何を書いても構いませんので@生活全般板1123
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1603080777/
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161: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 16:55:49.29 ID:DtsS79b+
育休、産休、子育て支援、保育園・幼稚園無料化、子育て世帯への税金優遇
・・・これら全部おかしくない?正義みたいに言われてるけどさ
自分の意に反して、怪我や病気、障害になって働けない人は絶対に助けるべき
これはわかるし、当然だと思う
でも、自分の意志で子供を持った幸せな人たちをなんで子供がいない不幸せな人たちが
助けなきゃいけないんだ?
「子供がいると、手間も金もかかるし、大変。だからお金くれ」
って言うけどさ、子供がいることって幸せじゃないの?
少なくとも本人はそう思って自分の意志で子供を作ったんでしょ?
なのに、「子供がいると大変だからお金くれ」っていうのはおかしいよね
・・・これら全部おかしくない?正義みたいに言われてるけどさ
自分の意に反して、怪我や病気、障害になって働けない人は絶対に助けるべき
これはわかるし、当然だと思う
でも、自分の意志で子供を持った幸せな人たちをなんで子供がいない不幸せな人たちが
助けなきゃいけないんだ?
「子供がいると、手間も金もかかるし、大変。だからお金くれ」
って言うけどさ、子供がいることって幸せじゃないの?
少なくとも本人はそう思って自分の意志で子供を作ったんでしょ?
なのに、「子供がいると大変だからお金くれ」っていうのはおかしいよね
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164: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:29:45.98 ID:J1vngDwN
>>161
あなたの言う子供のいない不幸せな人達を将来助ける側になるからじゃない?
あなたの言う子供のいない不幸せな人達を将来助ける側になるからじゃない?
165: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:34:05.37 ID:DtsS79b+
>>164
仰る通りです
ですので、私は少子化対策には賛成です
少子化対策と子育て支援は全く別なのです
子供を増やそうと思えば、これから妊娠して子供を産んだ人に
お金をあげるってことにしなきゃ子供は一切増えない
新規入会キャンペーンと同じ
子供を産んだ人にお金をあげるのも不公平だと思うけど
それは国の将来のためだから我慢も納得もできる
よって、上記のように少子化対策には賛成です
でも、すでに子供がいる人にお金をあげて、子供は増えるか?
全く増えないよね?
だから無意味だし、無意味な不公平
だから反対してる
仰る通りです
ですので、私は少子化対策には賛成です
少子化対策と子育て支援は全く別なのです
子供を増やそうと思えば、これから妊娠して子供を産んだ人に
お金をあげるってことにしなきゃ子供は一切増えない
新規入会キャンペーンと同じ
子供を産んだ人にお金をあげるのも不公平だと思うけど
それは国の将来のためだから我慢も納得もできる
よって、上記のように少子化対策には賛成です
でも、すでに子供がいる人にお金をあげて、子供は増えるか?
全く増えないよね?
だから無意味だし、無意味な不公平
だから反対してる
167: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:48:33.55 ID:DtsS79b+
こういう主張をすると、
「すでに産んだ人と、これから産む人の差が不公平じゃないか!」
という反論が出ます
確かに不公平ですね
でも、介護保険ができる前は、高齢の両親の世話は子供や子供の配偶者が
していたんです。入浴介助から排泄介助まで何から何まで。
それはさぞ大変だったでしょう
また幼稚園・保育園の無償化、高校の無償化、・・・それらだって無償化されていなかった
世代の人たちから見れば、不公平でしょう
でも、制度が変わるときには不公平ができるのは仕方ないんです
子供がいない人が新規で子供を産んだ人にお金をあげるのだって
不公平なんです、でも我慢してるんです、国全体のためなということで
だから、すでに産んだ人の不公平感もわかりますが、我慢してください
国全体のためなんです、みんないろいろと我慢してるんです
「すでに産んだ人と、これから産む人の差が不公平じゃないか!」
という反論が出ます
確かに不公平ですね
でも、介護保険ができる前は、高齢の両親の世話は子供や子供の配偶者が
していたんです。入浴介助から排泄介助まで何から何まで。
それはさぞ大変だったでしょう
また幼稚園・保育園の無償化、高校の無償化、・・・それらだって無償化されていなかった
世代の人たちから見れば、不公平でしょう
でも、制度が変わるときには不公平ができるのは仕方ないんです
子供がいない人が新規で子供を産んだ人にお金をあげるのだって
不公平なんです、でも我慢してるんです、国全体のためなということで
だから、すでに産んだ人の不公平感もわかりますが、我慢してください
国全体のためなんです、みんないろいろと我慢してるんです
168: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:49:53.63 ID:h+g212LJ
産んだ後にも何らかの優遇があった方が安心して産めるんじゃないかな
とりあえず産むだけ産ませて、釣った魚に餌はやらないでは不安が残るんじゃないの?
