百年の恋も冷めた瞬間!194年目
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1486947151/
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22: 2017/02/13(月) 22:36:58.74 ID:dma+IIgF
どっちが悪い?
彼女は自分は間違ってないあなたは細かすぎると切れてる。
俺らは大学生。彼女が女友達と旅行に行った土産を、
俺らが所属するサークルに渡しに行った。
彼女は部長に皆んなで食べてと渡した後、
他サークルで顔を出した彼女の友達にお土産を渡した。
俺意見
あげた瞬間からそれは部長の物かサークルの物。
少なくとも彼女の物ではないので勝手に他の人にあげるのはおかしい
彼女意見
お菓子くらいで細かすぎない?欲しいって言われたからあげればいいじゃん!
誰のものか、とか権利は重んじるべきだと俺は思う。
俺的にはかなり冷めたが
皆さんはどう思いますか?
彼女は自分は間違ってないあなたは細かすぎると切れてる。
俺らは大学生。彼女が女友達と旅行に行った土産を、
俺らが所属するサークルに渡しに行った。
彼女は部長に皆んなで食べてと渡した後、
他サークルで顔を出した彼女の友達にお土産を渡した。
俺意見
あげた瞬間からそれは部長の物かサークルの物。
少なくとも彼女の物ではないので勝手に他の人にあげるのはおかしい
彼女意見
お菓子くらいで細かすぎない?欲しいって言われたからあげればいいじゃん!
誰のものか、とか権利は重んじるべきだと俺は思う。
俺的にはかなり冷めたが
皆さんはどう思いますか?
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23: 2017/02/13(月) 22:39:04.05 ID:dma+IIgF
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23: 2017/02/13(月) 22:39:04.05 ID:dma+IIgF
20個くらいのうちの一個をあげたという事です。
20個のうちの一個でも彼女友達はサークルには無関係の人。サークルにあげたお土産を勝手に渡したのは違うと思った
20個のうちの一個でも彼女友達はサークルには無関係の人。サークルにあげたお土産を勝手に渡したのは違うと思った
25: 2017/02/13(月) 22:43:03.13 ID:GN7UzRCv
まず彼女が友達と旅行に行って買ってきたお土産なら、あなたには関係ないので口を出すべきではないのでは
26: 2017/02/13(月) 22:43:41.87 ID:k9a1kKlp
サークルの人数に合わせた数で買っていったんだったら
足りなくなるからあげちゃダメだろうけど
余分に持っていったものだったら「彼女からのお土産」
なので彼女が他の人にもおすそ分けしても嫌に思う人は
いないと思う。あなたがケチくさいだけ。
足りなくなるからあげちゃダメだろうけど
余分に持っていったものだったら「彼女からのお土産」
なので彼女が他の人にもおすそ分けしても嫌に思う人は
いないと思う。あなたがケチくさいだけ。
27: 2017/02/13(月) 22:46:43.67 ID:dma+IIgF
ケチとかじゃなくてさ
初めから彼女がみんなに配ってりゃそれは彼女の勝手だと思うよ。自分で買ったものだから好きな人にあげたらいい。
でも一度あげたものはもう自分のじゃないやん。
それをあげた相手に許可取るわけでもなく自分の物のようにあげたから、俺だったらしないという意味で嫌だった。
初めから彼女がみんなに配ってりゃそれは彼女の勝手だと思うよ。自分で買ったものだから好きな人にあげたらいい。
でも一度あげたものはもう自分のじゃないやん。
それをあげた相手に許可取るわけでもなく自分の物のようにあげたから、俺だったらしないという意味で嫌だった。
24: 2017/02/13(月) 22:39:32.92 ID:oWPuyy9Y
お前が悪い
28: 2017/02/13(月) 22:48:09.61 ID:rUwieh+R
あんたがおかしいよ
30: 2017/02/13(月) 22:52:39.55 ID:dma+IIgF
どうおかしい?
じゃああなただったらしますか?
俺はしません。しつこいけど
あげたら、それはあげた人のものだから。
自分のじゃないのに勝手にあげませんよ。
権利ないもん。
じゃああなただったらしますか?
俺はしません。しつこいけど
あげたら、それはあげた人のものだから。
自分のじゃないのに勝手にあげませんよ。
権利ないもん。
29: 2017/02/13(月) 22:52:04.31 ID:oWPuyy9Y
一度全てをサークルにあげたけれど
直後に一部撤回し数個回収してから
他の人にあげた
なら納得か?
直後に一部撤回し数個回収してから
他の人にあげた
なら納得か?
31: 2017/02/13(月) 22:53:56.45 ID:dma+IIgF
一言断るなり、
あの子にあげるね?って部長に形だけでも聞いたらいいよ。
それで部長がダメって言うわけないし。
気遣いじゃない?
あの子にあげるね?って部長に形だけでも聞いたらいいよ。
それで部長がダメって言うわけないし。
気遣いじゃない?
