スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part436
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1602720826/
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414: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 10:56:13.41 ID:UwhMgtpF
付き合って1年になる彼女と結婚に向けて同棲をしたいと思っている状態なんだけど、
そういう状況なので、仕事や子供に関して結婚後どうしたいかみたいな話を最近よくする
彼女のスタンスは、
仕事は絶対にやめたくない
子供を作る場合、女性の肉体的負担以外の負担(時間・金銭面など)は平等にしてほしい
家事・育児の負担も基本は折半
家計は毎月お互いが給料から同じだけお金を出し合い、そこでやりくり
どちらかが病気になった場合はこの限りではなく、お互いに支え合う
という感じ
要望だけまとめるとこうなんですが、なぜこんな要望になるかと言うと、
もしかしたら離婚するかもしれないし、死別するかもしれないのに、
仕事をやめることは絶対に考えられない
片方だけがキャリアを捨てさせられるのは納得がいかない
ってことらしい
彼女の気持ちはわかるんだけど、でも正直今から離婚の話とかされてうんざりしている
彼女の話聞きながら微妙な顔してたらしくて、
彼女も、まぁそういう顔になるよね、とはいってたけど、折れる気はないらしい
家事を負担するのはいいんだけど、仕事に関しては変わらず働けると思っていたから、
それが脅かされている感じがどうにも受け付けない
じゃあ彼女が負担するのはいいかっていうとそうではないんだけども・・・
すまんうまくまとまらんわ吐き出しとく
そういう状況なので、仕事や子供に関して結婚後どうしたいかみたいな話を最近よくする
彼女のスタンスは、
仕事は絶対にやめたくない
子供を作る場合、女性の肉体的負担以外の負担(時間・金銭面など)は平等にしてほしい
家事・育児の負担も基本は折半
家計は毎月お互いが給料から同じだけお金を出し合い、そこでやりくり
どちらかが病気になった場合はこの限りではなく、お互いに支え合う
という感じ
要望だけまとめるとこうなんですが、なぜこんな要望になるかと言うと、
もしかしたら離婚するかもしれないし、死別するかもしれないのに、
仕事をやめることは絶対に考えられない
片方だけがキャリアを捨てさせられるのは納得がいかない
ってことらしい
彼女の気持ちはわかるんだけど、でも正直今から離婚の話とかされてうんざりしている
彼女の話聞きながら微妙な顔してたらしくて、
彼女も、まぁそういう顔になるよね、とはいってたけど、折れる気はないらしい
家事を負担するのはいいんだけど、仕事に関しては変わらず働けると思っていたから、
それが脅かされている感じがどうにも受け付けない
じゃあ彼女が負担するのはいいかっていうとそうではないんだけども・・・
すまんうまくまとまらんわ吐き出しとく
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416: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 11:41:07.21 ID:qNDSKVkw
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416: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 11:41:07.21 ID:qNDSKVkw
お前の意見が書かれてないから結婚したいなら彼女の意見を受け入れれば?としか言えない
自分の意見は特にないけどただイチャモンつけたいだけにしか見えない
自分の意見は特にないけどただイチャモンつけたいだけにしか見えない
417: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 11:48:26.32 ID:IhN2abgO
彼女に仕事やめさせて自分の世話させたいだけなの?
419: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 12:26:10.20 ID:UwhMgtpF
>>416 >>417
まぁすごい身勝手だけど、俺は変わらず仕事して、
子供が急に熱出してーみたいなのは、母親になる彼女に対応してもらえると思ってたんだよね
そうしてほしいって積極的に思ってたっていうわけじゃなくて、疑問に思ったこともなかったって感じ?
結婚したらどっちかの姓になるわけだけど、
特別な事情がなければ、当然のように男の側の姓になることが多いじゃん?