俺は産んだ事ないから分からないけどさ
とりあえず産むだけ産ませて、釣った魚に餌はやらないでは不安が残るんじゃないの?
俺は産んだ事ないから分からないけどさ
169: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:52:12.97 ID:p4RmGlRK
>>165
> 少子化対策と子育て支援は全く別なのです
国家はそう思ってないという事でしょ
どんな立派な主張でも大きな声で叫ばないと無意味なんだよ
どういう形にするかはあなたの考え次第だけど、まあ頑張れ
> 少子化対策と子育て支援は全く別なのです
国家はそう思ってないという事でしょ
どんな立派な主張でも大きな声で叫ばないと無意味なんだよ
どういう形にするかはあなたの考え次第だけど、まあ頑張れ
170: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:55:17.07 ID:DtsS79b+
>>168
>産んだ後にも何らかの優遇があった方が安心して産めるんじゃないかな
そうですね。それによって子供を産む人が増えるということなら
これから妊娠して産んだ人には、そういうものも与えましょう
>とりあえず産むだけ産ませて、釣った魚に餌はやらないでは不安が残るんじゃないの?
子供がいると、不安なだけですか?その何倍もの幸せはありませんか?
なのに、お金が欲しいのですか?
私はすでに理由もつけて説明したように、子育て支援には反対です。
必要なのはあくまで少子化対策のみだと思っています
>>169
国家がどう思うかは関係ありません
すでに生まれている子供に対してお金をあげても子供の数は一切増えません
新規入会キャンペーンでなければ、新入会者は増えません
>産んだ後にも何らかの優遇があった方が安心して産めるんじゃないかな
そうですね。それによって子供を産む人が増えるということなら
これから妊娠して産んだ人には、そういうものも与えましょう
>とりあえず産むだけ産ませて、釣った魚に餌はやらないでは不安が残るんじゃないの?
子供がいると、不安なだけですか?その何倍もの幸せはありませんか?
なのに、お金が欲しいのですか?
私はすでに理由もつけて説明したように、子育て支援には反対です。
必要なのはあくまで少子化対策のみだと思っています
>>169
国家がどう思うかは関係ありません
すでに生まれている子供に対してお金をあげても子供の数は一切増えません
新規入会キャンペーンでなければ、新入会者は増えません
171: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:57:36.91 ID:wSdSvpDG
産めたとしてもその先になんの支援もなければ
育てられない=そもそも産まないになるわけで
子供は育って行くにつれてどんどんお金かかるもんだから、金銭的支援があって子育てのしやすい社会だからみんな2人は産もうかなるんじゃないかな
それに一人産んだ人に金銭的余裕があれば2人、3人と産むかもしれないし
先天的・後天的に障害を持った人、支援の手を受けられないくらいの障害を持っている人にもくまなく支援のある社会であるべきだと思う
けどそのために子育て支援を削って我慢しろ、は間違えてると思う
育てられない=そもそも産まないになるわけで
子供は育って行くにつれてどんどんお金かかるもんだから、金銭的支援があって子育てのしやすい社会だからみんな2人は産もうかなるんじゃないかな
それに一人産んだ人に金銭的余裕があれば2人、3人と産むかもしれないし
先天的・後天的に障害を持った人、支援の手を受けられないくらいの障害を持っている人にもくまなく支援のある社会であるべきだと思う
けどそのために子育て支援を削って我慢しろ、は間違えてると思う
174: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 18:04:53.99 ID:DtsS79b+
>>171
>産めたとしてもその先になんの支援もなければ~産まないになるわけで
ですので、これから妊娠して新規で産んだ人にはそういう支援もすればいいと思います
お金は一括で配るか、分割で配るかはどちらでも同じです
>それに一人産んだ人に金銭的余裕があれば2人、3人と産むかもしれないし
ですので、今子供がいるかいないか、何人いるかに関わらず
これから新規で妊娠して産んだ人にお金をあげればいいんです
スマホをすでに1台契約している人が、新たに2台目、3台目と契約すれば
新たに契約した2台目、3台目については新規入会キャンペーンが適応されるのと同じです
すでに契約している1台目に適応させる必要はないですよね?
>産めたとしてもその先になんの支援もなければ~産まないになるわけで
ですので、これから妊娠して新規で産んだ人にはそういう支援もすればいいと思います
お金は一括で配るか、分割で配るかはどちらでも同じです
>それに一人産んだ人に金銭的余裕があれば2人、3人と産むかもしれないし
ですので、今子供がいるかいないか、何人いるかに関わらず
これから新規で妊娠して産んだ人にお金をあげればいいんです
スマホをすでに1台契約している人が、新たに2台目、3台目と契約すれば
新たに契約した2台目、3台目については新規入会キャンペーンが適応されるのと同じです
すでに契約している1台目に適応させる必要はないですよね?
172: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:59:31.26 ID:p4RmGlRK
>>170
育休、産休、子育て支援、保育園・幼稚園無料化、子育て世帯への税金優遇
国や自治体が決めた事だよね。どう思うってレベルじゃない
ここであなたの主張をしてもどうなるのかな
そんなの関係ない?