32: 2017/02/13(月) 22:54:48.43 ID:GN7UzRCv
まず、冷めたスレで「どう思いますか?」ってのがもうねちっこい
要は叩いてくれってことじゃん
「自分は合わないから冷めた」なら「そういう考え方もあるよね」って言ってくれる人はいるかもしれないけど
要は叩いてくれってことじゃん
「自分は合わないから冷めた」なら「そういう考え方もあるよね」って言ってくれる人はいるかもしれないけど
33: 2017/02/13(月) 22:58:45.48 ID:dma+IIgF
うんごめん。
正しくても正しくなくても自分が冷めたなら冷めたでいいんだろうが、
世の中の大部分のひとが違う意見なのだとしたら、
そう思う人が多いって勉強しなきゃあかんやん。
俺は俺が絶対正しいとは思ってないよ。
正しくても正しくなくても自分が冷めたなら冷めたでいいんだろうが、
世の中の大部分のひとが違う意見なのだとしたら、
そう思う人が多いって勉強しなきゃあかんやん。
俺は俺が絶対正しいとは思ってないよ。
34: 2017/02/13(月) 23:03:56.67 ID:LtoBC1bl
滅茶苦茶細かくて面倒くさいな
35: 2017/02/13(月) 23:09:22.66 ID:dma+IIgF
すまん。親のせいにするわけじゃないが
俺はそう躾けられた。
自分のもの、人様の物、きちんと区別を付けて、
物でも事でも自分に権利がない事には手も口も出すなって。それをするのは意地汚い事だと。
でもうちの親以外にそこまで言う人に会った事ないんだよね。じゃあ俺が異端なのか。
世間一般では俺がマイノリティという自覚を持ちます。
俺はそう躾けられた。
自分のもの、人様の物、きちんと区別を付けて、
物でも事でも自分に権利がない事には手も口も出すなって。それをするのは意地汚い事だと。
でもうちの親以外にそこまで言う人に会った事ないんだよね。じゃあ俺が異端なのか。
世間一般では俺がマイノリティという自覚を持ちます。
37: 2017/02/13(月) 23:18:22.43 ID:ca+AZ3CQ
>>35
思いっきり口出してるやん
思いっきり口出してるやん
38: 2017/02/13(月) 23:18:45.07 ID:d1zjyp20
なんかね、
彼女が若干配慮が足りないって言えばそれはその通りかもしれん
そのことで冷めたって話ならまあそういう事もあるよね~くらいで終わるのに
それを、お土産を買った当人ではないあなたが
誰の物だとか権利とかを持ち出して文句つけたりするのは
さすがに神経質で嫌みったらしいわ。
普通は「あの場合は一言断り入れた方が良いと思うよ」で済む話やろ。
おおざっぱな彼女とネッチネチ細かいあなたと意見が合いませんでした。ちゅう話を
どっちが悪いですか?とかもうしつこすぎやろ。
しつけとかの問題じゃなく、その性格じゃ。
彼女が若干配慮が足りないって言えばそれはその通りかもしれん
そのことで冷めたって話ならまあそういう事もあるよね~くらいで終わるのに
それを、お土産を買った当人ではないあなたが
誰の物だとか権利とかを持ち出して文句つけたりするのは
さすがに神経質で嫌みったらしいわ。
普通は「あの場合は一言断り入れた方が良いと思うよ」で済む話やろ。
おおざっぱな彼女とネッチネチ細かいあなたと意見が合いませんでした。ちゅう話を
どっちが悪いですか?とかもうしつこすぎやろ。
しつけとかの問題じゃなく、その性格じゃ。
40: 2017/02/13(月) 23:21:02.00 ID:7rHLdQkj
考え方の違い
程度の問題
少し柔軟にならないと社会出てから苦労するよ
程度の問題
少し柔軟にならないと社会出てから苦労するよ
42: 2017/02/13(月) 23:29:27.09 ID:dma+IIgF
いやあの、
俺と彼女はガーッと喧嘩したわけじゃなく、
俺もネチネチ言ってないすよ。
2人で鍋焼きうどん食べながら
俺はこう思った、どうなん?サメるわみたいな
あんた細かいわ!じゃーにちゃんででも聞いてみなよ!
みたいな。普通に今も彼女はコタツの向かいでスマホ触ってます。
で、俺としては、そーなんかな、俺が細かすぎるんかなと思って質問させていただきました。
お騒がせしました。
俺と彼女はガーッと喧嘩したわけじゃなく、
俺もネチネチ言ってないすよ。
2人で鍋焼きうどん食べながら
俺はこう思った、どうなん?サメるわみたいな
あんた細かいわ!じゃーにちゃんででも聞いてみなよ!
みたいな。普通に今も彼女はコタツの向かいでスマホ触ってます。
で、俺としては、そーなんかな、俺が細かすぎるんかなと思って質問させていただきました。
お騒がせしました。
44: 2017/02/13(月) 23:34:08.80 ID:dma+IIgF
もうこれ以上書いたら荒らしになるのでやめます。
ネチネチ男の板汚し失礼しました。
ネチネチ男の板汚し失礼しました。
39: 2017/02/13(月) 23:18:58.26 ID:m0TIZ1LK
世間的には細かいと言われちゃうだろうけどどちらが正しいかと言ったらあなたじゃない?
