2時間かかることも。
これのどこが『時間が出来る』なんだろうね。
ATM機能失ったときはさっさと目の前から失せるから稼いでる間は嫁が全部やれよ!!って言いたそうだけど責任感のかけらもない屑だね
やっぱりかなり年下と結婚した男は幼稚だわ
同年代誰にも相手にされなかったんだね
こういう家庭で育った人が「父親には金しか恩がないから、大人になってからも金しか返せない」と書いてたな
10代じゃね?
母親が要介護になったら引き取って同居して面倒見てもらえそうだけど、この父親なら施設にでも入れよって言われて終わりそうだな
いつも嫁に対して損得勘定ばかりで考えてるから自分の負担がー!ばかり思うのだろうが
この場合は嫁というより金で買った娘だよね
嫁呼びって、若いなら板方言や漫画やなろうで影響されたのかなって思うけど
いい歳の大人だとちょっと引くよね、匿名掲示板と言えど歳相応から外れすぎてて
ダンナがいない間に嫁がどういう行動してるのか観察してみたら?
知りたくもない事実が出てくるかもしれないけれどw
通帳とかちゃんと確認してる?変なお金の流れがあったりしない?
それ、少子化になる原因じゃない
自分の願望だろ?
言い方キツイけど、わかる
この人にはお金があっても買えないものがあるのくらい知ってほしいよね
子供との思い出って大事じゃないのかな
どこに家事やってない記載が...
それなら先に子どもの面倒みないことにはな
さすがに幼児二人にまとわりつかれたまま朝食作って昼も準備しては辛すぎる
この報告者が、こども見てるから朝食と弁当を頼むと言えばいいだけ
加齢してるだけw
笑った
言えてる
ご飯と洗濯しかしてない
専業ならもっとやるべき
普通に専業なのに十分な家事ではないしそれでも手伝えからのビンタとか
ビンタは挨拶代わりって何?w
ここの奴ら一千万ははした金とでも思ってんだな
育児を手伝うってなに?
普通の男親なら嫁からの癒しの時間のプレゼントだよな
うちは子供いないけど、同期や従兄弟はそれを楽しみに仕事片付けて帰ると息巻いてるよ
この報告者の場合目に見えてない事はやってないカウントになってそうじゃないか?
炊事と洗濯は成果が形になって見えるからな
育児中はいくら完璧に掃除しても、掃除前より散らかるのなんて30分かからんぞ
頭化石過ぎるんだけど
でも正直働いて保育園に入れてると自由時間はゼロなので9時から13時まで毎日1人の時間を持てるとか、羨ましすぎる…
あと平日の昼間じゃないとできない手続きや通院がけっこうあるので、それができるのもいいなと思う。
その代わり、幼稚園は本当に子供に手がかかるよ?園と保護者が協力して保育するって感じだから園行事の準備に駆り出されることもしょっちゅう…
子供がいなくて1人の時間になってもやる事はたくさんあるわけで、時間に追われるのは一緒。だから保活競争で敗れたら泣く泣く仕事辞めたりしてる人もいるわけで。
時短パートでも働いてる人は旦那やジジババの協力ないと無理って感じだよ。
おまえは父親ではない
で、それをネットに書いてフルボッコにされて逃亡。
・・・こんなん出ましたけど。
>オムツ交換以外はどんなことでもやった
に笑った
いやオムツ交換もしろよ、我が子のウンコ処理せずに「どんなことでもやった」とか片腹痛いわ
家族の援助込みの環境でお金を使い放題で遊び呆けてるようにしか見えない。
でも、40の男に20代の女性だからねぇ。
最初から優雅な専業を目指してた肉食子供女にくわれただけに見える。
自分相応の分別のある価値観の合う人を選んでればね。
若い体目当てな時点でこの人がダメだよ。
「数年前、父の会社が倒産し、一家離散。
その後、嫁さんと出会い、貧しい頃に結婚しました。本当に何もなかったです。
金がなくて、仕事が出来なく断ったこともあります。 」
↑ここ読んだか?
>最初から優雅な専業を目指してた肉食子供女
そんな女はこの報告者とは結婚しないだろw
それより先に定年退職したら家に居場所がなさそう
忙しい俺かわいそ系承認欲求高めなタイプだった
仕事も多分わざと
ボランティアも仕事関連といえばそうなんだけど別に幼児持ちがする必要もなし
愚痴も「子供にこんな事言わせて申し訳ない」じゃなく「子供にこんな事言われる俺かわいそう、子供むかつく」的なニュアンスだったよ
うん、保育園に入れて働いている人は、家での自分の時間は本当に取れないから頭が下がる。
平日でなければ出来ない手続きや通院に関しては育児中の人でなくても出来ないで居るわけだし、もっと働く人全員に休みが取れる制度と理解があって欲しいと思う。
定年きてATMの役割終えたら99%離婚されて孤独死だぞ、子供ももちろんATMに情はない
こんな簡単な文も読めないのか?
>数年前、父の会社が倒産し、一家離散。
その後、嫁さんと出会い、貧しい頃に結婚しました。本当に何もなかったです。
金がなくて、仕事が出来なく断ったこともあります。
わ、読み落としてた、糊口の妻でしたか。そりゃ失礼な事を言った。
なんだこいつ、そんな大それたこと言いたきゃもっと稼げよ1千万でよくことまで大口叩けるな
笑顔で寄ってくる子供見て俺は稼いでるからを理由に何もしないとか
うん、お前の周りだけだな
今は保育園の行事に父親も参加するのが当たり前だぞー
支援センターも病院も父子沢山いるぞー
こいつが勝手に食べてるだけで、嫁さんと子供達の分はちゃんと作っているようだが
未就園児がいて何か出来ると思えるなら頭がめでたすぎる
いかにも女性的発想。子供なんてのは父親を殺したいとしか思わない。
20前半で子ども4歳、その前に数年前からの付き合いってことは未成年の頃に出会って未成年を孕ませたってことだから、嫁が世間知ったら離婚する案件だわ
何せ人を見る目も養えていない若い内にクズと結婚してしまったら「そんな奴と結婚したお前が悪い、自業自得」と言われるんだからw
そんな若くて、社会経験だって少ないのにいきないプロになれるかって。
仕事も大変だろうけど、子どもたちの体調だって成長だって予想つかないのにね。
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