育休、産休、子育て支援、保育園・幼稚園無料化、子育て世帯への税金優遇
国や自治体が決めた事だよね。どう思うってレベルじゃない
ここであなたの主張をしてもどうなるのかな
そんなの関係ない?
175: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 18:11:38.19 ID:DtsS79b+
>>172
仰る通りです
あなただって国や会社、友人、家族、・・・何でもいいですけど
○○だったらなとか、○○すべきだとか、思うことは一つか二つぐらいありますよね?
私はそれをただ書いてるだけですよ
国のルールを破るとか、自分が議員になってルールを変えるとか
そんな大層なことは考えてませんよ
ただ純粋に自分が生活をする中で思う疑問や不満を書いてるだけですよ
仰る通りです
あなただって国や会社、友人、家族、・・・何でもいいですけど
○○だったらなとか、○○すべきだとか、思うことは一つか二つぐらいありますよね?
私はそれをただ書いてるだけですよ
国のルールを破るとか、自分が議員になってルールを変えるとか
そんな大層なことは考えてませんよ
ただ純粋に自分が生活をする中で思う疑問や不満を書いてるだけですよ
185: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 18:36:38.61 ID:p4RmGlRK
>>175
反応が欲しいだけなら分かるよ。私も書いてるしw
だけどあなたは自分の主張を披露しつづけてる。私には理解できない。だったらもっと有意義なやり方をすれば?と思う
価値観の違いだろうね
私へのレスは要りませんから
反応が欲しいだけなら分かるよ。私も書いてるしw
だけどあなたは自分の主張を披露しつづけてる。私には理解できない。だったらもっと有意義なやり方をすれば?と思う
価値観の違いだろうね
私へのレスは要りませんから
188: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 18:42:42.85 ID:DtsS79b+
>>185
>あなたは自分の主張を披露しつづけてる。
私は、私なりに、私の主張に対する疑問・反論に丁寧に答えているつもりですが・・・
私の主張のどの部分がどう理解できないですか?もしくは反対ですか?
PS 主張などと言う大層なものではなく、無知な私がただ思うことを書いてるだけですが
>あなたは自分の主張を披露しつづけてる。
私は、私なりに、私の主張に対する疑問・反論に丁寧に答えているつもりですが・・・
私の主張のどの部分がどう理解できないですか?もしくは反対ですか?
PS 主張などと言う大層なものではなく、無知な私がただ思うことを書いてるだけですが
196: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 19:12:04.23 ID:p4RmGlRK
>>188
だから価値観の違いと書いてるよね
> 私へのレスは要りませんから
これを無視する時点で分かりあえない
二度と私にレスしないで
だから価値観の違いと書いてるよね
> 私へのレスは要りませんから
これを無視する時点で分かりあえない
二度と私にレスしないで
200: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 19:27:19.52 ID:DtsS79b+
>>196
明らかに事実と違う批判をしておいて、レスはするなと?
そんな人はこちらも嫌です
二度と私にレスしないで、絶対に
明らかに事実と違う批判をしておいて、レスはするなと?
そんな人はこちらも嫌です
二度と私にレスしないで、絶対に
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支援てか支給額や種類がガンガン増えすぎ
4人も子供作ったのは自分で選んだことだろうに、それを棚に上げてバッカジャネーノwと心底思ったわw
農家で言えば、まず作付け面積自体を増やす事が大事なのは事実だけど、開墾して種蒔いて芽が出たら後は何も世話をしなくて良くなる訳じゃないのと一緒。「作物だって子孫が残せて嬉しいはず!だから自分で育ってよ!」っていう農家がいるか?
子供がいる=幸せと言い切るだなんて、
子育てに夢を見過ぎじゃない?
不妊様か、未婚を拗らせた方なのだろうか。
それやると 子供産むの待つようになるよね
結局少子化対策にならない
0歳から無料じゃない&私立は関係ないじゃ地域によっては無意味
無性にするくらいなら値段は今まで通りでいいから
扶養内パートだろうが正社だろうが望めば1歳からみんな入れるようにして欲しかった
0歳から入れて無理やり職場復帰したりしなくていいし
働きたい人が働けるように
実体伴えばいいんだけどな
次世代残す為なら我が身を捧げるは普通だしそれ前提で進められるし
子世代ならともかく親世代のやりがいは何か違う
それなら一括で良いと思う
言いたいことはすごい分かる
0歳で入れないと不利になるから0歳のうちにぶちこもう!な風潮あるけど、
それじゃ国が進めてきた育休の普及や延長と真逆だよね
公立の保育園ボコボコ増やして、1歳枠の増強、園庭確保、保育士待遇改善してほしい。
拗らせると怖いよね。
普通に良い事じゃんね。
子供育てやすい環境にしたら、もう一人産もうかなとなると思うんだけど。
とはいえ現実は無理だよね保育園増やすの
幼稚園教諭も保育士も不足してるし新たに建てるとなると近隣住民の反発がある
周囲に配慮の必要ないような田舎に建てたって無意味だし
1歳で入れるように整備しないから仕方ない
確実に入れる0歳狙うやろ
どう見ても拗らせてるよねぇ。
子ども産まない=不幸ってのも失礼な話だ。
自分(だけ)を基準に語るアレな人だから仕方ないけど。
少子化の原因は「産みたいけどそんな金はない」ってのが多いんだから
産みたくないから産まない、だけじゃないんだよ
じゃあ産みたい人が少しでも産む気になれるよう支援しますよってのが子育て支援
少子化が進んだら極端な話国の終わりなんだからそりゃ政府も必死になるよ
報告者は自分が70くらいになってから実感するんじゃない?若い人のありがたみをさ
レ●プやら虐タイやらで自分の意思で望んでもないのに産んで責任もたなきゃって育ててる人一定数いるでしょ?