世間様と言うのは案外常識も礼儀もなってないもんだからバカに合わせてやる位の気構えでいた方が何かと楽だと思う
彼女はずさんと言うかズボラと言うか、周囲への気配りが出来るタイプじゃ無さそうね
新入社員で入ってきて欲しくないタイプだわ
世間様と言うのは案外常識も礼儀もなってないもんだからバカに合わせてやる位の気構えでいた方が何かと楽だと思う
彼女はずさんと言うかズボラと言うか、周囲への気配りが出来るタイプじゃ無さそうね
新入社員で入ってきて欲しくないタイプだわ
41: 2017/02/13(月) 23:21:54.97 ID:CM5Ijeo7
サークルに顔出す人間なら、少なからずサークルの人間と少なからず顔見知り位の関係はあるわけだろ。
サークル運営諸々の点で、サークル外の人間とも仲良くして良い関係築いてた方がベターだろうに。
おまえが独り善がりの杓子定規で狭量すぎ。
サークル運営諸々の点で、サークル外の人間とも仲良くして良い関係築いてた方がベターだろうに。
おまえが独り善がりの杓子定規で狭量すぎ。
49: 2017/02/14(火) 00:14:43.53 ID:lWnK8N+c
何故彼女といるのに百年の恋も冷めたスレに書くのか
お前は関係ないのにねちねちうるさいって突っ込まれたら「親の教育が行き届いてて!そういうこと自分はできないんですけど!」
アスペ入ってそう
お前は関係ないのにねちねちうるさいって突っ込まれたら「親の教育が行き届いてて!そういうこと自分はできないんですけど!」
アスペ入ってそう
46: 2017/02/13(月) 23:46:34.23 ID:7rHLdQkj
なんかもう知らんがなって感想しか出てこない
48: 2017/02/14(火) 00:00:47.80 ID:TVy0myg5
一連の流れだけで彼女に同情する
50: 2017/02/14(火) 00:19:25.37 ID:lJcevy+R
言い訳がましくて、めんどくせー男。っていう感想しかない。
52: 2017/02/14(火) 00:25:37.36 ID:vHK7fu8p
あーもう面倒くさいなー
みんな彼女いないんすか?
彼女と一緒にいますし仲良いですよ。
仲良くても別れるカップルいるでしょー。
まだ別れる別れないの段階じゃないから第三者の意見を聞きに来た。
彼女と俺は普通に話してますが、俺は冷めたと思った。彼女は自分ら2人以外の意見も聞いてみろと言った。
聞いてみて、俺も偏狭だと分かったからその部分については改める。
説明が必要だからした。
なら、言い訳がましいだのアスペだの。他人煽って楽しいですか?
荒らしになりそうだから謝った。もう消えますからほっといて下さい。
みんな彼女いないんすか?
彼女と一緒にいますし仲良いですよ。
仲良くても別れるカップルいるでしょー。
まだ別れる別れないの段階じゃないから第三者の意見を聞きに来た。
彼女と俺は普通に話してますが、俺は冷めたと思った。彼女は自分ら2人以外の意見も聞いてみろと言った。
聞いてみて、俺も偏狭だと分かったからその部分については改める。
説明が必要だからした。
なら、言い訳がましいだのアスペだの。他人煽って楽しいですか?
荒らしになりそうだから謝った。もう消えますからほっといて下さい。
53: 2017/02/14(火) 00:27:18.19 ID:vHK7fu8p
フルボッコとか、自分の意見も書かずに
女々しい言い訳がましいアスペ、そんな脊髄反射みたいな感想なら誰でも書けるよ。リアルに彼女いないから妬みですか。
女々しい言い訳がましいアスペ、そんな脊髄反射みたいな感想なら誰でも書けるよ。リアルに彼女いないから妬みですか。
56: 2017/02/14(火) 00:34:04.40 ID:N7poqeNm
あれれ?消えるんじゃなかったの?
冷めたけど仲いい?冷めたけど彼女と別れる気ない?
よくわからんな
自分ら二人の意見も聞いてみたいからにちゃんに書き込んで聞いてみろとか言う彼女も大概だな
お前も彼女もどっちもどっちだよ
そんなゴミカスみたいな彼女ならいない方がマシっす
まぁどうやらお似合いの2人みたいなので末永くお幸せに
冷めたけど仲いい?冷めたけど彼女と別れる気ない?
よくわからんな
自分ら二人の意見も聞いてみたいからにちゃんに書き込んで聞いてみろとか言う彼女も大概だな
お前も彼女もどっちもどっちだよ
そんなゴミカスみたいな彼女ならいない方がマシっす
まぁどうやらお似合いの2人みたいなので末永くお幸せに
55: 2017/02/14(火) 00:30:36.44 ID:TVy0myg5
そもそもここ冷めスレだから冷めてないならスレ違い
アンケートスレでもないよ
アンケートスレでもないよ
57: 2017/02/14(火) 00:37:08.02 ID:lWnK8N+c
消える消える詐欺してカッとなったから脊髄反射で書き込んでるのは誰だろうなーw
彼女を叩いてほしかったのに自分が責められて悔しかったね;;
彼女を叩いてほしかったのに自分が責められて悔しかったね;;
58: 2017/02/14(火) 00:37:18.23 ID:ts4Lp8qI
>>52
偏狭だって意見が多くても反論してばかりで認めなかったなら意味無いよ
偏狭だって意見が多くても反論してばかりで認めなかったなら意味無いよ
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報告者は人間として無理だ
ママ友からお土産もらったら、断りもなくその箱からひょいっと取り出して、その場にいた他のママ友にあげちゃうみたいなもんだよ
報告者みたいにグチグチ言ったりしないけど、ムッとはすると思う
元々「みんなで食べて」って渡されたものだからねー
他の子に渡したことでサークルメンバー全員に行き渡らなくなるなら問題だけど、そうじゃないなら気にしない
お土産のお菓子で
元々ギリギリの数じゃないうちの1個だしね
一言断ると一番いいのは確かだけど
冷めるほどのことか??とは思う
これが価値観の相違ってやつなのかな
一対一で貰ったわけでもないものにムッとするのか
「みんなで食べて」はサークルメンバーに対してであって、その場にいた彼女の友達はサークルメンバーではないからねえ
渡した相手に一言「この人にもあげたいからいいかな」くらいあってもよかったんじゃないかなとは思うよ
一言あれば別にムッとはしないから、数の多寡ではないんだよね
これが相手一人に対して渡したものをそのような扱いしてたなら報告者の言い分正しいってのもわかるよ?でも、みんなで食べてと自分が所属してるサークルにサークルの人数より多い数の入ったお菓子を渡したんだろ?そこに訪ねてきた友人にわけただけだろ?所有権なんてサークルの誰にも発生してないよ。
普通それでムッとする性格クズなんていないから。
なんかアスペ臭がするよね
例えば、20個中5個持っていってサークルメンバー
(仮にメンバー17人として)全員に行き渡らなくなったり
単純に20個中15個ぐらい持っていって
サークルの人数関係無く非常識な取り方をしなければ
友達いなさそう
物でも事でも自分に権利がない事には手も口も出すなって。それをするのは意地汚い事だと。 」
親の言いつけ守れてなくてわろたわw
人と自分は違う、育ち方考え方感じ方全てが全く違った存在である(つまり同一視して自分を押し付けてはいけない)っていう価値観に似通ってると思うんだが
ご両親はそういうところは教えてくれなかったのかね
所有者に渡るように配ることは部長からその所有権を奪うって話にならんと思うが
自分だったら人にあげた土産の箱の中に手を突っ込むような真似をしないからムッとするだけだよ
自己レス
ああ他サークルにあげたんか
その場で開けてみんなで食べるようなシチュエーションならそこに居合わせた人とも一緒に食べるって普通にあるよね?