なんかそんな感じ。特に疑問も持たず当然こうだよねって感じで享受しようとしてたというか
伝わるかわからんが
世間の流れ的に共働きかなーとかは思ってたんだけど、はっきりその分俺にも負担せよと提示されると、
あぁそうか、そりゃそうだけどさ・・・ってなっちゃってね
甘えてるのはわかってるんだけど
実母が働きながら家事全部やってたってのもでかいのかも
実家の家庭像をモデルにしちゃうっていうか、それしか知らないから、
結婚後の生活もそんな感じになるのだろうと想像しちゃってたんだ
でもそれが粉々にされて、結構大変そうだなってうんざりしたってのが本音ではある
まぁすごい身勝手だけど、俺は変わらず仕事して、
子供が急に熱出してーみたいなのは、母親になる彼女に対応してもらえると思ってたんだよね
そうしてほしいって積極的に思ってたっていうわけじゃなくて、疑問に思ったこともなかったって感じ?
結婚したらどっちかの姓になるわけだけど、
特別な事情がなければ、当然のように男の側の姓になることが多いじゃん?
なんかそんな感じ。特に疑問も持たず当然こうだよねって感じで享受しようとしてたというか
伝わるかわからんが
世間の流れ的に共働きかなーとかは思ってたんだけど、はっきりその分俺にも負担せよと提示されると、
あぁそうか、そりゃそうだけどさ・・・ってなっちゃってね
甘えてるのはわかってるんだけど
実母が働きながら家事全部やってたってのもでかいのかも
実家の家庭像をモデルにしちゃうっていうか、それしか知らないから、
結婚後の生活もそんな感じになるのだろうと想像しちゃってたんだ
でもそれが粉々にされて、結構大変そうだなってうんざりしたってのが本音ではある
418: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 12:21:02.74 ID:YTwfkWqD
彼女の主張は納得できる
あなたも自分の考えをまとめて話し合いを続けるのが大事な気がする
もしそこら辺がめんどくさいとか気が進まないなら分かれることも選択肢の一つとして考えるべきかも
あなたも自分の考えをまとめて話し合いを続けるのが大事な気がする
もしそこら辺がめんどくさいとか気が進まないなら分かれることも選択肢の一つとして考えるべきかも
420: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 12:27:39.31 ID:xoH09+NR
実母モデルを粉々にされた()
426: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 12:35:29.01 ID:u6a1hN9Q
彼女の方が現実的やろ
そりゃ死ぬかもしれんし病気して仕事やめるかもしれんのにいい年して危機感なさすぎや
そんなに言うなら文句言われんくらいに彼女の財産として毎月数十万くらい渡してやれや
子供の面倒も家事も押し付けて離婚後しても平気なくらいの金渡して安心させてやるのが旦那の仕事やろ
自分だけ楽しようとしてるのまるわかりやんけ
そりゃ死ぬかもしれんし病気して仕事やめるかもしれんのにいい年して危機感なさすぎや
そんなに言うなら文句言われんくらいに彼女の財産として毎月数十万くらい渡してやれや
子供の面倒も家事も押し付けて離婚後しても平気なくらいの金渡して安心させてやるのが旦那の仕事やろ
自分だけ楽しようとしてるのまるわかりやんけ
427: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 12:36:36.80 ID:/0Eo9Icx
付き合って1年なら別れたら?
家庭的な女性は割りと見つかると思うよ
そして共働きして欲しい男性も割りといる
共働きは外食が増えがちだし
家事も子育ても割り勘だと暮らしが窮屈でしょ
家庭的な女性は割りと見つかると思うよ
そして共働きして欲しい男性も割りといる
共働きは外食が増えがちだし
家事も子育ても割り勘だと暮らしが窮屈でしょ
428: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 12:50:50.27 ID:uGpRuBkj
いわゆる価値観の違いだね
とりあえず彼女がそこまで考え方を知らせてくれてあなたは感謝しなよ
まずは同棲して様子を見たら?
その中で考え方も変わっていくだろうし
もしかしてあなたは何でも彼女に任せきりにしてて、そこに不満を持ってるんじゃない?
たまには男らしくリードしてよと
とりあえず彼女がそこまで考え方を知らせてくれてあなたは感謝しなよ
まずは同棲して様子を見たら?