そういう人たちはどうすんの?
全員ゆりかご入れにいけば解決ってか?
間違えたわポストだわ
これはあるよね
新規出産のみ高額補助ってなれば最悪タヒ産扱いのサツ人とか貧困出産ビジネスが発生する可能性が高まるだけっていう
稼いでも稼いでも他人の子供に使われるだけでうんざりだわ
昔と比べて税金徴収額が上がってるから、現役は我慢し続けてんだよ
さらに言えば、出産云々より長生きして幸せ()な高齢者に金配ってるほうが問題
これまで甘い汁吸って生きてきて、この先の生産性の期待値ほぼ皆無な高齢者医療への税金投入に批判するべきでは?
ってのがいるからなぁ
優遇されてるのに子連れに優しくないとか言うし
あいつらは自分個人が満足しない限り子供をダシにして何でも言うぞ
ごー感とかせい的虐待で下ろす金も準備できなかった人なんてごまんといるだろ
私達もずっと納税してるわけで、ある意味積み立てだよね?その義務を果たしてきたことで年金が貰えるわけで、子供がいようといまいと関係ないのでは…?
自分が自営の独身だから特に思うけど税金の徴収率半端ないんだわ
まだ稼いでいる方だからいいけど収入低かったら結婚も考えられないだろうし
若い世代も優遇してほしい
自殺率多いのも頷ける感じなんだよな
年金が積立だと思ってるなら制度の概要見直してきたほうがいいよ
納税義務果たしてるってのは同意だけど積立じゃなくて賦課なので子どもが関係大ありです
それとこれとは論点違うんじゃない?
若い世代がこれまでの世代より税収上がって手取り減って苦しい状況なのは同意できるけど、徴収額は文句あるなら雇われになればよくない?
もっともっと少子化進んだら、将来受け取れる年金も確実に減少するんだよ?積み立てだと思ってんなら、年金なんか払わず積み立てておいた方がいいんじゃないの?
他の人の※にもあるけど結婚や子作りは自分らで選んだことなのだし、それを独身者への当てつけのように己の境遇を慰めるとかマウンティングのダシにするのは不愉快だからホント止めて欲しいわ
それに産みっぱなしじゃなく、現代ではそれなりに育成にお金をかけなきゃ納税できる大人にならないから、子育て支援は重要だと思うし
子供がいて幸せでしょ?好きで勝手に産んだんでしょ?独身者からカネをむしろうとする子持ちおかしくない?
本気で言ってそうなのが
割と間違ったことは言ってないわな。
自分のことしか考えない奴の意見は違うかも知れんけど。
ところがどっこい、0歳でも確実ではない
車NG園もあるし、6ヶ月~をチャリに乗せて行くわけにもいかない
職場近くなら朝の満員電車に抱っこ紐で突撃しなくちゃならない
現実的に徒歩圏内となると片手で足りるくらいしか応募できない
そして入園できず待機児童へ…
国としては、「まっとうに」育てて欲しいだろうからね
産んだ段階での一時金だと、産みっぱなしなんかもありそうだし
そういう人しか周りにいなくて大変だねとしか
普通の常識ある人はそんな事言わないから、主語を大きくしてさも全ての子持ちが独身に言っているように語るあなたも同類だと思うわ
この報告者、目の前の今しか見てない感じするよね
いま子育て中の人たちは過去に生んだ人たちだし、これから産む人はそのまま子育て世帯にシフトするって分かってるのかな
携帯は解約すれば別の新規キャンペーンに乗っかれるけど、子育ては生んだとき限りの支援なんか当てにして生むわけにいかないんだよね
それは景気の問題なんだからしょうがなくない?じいちゃん、ばあちゃんだって若い頃に払ってるんだから権利はあるでしょ。自分の両親、祖父母に言ってみなよ。あなた達は生産性がないって。
少子化対策の為に、子育て支援がある。
育てるお金が無いから産まない→育てる為の経済的負担を軽減する為の支援するから産んで→これなら産んで育てる事ができるけど、産む時の費用が高いから躊躇する→出産一時金で経済的負担を軽減するから産んで→これなら産める
と、繋がっていく。
そもそもで、昔はボコボコ産めたのも、バブルやらで金があったからであって、今の就職氷河期世代等はバブル崩壊からのボロボロの時代を生きて、薄給だってのに、産んで育てるなんてゲームの中位でしかできねぇよ。
バカなの?