人が買ってきてくれたお土産なんだからその人が誰に分けようとなんとも思わんわ
土産の菓子ごときで今アゲルって言われて貰ったんだから僕の!私の!なんて考えるのか普通…
みんなで食べてと渡したものをそこの部屋にきた友達にも食べてもらった。どこがおかしいんだ?何にムッとするんだ?
個人への土産ならともかく
サークル全体への土産にすら執着と独占欲もつのか?
ケチくせぇ人間だなお前
貰ったお土産を勝手に(元々想定されてない人に)目の前で譲る=気を遣う
って感じだから、普通に「買ってきたんだ~一緒に食べよ~」「ありがと~」「美味しいね~」って言い合える感性の人たちと付き合いたい
サークルのみんなでね
たまたまその部屋にいる人にあげるか否か決めるのは、もらった人である部長や彼女以外のサークルメンバーでしょ
>>21
あ、もしかして「ムッとする」を自分の取り分が減った!!!ってムッとしてると思ってるの?
そうじゃなくて、人にあげたものなのにあたかもまだ自分のもののように扱うことにムッとしてるんだよ
もらった人が言う分にはいいと思うよ
だから、彼女以外の誰かが言うならそれはいいんじゃない?
彼女(もう元になってるだろうが)はみんなでと言ったんだぞ?サークルのみんなでなんて言ってない。そして、彼女の考えは細かいこと言わずに部屋にきた人含めみんなで食べればいいだ。サークルメンバー限定であげたって貴方と報告者の妄想ですよ。
恥ずかしいネチネチ野郎だな
思いっきり口出してるじゃん
これ見て別れないなら彼女も凄いわ。
つかサークルクラッシャーってこうやって生まれるのかなあと
彼女が女友達との旅行で買ってきた土産だから報告者は無関係だよ
会社でもお土産買ってきて他部署からたまたま用事で来た顔馴染みの人に「よかったらどうぞ」って渡す場面もあるよ
一応は自分の上司に渡して「◯◯さんからのお土産です、皆さんどうぞ」って感じで置いてもらうけどさ。お土産ごときで所有権だのなんだのって面倒くさいというか…
てか、お土産余って放置よりマシじゃない?
樹木希林ってなぜか女傑扱いだけどただの偏屈なばあさんだとずっと思ってるわ。
妄想も何も「サークルに渡しに行った」んでしょ?
だから、部長もしくはサークルメンバーが彼女の友達に勧めるならいいんじゃない?
というか、自分が部長やサークルメンバーの立場なら先に彼女の友達に勧めるだろうしね
ヤレレヤレw
こういう場合のゆるいお土産って
「贈り物」→所有権が移る
というよりも
お店に置いてある「ご自由にお取りください」→所有権はあくまで店で、好意で利用させてもらっている
に近いイメージだから
お土産買ってきてくれた人がその場の誰かに渡しても気にならない人の方が多いんじゃない?