その中で考え方も変わっていくだろうし
もしかしてあなたは何でも彼女に任せきりにしてて、そこに不満を持ってるんじゃない?
たまには男らしくリードしてよと
429: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 13:05:44.01 ID:/z2gg7su
そうやって事前に話し合う機会持ててよかったね
普通なんとなくそのまま結婚して意外と価値観違ってて離婚するパターン多いと思うよ
まああなたのレス見ると自分は今まで通り仕事したい、家事育児はフルで働きながらでも妻一人でして欲しいと思ってるのかな
関係ないけどお母さん車通勤とか五時で帰れる職種じゃなかった?あとそれぞれの実家近くて頼れたり
もしそうなら帰りにスーパー寄ったりもしやすいし、都会で残業ありのフルタイムとは家事との両立のしやすさが段違いだよ
普通なんとなくそのまま結婚して意外と価値観違ってて離婚するパターン多いと思うよ
まああなたのレス見ると自分は今まで通り仕事したい、家事育児はフルで働きながらでも妻一人でして欲しいと思ってるのかな
関係ないけどお母さん車通勤とか五時で帰れる職種じゃなかった?あとそれぞれの実家近くて頼れたり
もしそうなら帰りにスーパー寄ったりもしやすいし、都会で残業ありのフルタイムとは家事との両立のしやすさが段違いだよ
444: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/25(日) 18:48:07.59 ID:wzXwfoQB
専業主婦希望なんて沢山いるから別れて探せば?でもあなたの稼ぎがかなり良くないと…
逆に共働き希望の男性も居るわけだからこればかりは誰が悪いとかでもなく本当価値観の違いだよね
俺は仕事してるから育児家事は嫁の仕事、俺のママはそうだったなんて言ったりしないようにね
逆に共働き希望の男性も居るわけだからこればかりは誰が悪いとかでもなく本当価値観の違いだよね
俺は仕事してるから育児家事は嫁の仕事、俺のママはそうだったなんて言ったりしないようにね
452: おさかなくわえた名無しさん 2020/10/26(月) 03:15:32.85 ID:HdoVZ2SA
とりあえず正直に言えば?
今の時点で別れる別れないは決めなくてもいいけど、反対意見なのに騙して結婚or適齢期過ぎて取り返しのつかない年齢まで同棲したら刺されるかも
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コメント
コメント一覧
そら女性の負担は減らないし少子化も止まらないわな
ママンみたいな女はいるがこいつに捕まえられるとは思えない
愚痴ならいいけど直視できないなら家庭持つには未熟
現実見せたらうんざりって、どんだけ頭悪いんだよ
同じくらい稼いでくれるけど家事も育児もやってほしいなんて、専業主婦希望の人よりよっぽど図々しいんだけどなぁ
家事育児家計折半でも、妊娠出産にかかる肉体的負担は一方的に女性が受け持つんだから、それがないだけでも男性の方が楽なのに
共働き希望されながら家事育児を全負担するのが女らしさ家庭的 と言われるなら七割の夫婦が共働きの現代の男は 大黒柱に相応しくなく男らしさがない んですね
ナチュラルに自分の担当ではないと思ってる。
女性だから得意とかないよ?