主語を職場のバカ女以外に勝手に拡大解釈して主語デカクしてるのはアンタじゃんw
あと本人が独身かどうかなんて何処にも書いてないのにねw妻帯者から見ても不愉快だから止めてほしいのかも知れないしw
同類ってむしろ言葉狩りやってるアンタの自己紹介乙としかw
国は国民が減ると立ち行かなくなるから、どうか金を払うから増えてくれなんだよ
各所に金をばら撒くより、ベビーブームのきっかけになった青空お見合い会を見習ったらいいよ
結婚相談所に金を払うより行政がそういうサービスするって流れなら参加したい人居るよ
最終的に、これから産む子供に対しての子育て支援は、少子化対策となるからするべきという主張に変わったよ。
これはあなたの主張と同じ。
論点はすでにいる子供に対して、子育て支援は必要かというところ。
勝手に独身者扱いしないで貰いたいわ
>>48が書いてくれてるけど、ダベってる同僚がちょくちょく毎度同じ愚痴言ってるから
それを聞きたくないだけだよ
止めろと言っても聞きもしないからいい加減ウンザリしていて書いた話でしかない
主語も大きくした覚えはないが勘違いしたようだから職場のバカ女限定と明言しとくわ
平等にと言い出すなら、未来税金を子供が払う事を考えると子供がいない人は払う税金は少ないよ。
頭おかしいと思ったわ
なんでマジになってんの?
長生きイコール幸せ()は元記事への嫌味なんだけどw
納税額はともかく当人たちが納税してることは百も承知だし、権利云々に文句なんかないよw
長生きしてたって身体精神の不自由で苦痛なまま生きてたり、自分の意思とは関係なく年金吸うために胃ろうやらで生かされてる幸せとは言い切れない人も沢山いるよね
逆も然り、子どもが生まれたって身体や精神の障外があって自外他外して家族が苦しんだり、生産性なんか度外視でむしろ税金にお世話になりまくってる人もいる
子どもも長生きも、必ずしも幸せや生産性とイコールにはならないじゃん
幸せの尺度で税金投入先にケチつけるのに意見したいだけで、子育て支援に限って見切んなって話
産んだときはちやほやとお金をくれるけど、そのあとなにかあっても支援しません、という対応を見て、安心できるかな?
産んで5~6年で1人前に育つなら出産時の祝い金みたいなものでいいかもしれないけど、成人までは約20年間。
それだけの期間があれば、今回のコロナみたいに予期しがたい事情で収入減になったり、突然病気や事故に見舞われるかもしれない。
そういう不安を払拭して「子どもがほしい!育てたい!」と思ってもらうには、はじめの1回だけの支援と、定期的な支援と、どちらがより安心感を与えられるかは言うまでもないんじゃないかな。
うちは今子供一人だけど、思ってたよりお金の負担が少なくて助かってる。この調子ならお金にも余裕あるし、旦那と二人目も考えようかと話してる。
例えば、これが一人目は満額かかるけど、二人から安くするから子供産んでね!と言われても、一人目に散々お金かかってるし、これからもかかる予定だから無理でしょってなる。
減額ならともかく無償化はさすがにそれはやめろ、税金の無駄遣いと思ったわ。
義務教育じゃないんだし、公立高校あるんだし。
偏差値高い私立ならともかく、公立行けないバカに私立行かせるために
税金使わないで欲しい。
安い公立あるんだから、勉強してそっちに行けと。
勉強さぼって私立行きたがるバカをそこまで甘えんな。甘やかすなと。
一時金目当ての出産増えそうだよね。
お金もらったら後は施設に丸投げとか。
最悪ネグレクトからの事件が起こると思うわ。
子育て世代の優遇処置の為に取られてる税金にあっぷあっぷで貧乏、産休やら育休やらのフォロー(マタハラだの言われるから寿退社促すのやギリギリまで産休を待って貰うとかも出来ない)でデートどころか出会いのある場に行く暇もない。
そんなんだからお一人様を極める人が続出して、晩婚化からの子供を持たないとか一人っ子の家庭が増える。
数が多くない既婚子持ちに手厚く支援して若者に負担かけてまで後一人か二人生ませるより、多少支援を若者に回して若い内に結婚妊娠出産が出来る様にして既婚子持ち家庭が増える方が良いんじゃないの?