ヤレレ(ง ˙ω˙)วヤレ♪
ヤレレ₍₍ (ง ˙ω˙)ว ⁾⁾ヤレ♪
だから、彼女はサークルのその場にいる人だけで食べてなんて言ってないだろ。彼女の考えが細かいこと言わずにみんなで食べればいいってことでみんなで食べてって渡したんだからサークル限定じゃなく部屋に訪ねてきたひと含めてみんなでだろ。彼女のみんなの考えはそれなんだから。
彼女の言ったみんなを勝手に貴方と報告者が妄想で狭めてるんだろ。
ってだけの話でしょ?仲間内で単なる旅行土産配ってるだけの時に所有権がどうのなんて考えないよ
お宅訪問した時とかの手土産なら渡す理由があってのことだから渡す方も貰う方もある程度気遣い必要だけどね
サークル共用のテーブルに「どうぞ」と置いたのは
所有権を譲り渡したのではなくそれを使用する(食べる)権利だけを
与えた状態なのではないか
って言えば報告者は納得するかね
え?なんでそれでムッとするの?そもそもみんなでと渡されたものなら最低一個分しか君にも権利がないのにムッとするの?ウザw
出すのは別に珍しくもない話なんだがな・・・
彼女自身も食べて彼女の友達も食べて2個消費ならちょっと図々しいなーと思う
全メンバーがそれをやったら20個じゃ足りなくなるから
賞味期限が近くて今食べないと廃棄になりそうなら話は別だが
あとそこまで言うのなら、所有権が移ったかどうかは微妙だと思うよ。例えば誰かが私物をサークルの皆に「使ってください。」って言っただけでは所有権を手放したことにならないよね。
だよね
タイトルから報告者が買ったのかと思ってたら彼女が買ったお土産なんだからどうしようが彼女の自由だわ
誰の物かって言われたら彼女の物でしょ
部長様やサークルの皆様への貢物(笑)を同属のみで分配!ってわけじゃなく
その場の仲良しの「みんな」で美味しく食べたいって気持ちで買ってきてくれただけじゃん
感謝はしても文句は出ないって普通
アホかお前は。
個数限定ならまだしも、多人数用の土産を、どこそこ向けに買ったからと言って、同じくその場にいる顔馴染みの人には渡さんとか、そういう発想が出る時点で狂っとるわ。
サークルという場に来るということは多少ならずとも縁のある人間なんだから、その人に当人がおすそ分けしたからと言って、ムッとするとか、自分の取り分減ったという以外に理由として成立せんわ。
会社に土産持っていった時に、他所の会社の顔馴染みの営業さんがたまたま居合わせたりしたら、どう考えても渡すし、そこでムッとする馬鹿がいると思うのか。
って配った後に、それを取り上げて他の人に渡したなら「所有権が移った後に自分のものみたいに扱った」と思うけど
それなりの量のお土産をみんなでどうぞって持ってきて、そのうち一つだけを他の人に渡したなら所有権云々うるせーよとしか思わない
知的障害レベルの連中のいざこざを論じるのもアホらしいな
買ってきてくれた人が誰に配ろうとそこに文句つける人を図々しいなと感じる
誰かと共有すべき頂き物を数を考える配慮もなく持ってく人は非常識
想定人数プラスアルファの数で購入
その場に居合わせた人に適当に分配
もしくは部長に一言言ってどこかに置かせてもらい、好きに取ってねとその場の人に声掛け
余ったら自分も食べて残りはお好きにどうぞ
足りなかったらごめんまた買ってくるね
【貰った時】
ありがとう
足りないならジャンケンか譲り合い
自分も今度何か買ってきてみんなで食べよ
しょ、所有権……?????
同じサークルならサークルの者として来客に渡しても何も問題なくないか?
私もこれだな
数はたくさんあってその場にいた全員には確実に行き渡るなら顔馴染みに渡すくらいなら別に気にせんわ
文字通りみんなで食べてなんだからそこにいたみんなでもいいじゃん
なんか報告者が正論みたいなこと言ってる人マジか
去り際のこの一文だけでどんな性格か分かるな
ほんとそれ。
彼女もサークルメンバーだし、直接お土産を持ってきた人でもあるから彼女がサークルに外の人間に渡しても周りは報告者のように思わないと思うよね。
サークル外の人間でも、顔を出すくらいなんだからまったく知らない人間ではないのにね。
マウントが彼女のいるいないとかもう小学生高学年か
その場に渡す友達がいたなら、彼女でなく部長が開けてみんな(友達も含めて)で食べようってすればここまで拗れなかったんじゃないかな?
可愛い。
これだな
みんなで食べてってお土産持ってきたのにその場にいるサークル外の人間には渡さずサークルメンバーだけでお土産分けたらそっちの方が引くわ
思いきり口出してるねw
あるある
余るくらいの数なら宅配のお兄さんとかにもおばちゃんとかが勝手に配ったりするけど気にしたこと無かったわ
拗れるも何も馬鹿な報告者が一人騒いでるだけでサークルでは何も拗れてないから。
私もタイトルで「報告者がサークル向けに買って彼女に渡したら他サークルの人に分けた」から憤慨してたのかと思ったけど、このこだわりようは怖いわ。
あとどんだけサークルの部長えらいのよ…
彼女なんかじゃなくて、報告者がサークルの部長で、お土産買って来た女の子を一方的に好きなだけなんじゃないの
好きな子が自分(を含むみんな)にくれた!このお土産は自分が好きにしていいものだ!と思ってたのに、その女の子が別の子に(報告者には断らず)あげたからムカついてるってだけっぽい
殴らせろwww
確かに渡す相手が「大勢」か「個人」かで違うよね
大勢の場合「みんなのもの」だから誰が食べてもいい=報告者がおかしい
個人の場合「その人のもの」だから当人の許可が必要=報告者が正しい
こんなイメージ
>「みんなのもの」だから誰が食べてもいい
は違うよね
>部長に皆んなで食べてと渡した
この"皆んな"に部外者の女友達は含まれてないはずだし
あくまでも「サークル部員の皆んな」であって
だからこそサークルの部長に渡したんだよね?
しかも食べていいってだけで、誰かに"勝手に"配っていいにはならないよ
仮に包装してある箱菓子を部長に渡したとして
女友達来たからと言って許可なく封を開け部外者に渡すの?
そんなの無礼極まりないよ
親しき中にも礼儀ありって、こういう事を指すのであって
やはり育ちや教養の無さを判断されても仕方ないと思う
なんでお土産を買った本人である彼女の言った「みんな」を勝手に「サークルのみんな」に変換するの?