男性も女性も同じで、育児も家事も仕事もゼロから積み重ねるものでしょ。
子供を産めば負担は増える。
やらないってのは相手に負担という積み木を乗せてるのと同じ。
納得できないなら別れなよ。俺がその彼女と結婚したいぐらいだわ
妻子家庭持ちになりたいですでも俺の生活は変えませんは通らんわ
仕事も家事も育児も1人でやりましたなんてスーパーウーマンの息子がこんな奴に成長するなんて育成失敗すぎていいこと無し。
周り見てても結婚妊娠出産育児に関しては同じ年齢なら男の方が考え方が幼いと思う
(女は出産リミットから逆算で具体的に結婚考えてるけど、男は学生時代の彼氏彼女の延長みたいな)
そこから遅ればせながら成長して良き夫良き父にクラスチェンジする男もいれば
オコチャマのままのアホ男もいる
この報告者も彼女との話し合い次第では前者に行けそうな印象を受けたが、どうだろうね
子供出来たら年収多い方が、専業もしくはパートタイマーになればいいと思う。
でも妊娠と出産は女性しか出来ないから、結局女性が専業になるのがスムーズになってしまうね。
子供に手のかかるうちは専業主婦で、手がかからなくなった頃に短時間パートしてただけかもしれないしね
この一文が本当に自己中だな
「自分が彼女に負担をかけている」自覚すら持ちたくないんだろ単に
この報告者はスルーする、もしくは「俺の母さんはできてた!だからお前もやれ!!」って追い討ちかけてくるタイプだと思うよ
うちの母親がまさにそんな感じだったわ
詳しく実態を聞くと私たち子どもらが幼稚園行ってた時間にあくまでも小遣い稼ぎでパートしてただけって感じだし
父親もそのお金は家計に一切入れないで好きに使って良い代わりに家事育児はよろしくねってスタンスだったとのこと
とはいえそれなりに色々やってたw
そんなもんじゃね?
それにもよると思うけど
少なくとも何かあった時簡単にこいつから逃げられるくらいの給料は貰ってるんだろう。
男性って家事育児能力は女性の標準装備だと思ってる人が多いよね
誰もがゼロから始めて経験積んで上手くなってるだけなのに、何でいきなり「男だからできない」という結論が出るのかさっぱり理解できん
それじゃあ当然優先されるべきと思い込んでいる報告者のキャリアはなんなの?ただのサラリーマンじゃないの?ただのOLなら彼女の働き続けたいって希望はきかなくていいの?
今はそうでもない
それとは別に家計に全額出せない人は
男女ともに地雷だから
やめておいた方がいい
なんなら嫁の方が稼ぎ良いし俺の会社クソすぎてなんなら俺が育児メインでやりたいが、授乳とかあるからしばらくはそうもいかなくて辛い
エエ~女が仕事続けるには輝かしい何かが必要なんですか?
正社員コツコツ勤めて人並みに稼いでるのにアイデンティティー持っちゃいけないんですか?
職場の共働きの男見てると子どもの体調不良とかで休むやつほとんどいないな
育児なんて出来ようが出来まいがやらざるを得ないから結果的にできるようになっただけ
誰かによろしくーって出来きて許されるならそりゃいつまで経ってもできないやつだよね
お前がショボいだけやぞ
大袈裟に捉えずとも、
退職して主婦パートになって子供ができて、もし離婚や死別した後、また正社員で働こうとしても資格持ちの専門職じゃない限り女性は就職活動がぐっと難しくなるから、そういう意味で「キャリアの空白」作りたくないんだと思うよ。
ん?スレ住民は間違ったこと言ってないと思うけどな。
報告者には専業希望の家庭的な女性、彼女には共働きを希望する男性の方が向いてるから、それぞれの価値観が合う相手を探せと言っているだけでは。
っていうかそんなんなら最初からこいつとの結婚なんて考えなきゃよくない?
女性は今もって社会的には男性と同じ立場でも対等でもない
あとは自分で考えろ
それ事務やルート営業や工場勤務の男性にも言ってみたらいいんじゃない?