私にレスをするな、絶対にだ
って辺りがまさに
親に金やってんじゃねーよ
子供の為の金なんだよ、本来
何人も作っといて「家計厳しい!こんな給料じゃやっていけない!」って力説してるオバサン周りに居るわ。
じゃあ何でそんなに作ったの?って言いたくなるよね
割り切って産むだけが仕事としてしまえばそれはそれで需要と供給噛み合いそうなんだけどな。
人身売買になるからダメかな。
これほんとわかる!
共働きしてるんだからお金にはそこまで困ってないし、無償化より保育士さんの給料上げるなりして、預けやすい環境作りをして欲しかった
市によってちがうと思うけど、うちのとこは4ヶ月〜じゃないと預けられないんで、0歳で預けようと思ったら産むタイミングも考えないといけない
そう、みんな最初からその視点で意見言ってくれればいいのに。
トンチンカンな意見がチラホラあるから
小学生?だよね
成人した大人が年金制度知らないとか怖いんだけど…
子供産もうか考えたときに先に子供作った人の扱いが「勝手に産んだんでしょ。産休育休なんて知らないよ」か「子供作ってくれてありがとう。当然支援するよ。」かって大きくないかな?
これから作る人って実例何も調べずに作るできちゃったの人なの?
年金が積立でなくほぼ全額賦課給付だから、本来なら子供を産み育てなかった人は無年金になるべきなんだよ。根本的にそれが少子化問題。
子持ち世帯への給付をやめるなら小梨や独身への年金を無くして税負担を軽減すれば良い。
産んでからが大変なんだよ
結婚がゴールと勘違いする人も多いけど、
むしろスタートしたばっかりだよ
地元の入学した生徒の半分以上が途中で中退・問題起こしまくりの底辺バカ公立高校よりは、地域のボランティアをやってくれるお行儀のいい生徒さんばかりの私立高校に税金投入して欲しいと思う
あと、高校はほぼ義務教育と化していて中卒だと碌な仕事がない以上は、私立高校も授業料ぐらいは無償化するのもやむなし
草生やして必死だね
バカとか言葉狩りとか言葉のチョイスで顔真っ赤なのがわかるわ
そもそもスレ内容の補助や年金制度には全く関係ないのにコメ欄の流れ無視して突然愚痴り出したら、なんだこいつと思ったわ
年金は賦課給付です。年金はほぼ全額が次世代から吸い上げられています。
本来なら次世代を育てていない子無しが受け取れること自体が間違いです。
あなたの納めた年金も税金も今の高齢者を生かすためだけに使われていてほぼ全く積み立てられていません。
馬鹿だなあ巻き上げられてる金なんて大半が高齢者福祉に使われてるよ。
税金の支出割合見てみろよ子供に使われてる割合なんて先進国最低レベルだぞ。
税金の大半は高齢者福祉に使われてる、子持ちへの支援なんて微々たるもの
年金は要支援要介護認定を受けた人にのみ渡す、それ以前の高齢者は年齢問わず働け。できれば定年後1年間は徴介護制にして介護現場を見て介護士に我儘を言わない常識を脳味噌に叩き込め。
保育所と同様に要介護高齢者は子世帯が働いてたら優先的に施設に入れろ。仕事の邪魔だ。
あと選択独身は年金不要だろ、育児にかかる2000万/人が不要なんだからその分自分で金貯めとけ。
何も考えずポコポコ子供作って文句ばっかり言ってるような親に税金で援助することは不愉快だね
子供に罪はないからそういう親の子供が全うに育つために使われるなら良いけどさ
「子持ちに金をあげるのやめろ」じゃなくて「子無しにも金を出せ」って言うべきなんだよね
不幸自慢して皆のレベルを下げようとするばかりで、自分のレベルを上げるように要求できないのが日本人って感じ
多分世の中の「子供産んだら幸せ、子供いない人はかわいそう」と言う価値観に押しつぶされて
おかしくなっちゃった人だと思う
こういうこという人が子供産んだら手当て寄越せ!子供産んだ私エライ!になるんだよね
今は産んでないから子持ちに噛みついてるけど
いい加減、真の敵は高齢者なのに若い世代で憎み合うのやめようよ。
これから子供を作る人は、少なからず過去の事例を調べるんだから、子育て支援があるのは少子化対策への影響大きいだろってこと?