土産購入の彼女の考えが細かいこと言わずにみんなで食べればいいなんだから彼女の言ったみんなはサークルメンバーに限定されないぞ。
サークルの部長に配ったんだからサークルのみんなだろ。少なくても彼女の友達はみんなの中に含まれてないと思うが
二人で買っていったとかじゃなく彼女が買っていったものだぜ
それを報告者が横からネチネチ言うことじゃない
そんなんだからネチ男って呼ばれるんだよ
彼女本人が細かいこと言わずにみんなでと言ってるんだからみんなに含まれてるぞ。みんなと言った彼女本人の判断だからな。
まあサークルで上下関係ないならそこまでガチガチにしなくても、とは思うけど会社で上司に皆で食べて下さいって渡した後違う課の知り合いが来たら、上司に一言断るかな。
土産を渡した時のみんなに含まれてないから、サークルに入っていない友達には改めて土産を渡したんだろ
みんなで食べてくださいと箱ごと渡してるんだぞ?
お前の言い分通りだとサークルメンバーにもいちいちサークル部長に聞いてから改めて渡さなきゃならんのか?
改めても何も友達がサークル部屋にきたからお土産食べてもらっただけだろ。改めてもクソもない。
同意だわ。サークル内でのことだから許容されてるだけで、彼女の振る舞いは失礼な行為だよ
「〇〇さんもおひとつどうぞ」って勧めるし
「部長に許可を取らずに渡すな」「権利を重んじろ」とか言う奴いたら引くよ
サークル内のことでサークル内で許容されることならなんの問題もないじゃん。会社で上司に~とかサークル内と関係ない人間関係に当てはめるのがおかしいだろ。
口を挟む男がいやらしい
許容されようがされまいが、失礼な行為であることには変わりがない
お前頭悪い
ここまで大多数に批判されてる意見かいてる人には言われたくないな。
まあ、はじめから許容も何も問題ない行為だからな。
コメ欄全部読んでみな。どちらの意見が非常識ですかね。
まさか人数分足りなくなるのに渡すとかはしないだろうしさ
そんなんでいちいち渡していいか聞かれたら部長やメンバーも困惑するでしょ
横からだがあんたのが頭おかしいよ
"サークルの部長"に渡した理由考えた?
サークル以外の人に配りたいなら、最初から部長に託すなよ
>>82
普通はサークルに入っていない友達用に用意するからね
予想外の来客対応だろうが、一言必要なのは当然
いくら自分が買い与えたものとはいえ
人にあげたも物の中から勝手に別の人に配るってのは
普通に考えて失礼に当たる
>>91
誰と勘違いしてるのか知らないが、お前ともう一人にしか返信されてないが
お前とほぼ同じ意見かいて反論くらってるひとがいるんだよ。
あとお前の意見と反対の意見と書いて賛同を得てる人もいる。
誰もお前が直接批判、反論くらってるなんて言ってないから。コメ欄全部読んでみろってのがわからないのか?
本当に頭悪いんだな。
俺の分をあげるなり、気を利かせて俺が買って追加するけどな
部長にお土産を渡した前提で話すけど
それが許されるのは、部長が共用スペース等にそれを置き
「後でみんなに配ってね」と別の誰かに託すなり許可を出した時だけだ
買ってきた本人とはいえ、部長に渡したものを勝手に配るのはありえないからな?w
仮に部長がそのお土産を自分のデスク脇にでも置いてたらどうするんだ?
勝手にゴソゴソ封を開けるのか?
えっと。
85で書いてる状況でどう考えたら上司がお土産を自分のデスク脇にしまっていてそこからゴソゴソなんて妄想できるの?
個人にって渡したわけじゃないんだし前者のような感じを想定するべきでしょ
突飛な状況を想定して反論する人いるけど話通じなくて困るよね
友達が欲しいって言う時点で共用スペースにあるものって理解出来そうなのにさ
なんで勝手に部長のものとか言ってるのか意味不明
いや〜
普通に◯◯さんもどうぞってするしされるし
上司にわざわざ断りに行く人見たことないや
上司が買ってきたお土産なら一応はお伺いは立てるけどさ。社会人ならそこの違いだけじゃない?
ドケチ
おいおいコメント欄を読めときたもんだ。自分で話もできないお子ちゃまなんでちゅかー
よくわかりまちた。さよならお子ちゃま
コタツの向かいでスマホいじってる彼女なんてきっといないんだよ…
かわいそう…
同意もらえず批判されたら捨て台詞残して涙目逃亡かよ
報告者に考えや行動が似すぎて本人かと疑うレベル
ガチで頭おかしい奴かただの荒しだったか。
サークルの部長に渡した理由
その部屋の代表者だから代表してでしょ?別に一番偉いから部長に全権委任してるわけじゃないぞ?
"仮に"="極端な話"とでも言えばご理解いただけますか?
>>100
>前者のような感じを想定するべき
これも部長からの許可がでてるからこそだからね
渡された部長が、誰にも声をかけず共用スペースに
貰ったお土産を置き去る事なんて考えられないでしょ?
もしくは貰った時に、本人に直接「じゃあ君が後でみんなに配ってもらえますか?」
とでも言われない限り、勝手に配るのは社会通念上ありえないですよ
ご理解いただけませんよ。
状況からして自由に手出しできるところにあるのが明らかなのに上司や部長の専有空間をあさるような話に例えるのは極端どころではなく別の問題が発生してるはなしですので。
後半。
ずいぶん狭い社会ですね。
大抵の職場は共用スペースがあればご自由にお取りください系のお土産は一声かけてそこに置いておく物だと思いますよ?そう主張してる人も他にもいますし。
貴方と同じことを主張している人、ハートを押す人が極々少数なことからその主張が社会通念であるってのが勘違いだとわかりませんか?
自分が金出したものなんだから人に渡した後でも自分が無断で好きにしていいって
思っちゃいけないんじゃないかね
渡すのは部長からにしてもらうか、部長にこの子達の分もらっていいですか?って
一言あるべきだろう
うんwだからその部屋の代表者に渡したんだよね?
渡した人が"勝手に"配っていいのなら、わざわざ代表者に渡す必要すらないわけで
「お土産買ってきたのでどうぞ~」といって机に置くなり
自分で配るなりすりゃいいだけなんだから
なぜ代表者にわざわざ声をかけて渡すか考えればわかると思うんだけどねえ
部長に渡すのは皆の代表として上の人間に渡す形って分からないかな
その後は部長が共用スペースに置いて〇〇さんからのお土産って軽く声掛けする程度だよ
大人数向けのお土産でいちいち受け取った代表の許可なんて普通はいらないよ
皆へのお土産を貰ったのに封も切らず自分のデスク脇にでも置いてある
そんな想定する人からしたらいちいち許可取って持ってくのが普通なのかな
個人へのお土産と大人数へのお土産の違いが理解できないのかな
本当に理解できないのか引くに引けなくなってるのかどっち?
代表に配ってくださいって渡してるわけじゃないぞ?報告者が手をだせる場所に置いてあるんだから形としてみんなで食べてくださいと代表に渡しただけでその後共用のスペースに置かれたにきまってんじゃん。
>状況からして自由に手出しできるところにあるのが明らか
※98の一行目を読みました?
>>112
そもそもご自由にお取りください系のお土産なんですか?
「お土産買ってきたので皆さんでどうぞ」と共用スペースに置いたものなら
貴方の主張通りだと思います
でも、部長に"渡した"んですよね??
「お土産買ってきたので皆さんでどうぞ」と部長に"渡した"のであれば
その後はそれこそ※110で述べたように
「じゃあ君が後でみんなに配ってもらえますか?」
とでも言われない限り、勝手に配るのは社会通念上ありえないですよ
もしくは渡した本人が部長に「共用スペースに置いておきますね」と
断りを入れるべきであって、勝手に共用スペースに置くは無い。
部長の許可が云々言ってるけど、サークルの他の人がそのサークル外の人にあげるのもダメなのか?と。
人数分しかないなら問題だけど、多いならお土産持ってきた人が一個くらい渡しても問題ないだろ。お土産渡した時点で権利がないとかバカかよ。
勧められても、お土産を食べないサークルメンバーもいるだろうし、その程度のもので勝手に渡すなとかアホ過ぎるだろ。どんだけ友達というか仲間いないんだよ(笑)
>報告者が手をだせる場所に置いてあるんだから
なにこの勝手な妄想はw
ハッキリ「渡した」と書いてあるが?
誰がそこに置いたの?※118にも書いたけど
渡した相手とどういう会話や、やり取りがあってそこに置かれたのかよく考えなよ
お前の狭い社会の話はもうわかったから。
なんで渡された上司や部長が共用スペースにおいたり、書かれてないだけで形として渡したあと本人が共用スペースに置きに行ったりという極々一般的な行動がわからないんだ?代表として形式的に上司や部長に渡すセレモニーをするけど上司や部長が小間使いのように配るところまでやると本気で思ってんの?そのために上司、部長が一回自分のスペースにしまうと本気で思ってんの?
んで代表者が文句言ってんのか?
そんなのこのネチネチ書いてる報告者が勝手に荷物あさって~とか書いてないんだから報告者が手をだせる場所にあったのは火を見るより明らかじゃん。あなたは本気で渡すというセレモニー的行為を全権委任、しかも、受け取った部長は自分の管理するものとして大事にしまいこんだと思い込んでいるんだね。
そう言うお土産と個数考えたら一個当たり50円くらいのものだし、そんなものに所有権主張されても困る話だわな。
サークルの部長に渡したから部長のもの、サークルのもの、部長の許可取れってのもなぁ。
ちゃんとみんなに行き渡るために渡したと思うし、個数的に余裕があるならお土産持参した人が一個くらい渡しても問題ないよな。
実際部長は何も言ってないだろうよ。
>その後は部長が共用スペースに置いて〇〇さんからのお土産って軽く声掛けする程度
だからそれが部長からの許可に当たるんでしょうよw
※110は
部長が軽く声掛ける前に勝手に配るのは
社会通念上ありえないと言ってるのですよ?
失礼って誰に?部長に?
なら部長は報告者の彼女に注意してるはずだよね?
>彼女は部長に皆んなで食べてと渡した後、
>他サークルで顔を出した彼女の友達にお土産を渡した。
後って完全に部長と離れた後って事なのか、まだ一緒にいる状態だけど渡し終えたあとって事なのか。友達に渡したのも部長が手に持ってる状態から取り上げて渡したのか、すでに部長から手が離れてどこかに置いてる中から取り出したのか。二つの事柄にどのぐらい時間があったのか。部長と彼女の友達は面識あるのか。
そういう微妙なニュアンスで受け取り方が変わるような事を、勝手な想像で決めつけておかしいという事自体がおかしいって事だろ。
お土産を貰った当事者は、くれた人に失礼だなんて言えるわけないでしょ
第3者目線だから指摘できるんだよ
だから受け取った後にすぐ軽く声掛けして共用スペースに行くんだってば
そうやって置いてあるの見たからこそ友人も欲しいってなったんでしょう
あなたの考える個人スペースに封も切らず放置なんて状態にはならないから
>手をだせる場所にあった
部長に"渡した"後、どういうやり取りがあって「手をだせる場所」にそれが置かれたの??