国は自分達に都合がいい所に金を落としてるだけだよ。高齢者は票田、子育て世帯は将来の納税者育成機として国にとっての利用価値があるから+αの金をかける。
生保で万人に最低限の生活保障はしてるんだから、そこからどれだけ余計に金を投入するかは国にとっての有用性で決まる。独身者は国にとって国体を維持する上で優先度が低いんだから「不平等!理不尽!」と騒いでみてもどうにもならん。
非モテ様だと思うよ
女である程度までの年齢で不妊じゃないなら産むまでは割と簡単に実現可能なはずだから(育児できるかは別問題)
産めない不幸だって喚くのはズレている気がするが…
結婚予定がなきゃ調べないから不妊判明している喪女ってあまりいないし
であれば両立できる雇用形態を支援すべき
現在専業主フ・パート主フの助けがない家庭で仕事と育児の両立って困難だから
↑は片働きだけじゃなくて同居か近居の夫婦どちらかの親に頼れるみたいな状況も含むって意味ね
そうではない共働きやひとり親はかなり厳しい
ひとり親ならパートじゃなくちゃんと働けとかいうけど
子供が小さくて育児手伝ってくれる人がいない人なんかすぐ休むからみんな雇いたがらないからパートするしかないし
再就職まで食いつなげないから転職もできないがんじがらめ状態とか珍しくない
私は72じゃないけどそういう事かな、と思った。結局、今子供いる人が楽しい、幸せ、お金は大丈夫だよーって言ってくれないとあとに続く人が減っちゃうと思う。
バブルだよね、年と共に収入が上がる確信があったから若くて給料少なくても産めたわけで。月手取り=年齢だったって職場のお祖父ちゃんが言ってた。
今の時代は産みづらいわ。
報告者を擁護する気は無いけれど、大半の人は望んで子供を産んでいるんだから、望み通りの人生になったこと=幸せ なんじゃないの?当然、望まずに子供を持った人には当て嵌まらない。
子供がいるからじゃなく、望んだ通りになったから幸せってロジックなのだと自分は思ったわ
あとまあ、既存を優遇しないなら、既に子供を持っている人はどうしても不公平感を感じるだろうしね。産んだタイミングがほんの少し早いだけで経済的に補助されないとかはどうかと思う。子供を愛していて居るだけで幸せを感じているとしても、金銭面の不満は完全に別問題と思うわ。
じゃあみんな自分で会社選んで就職してるんだから労働者は幸せだな!
鬱になろうが劣悪な労働環境だろうがパワハラセクハラあろうがワープワだろうが、幸せだし公的な援助や社会保障はいらんな!
うん?
だから整備してほしいよねって話だろ?
あの設備の正しい名前は「こうのとりのゆりかご」
ポストじゃなくてゆりかごで合ってるよ
それは私立じゃない?
公立なら大丈夫だよ!
だって区画整理してるのは区や市だから。
保育士も公務員&資格者として十分な給料と福利厚生付けてあげられる。
保育士不足はまずは待遇改善から始めないと話にならないし。
保育士いないわ~っつって保育園作らないなんてちゃんちゃらおかしい。
保育士集めるためにどんどん待遇良くしていけばいいだけ。
そもそもレスにある「新規に産んだ人」と「すでに産んだ人」って区別に???ってなった
産んだ後育てる時期のことを指すのか、2人目以降のことを指すのか、どっちにしろ支援あったほうが「よし、それなら子供産もう」って思うだろうに
携帯電話の契約の例えから察するに、2人目3人目を産んだら1人目の保育料も半額とか、そういうのがズルいって言いたいのだろうか?
会社でも国でもなんでも、組織は労働者や納税者がいなくなったら滅びるからね
君が定年したころに国が解散ってなっても君は生きてける能はあるの?
ああ、なんか報告者の思考がやっとわかった気がする
この人、出産一時金とかの「新規で産んだらもらえるお金」を、100歳になった人がもらえるお祝い金みたいなものだと思ってるんだ
携帯キャンペーンで例えると、通信料の割引とかじゃなくて、今ならメーカーのグッズをプレゼント!みたいなものだと思ってるんだ
実際にかかり続ける負担を軽くするための助成なんじゃなくて、ただのご褒美ボーナスで、産む人はそのご褒美目当てに産んでると思ってるから
「産んだときだけ金出せばいいじゃん。あとはいらないでしょ、優遇しすぎ」なんて言えるわけだ
無償化で家計は助かってるけど
確かに、保育料は払うから1歳から入れられる確約くれた方が安心できるね
どっかの自治体は出産したら保育所の1歳児クラスを予約できる制度を検討してるって聞いて
それいいなぁって思った
少子化対策にめちゃくちゃ力入れてる自治体以外
どこも公立園は縮小(私立移管促進)傾向だよ
だから税金のほとんどは高齢者福祉にしか使われてないんだって
選挙に行くしかないよね
最終的に報告者の意見は>87と同じ考えなんだけど
出る杭を打つ、足の引っ張り合い
奴隷の首輪自慢、不幸自慢
こういうの本当に多い
元々日本人てお上に逆らうのが苦手な国民性なのかな?って思う
国相手なんて大掛かりなものでなくても、親、目上の相手、上司、会社、そのレベルでもそんな感じ
良くも悪くも
病気で子宮摘出した女性とかへの配慮はしないのかすげえわ子持ち様
だからの意味が全然わからん
稼いでる人の方が受けられる恩恵が少ないのは事実
国が解散ってなったら他で生活してくだけでしょ
君は会社が倒産したら生きていけないの?他に働ける所探すでしょ
理由は何であれ育児に2000万という金と20年という歳月を使わないという事実は変わらない。その2000万を老後に向けて貯めれば良いだけ。
フランスは既に子供の数に応じて年金額が違う。
金の計算の話に感情を持ち込むな。配慮が欲しいなら配慮という「気持ち」をやるよそれで満足か?