渡した本人が「では共用スペースに置いておきますね」と部長に許可を得るなり
部長が「じゃあいつものとこに置いといて」と許可を出すなりするでしょうよ
だからその「軽く声掛け」が許可なんでしょうよw
封も切らず~云々は
許可も得ず勝手に配るってのを理解できない人への
極端な仮定話と上で述べてますが
どうしてもそこを突っ込みたいんですねw
礼を欠く行為だからサークルの人に同意を得た方がいいと思う
こういう土産ってテーブルに置いておいて「お土産ですみんなで食べてください」って置いておくものだし用事があるくらいの部外者なら断れば一つくらい食べれるし買ってきた本人が渡しているのに何言ってるの?
声掛けって周囲に○○さんからのお土産、ここに置いとくから好きに持って行ってとかだよ
皆へのお土産なんて形式的に代表に持っていくだけですぐ皆が手に取れるようにするでしょ
だからその状態で部長に許可をとかって言ってる報告者がおかしいのよ
あなたはどんな風な状況を想像しているの
上記の状態でも部長に許可をとかって言ってしまう馬鹿なの
お前本当に馬鹿なんだな。どういうやり取りで置かれたかなんて書いてないんだからわかるわけないじゃん。
目の前に部長がいるんなら、部長に確認するのは変じゃないでしょ。
あげた時点で、相手方はどう配ろうか考えてる可能性もあるんだから、
目の前にいる人に「一個あげていい?」って聞けば済むだけ。
サークルに無関係の物を勝手には置けないでしょ
皆さんで食べるお土産を置かせて頂けますか?なんて聞く人はほぼいない
自然と皆さんでどうぞと言うようになってるだけ
それなのに誰の所有権だなんだ、面倒くさ
人間関係を円滑にするためのもので無理やり複雑にするなよ
俺もサークルの人に同意を得るべきだと思うよ
ボコボコだねいつもの君w
社会通念上はいささか言いすぎだが、自分が買ってきたもんだからって
部長、あげてもいいですか?とか聞いてから食べて~って促すのならまだわかるが
一旦人にあげたものに手出すのはどうなんだろうと自分もちょっと思う
まあ、そんな程度は気にしない人ばかりなんだろうがね
こんな耳っちい話で場外乱闘してるんだから日本は平和だわ
移ってるの?彼女は部長にお土産を預けて分配を頼んだだけでは?所有権が部長にあるならサークルメンバーは部長からお菓子を貰ったことになるけど、普通は彼女から貰ったと認識するよね。
道を歩いてたら見知らぬ人に絡まれる→通りすがりの人が仲裁してくれる→見知らぬ人と仲裁してくれた人が乱闘→さらに通りすがりの人が加勢→どうしようオロオロ
75だけど、今こんな心境…
何かごめんね
この絶対にルールに沿ってないとダメって思ってそうな感じがダメや
本能的にヤバいやつだとわかる
そこは実際に分配を頼んだわけでもなくて、「皆さん(正規メンバーやその場に訪れてくる友人知人)のためのものをその場に提供するにあたって場の代表者に一言断る」という感じだと思う。土産の元々の所有者から「手を出す権利(処分権)」が皆さんに付与され発生してる。
処分権が部長以下サークルメンバーにあるので、土産提供者かどうかにかかわらず「処分権あるサークルメンバーとして」その場に客として来た友人に渡すことに何ら問題はないわけで。
報告者の言い分みたいに説明すると、それが個人に宛ててのものなら所有権はその個人だと思う、ただこの場合「サークルの皆で食べて」っていう複数のお土産の管理の委任であって個々のモノが個人の手に渡るまではあくまで所有権自体は彼女にあるんじゃないかな?
そもそも所有権の話をするなら、サークルメンバーには自分の分(お土産を持ってきてくれた彼女の想定する数)の所有権しかない
こういう場合、彼女がどういうつもりだったか、が最優先だからね
部長に許可取れという人もいるけど、部長も聞かれたら「お前が買ってきたんだから、うちに聞くなよ」って普通はなる
表面的なやり取りに拘って、内面的な意図が理解できない
ガチめ自閉です
大人数向けのお土産なんて人数分より余計に買ってくだろ
だいたい食べない人とかもいて、いつまでも余ってたりするじゃん
そういったのを片付ける際も、権利無いからと部長やメンバーにお伺い立てるの?
自分ルールを押し付け
他人のルールを聞き入れない
精神が極端に幼いのよね、体だけ大人だから非常に危険
何も言わんで他サークルの人間に渡すより周囲に配慮して渡す方が余計なトラブルを生まん
社会に出たらいろんな人間に出会うんやから自分勝手に見られる行動は慎むべきや
そりゃ文句いってる人が買ったならまだ分かるけどね
貰っておいて少し減ったら文句って人として小さくない?
不満に思ってるのあなただけだと思う
いただいたお菓子を他の人に配りまくるのと自分が集団に向けて買ってきたお菓子をその集団以外の人に配るのとは全く別の話のような…
もらった人がその瞬間に窓の外にぶちまけても野良猫にやっても何も感じては
ならないってことか。
そんなの嫌だわ。
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