言い分はわからなくもないんだけれど、労働はしなきゃ生きていけないから妥協してでもするもんで、子供を持つことはそもそもする/しないの選択権が自分にあることだから、同列に比べるのは違うと思うわ。
金貰って虐待して◯したらどうすんの?
個人的には学資保険みたいな感じでした方がいいのではと思う。
10歳
途中送信してしまった。
18.20歳とかで100万とか。
付き合ってやってるスレの人達は優しいな
将来子供がきちんと納税してくれる人間にならなきゃ意味ないよね
育休・産休がおかしいってのも意味わからん
なくなったら仕事辞める女増えるぞ
これが正解な気がする
子供産んだらその人数割で年金貰えるようにしたらいい
産めない・産まない人は子育て分を投資に回すなどして資産形成すれば不公平感もなくなるんじゃないかな
私立高の無償化はねぇ…
高校無償化層は中高校が無償化になるから中高一貫校も視野に! なんて煽ってる雑誌もあったけど。
中学受験する層なんて無償化対象外の家庭が殆どだから。子供が肩身の狭い思いをするか、勘違いするかだわ。
そこの区別マジで意味が分からなかった
解説してもらっても本当にわからない
子供を産むことに対しては金出してもいいけど、育てることに対しては出さないって主張なんか?
本人の頭の中では理屈が成り立ってるんだろうけど分からん
地方の公立行けない馬鹿は頭使わない仕事についた方が本人も社会も幸せだと思う
なので私立の無償化は不要、中卒で働けばいい
逆に都会は私立入れない馬鹿が公立行くわけだから、公立の費用カットして私立の助成金に当てたらいい
大学もそうだけど貧しい国になったんだから頭のいい子によりよい教育を受けさせる体制にしたほうがいい
実際に子供がいない人は老後や死後に国のお世話になる訳だしね。
うちは祖母を自宅で看取ったんだけど、棺に入れる前の着替えの段階で葬儀屋さんが下腹部をグイグイ押して腸の中の物を押し出して、燃やすまでに垂れ流しにならないようにする処置とかしてくれた。
そういうのも葬儀代に入ってたけど、身寄りがなくて財産がない人は国が肩代わりするんだろうし。
ようやく子供が就職して独立したら大学無償化とか言われてまた負担増えるのかと戦々恐々
ハッキリ言うと我が子だけで手一杯、老後に不安しかない
私立は金払って安全買ってる地域も多いんだよね
公立の治安の悪い地区ってのは私立が圧倒的に安全
私立無償化でそういう奴らが来たらたまったもんじゃない!ってなる
子育て支援は今までの所得控除が置き換わってるだけで、割と平等な制度に変わってきてるんだよなぁ
控除がなくなって中流以上の家庭は普通に負担増えてるし。
それを言い出したらいかんのよ
小梨は年金なしにしたいんだったら、小梨が払ってる税金から今現在子供に使われる分(義務教育の費用、保育園~大学の助成金や子供の予防接種や医療費など)は免除しないと。
そして子育て世帯の税金優遇された分は全世帯が負担しているわけだから、そこは子蟻世帯で分担するようにして、小梨世帯は老後用貯金にまわせるようにしないと。
小梨に子供にかかる費用を負担させておいて、子供が成長して納税した分は子蟻だけで分配すべき、は通らないので…。
ほんとはお金がある人か、アフリカの貧乏家族みたいにあと先考えない子だくさんがどっちも勝手に産んでればいいのにって思う
支援を要請する層って、いっつも歩いててもベビーカーでもスマホいじってていつも自分は子育てしててエラくて社会の中心だって思いこんでる奴らばっかり。公共施設で子どもが騒いでても、ぜったいスマホしか見てないし態度が家にいる時のまんまなんだよね…
ここのレス定期的に出てくる『子育て世代に税金は使われていない』念仏唱えてるのぜんぶ一緒のヤツじゃない?
そんな答えでも論点でもなくて、餓鬼みたいにクレクレお化けみたいになってる『子育てしてやるから金を恵んでくれ』って大声を出してる、自分と同じ立場以外の人も別に生活は楽じゃないのに、子育てしてる私たちだけは大変なんです!っていう層はおかしいっていいたい。
次男が今年大学を出て社会人になったけれど、うちは長男次男ともに医療費3割払った世代だわ
(ぎりぎりで)。
幼稚園にしても公立がないから私立ばかりの地域だし、地域差があるのは不満だったなー。
私立高校の学費についても、いい学校の補助ならいいけどおバカさんの高校には補助いらないと思うし。
モヤるのは、手当てをもらっている人たちが文句を言うことだなー。
幼児が月1万円もコメ食べるのか!と思っちゃう。
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