ゴキブリを見るような目で見られると思うけど
たまにこの手のバカ息子が発覚してから母親に怒られてるよね。
なんだただの男尊女卑の化石さんでしたか。
ママがやってあげる~じゃないよ
疲れてる時は疲れてる事を隠さずにきちんと休まないと「母親はいついかなる時も疲れずに仕事も家事も何でも出来る」と思ってしまうよ
生理も隠しすぎずオープンにして、月に数日不調な日があると教えておいて
あと専業主婦でも食事は手作りばかりでなく、惣菜やレトルトも適度に取り入れて
完璧な母親になってしまうと、将来の彼女や嫁が苦労するよ
妊娠して子供ができて、その先もそううまく行くとは限らないと思うけどな
先々の事を考えて計画しているのはわかるけど、思ったように行かない場合も多々あるわけで
それ以外にもなんでもかんでも平等・折半に!って主張するのはいいけどそれが履行できなかったり崩れたりした時、彼女の方はどういう態度に出るのか甚だ疑問
お前のカーチャンがどんだけ丈夫な完璧超人か知らんけど、嫁とか母親は絶対壊れない便利なロボットじゃないんだよ
ヒキニートさんはネトゲでもやってなよ
それか可愛い猫ちゃんの動画でも視てな
知らない世界に首つっこんできちゃだめだよ
むしろ単なるOLだからこそ仕事やめられないんだけどな
医療系や難関資格職でもないただのOLが職歴のブランクと子どもというハンデかかえて再就職するのがどれだけ難しいか想像つかないのかね
言っとくが男尊女卑的な意味で書いたわけじゃない
ヒキニートにはわからんのだろうがな
じゃあ妻を専業にしてお給料全部渡すくらいのことはしような^^
当然家事育児も分担を要求されたら途端にこれだよ
嫁の稼ぐ金は欲しいけど家事育児分担はやだやだ~って
妊娠出産の負担が無い分女よりはるかに楽なんだがな
ママは仕事も家事育児もしてたもん~ってそれ父親が無能役立たずだから母親が頑張ってただけ
母親に苦労させたな、じゃなく嫁も母親同様こき使う気満々なのがね
フルタイムやめたらどうしてもまたフルタイムで復帰しないといけないの?
そんなんだったらもっと稼ぎある奴見つければ?って話になるよ
報告者に言え
ばっかじゃないのと思うけど、そういう人たちって意味不明なこと言ってる自覚ないんだよね、ナチュラルに思い込んでるの
彼女ももうちょっと柔軟な姿勢の方がいいとは思うけどね
それこそ出産で健康を失って働けなくなる可能性もあるし
最後の、お互いが大変なときは支え合う、余裕がある方が担ってあげる、位の決めごとの方が気持ちも楽だ
記憶自体が子供の頃だから曖昧ってこともあるしな
母親は仕事も家事も育児もしてたと夫から聞かされてたけど、真相は仕事してたから家事はそんなにできなかったし息子である夫はお隣さんに預けること多くて思い出の手作りおやつもお隣さん作っていう
それで「あんたの記憶のお母さんは私じゃない、気持ち悪い」とまで言われた話
私もそんなもんだけど、まあ家に金入れてるけど
この状況でもし夫に他に好きな人ができてしまったり
価値観が合わなくなったりして離婚になったら
月収10万の私は詰む 親権も欲しいし
報告者彼女のいうことは正しいと思うよ
この彼女はどうか知らないけど、「単なるOL」だからこそ仕事を離れられないってのもあるよ。看護師や薬剤師の友人は出産で一旦退職したけど、引く手あまたでさくっと復帰してた。ただのOLだったらそうはいかないから(数年のブランクの後、子持ちで就活しても、正社員で独身時代と似た待遇はほぼ得られない)今の仕事を続けたいと思うんでしょ。
本当の今の社会を知らないヒキニートですか?それともブラック企業の社畜ですか?それとも社会の流れについていけない化石ですか?
働いてもない奴が人のこと単なるOLなんてよくバカにできたもんだなw
じゃあどんな意味合いなんだよ。社会的に男性と女性は立場が違うからスゴいキャリアがなきゃ働き続けちゃダメ。これのどこが男尊女卑じゃないんだよ。
産後に妻の体調が悪くなった場合それは夫婦のマイナスとして二人が負うものでしょうよ
昔の男の人は凄かった
今はそうでもない
一人で働いて、妻とたくさんの子供と、ときには自分の両親さえ養ってた
上手くいくように協力して家庭を作ろうって話し合いなのになんで彼女にだけ責任負わせようとすんの?
報告者?
共働きで家事育児は母親がやってた実家モデルが理想、の報告者が専業希望の女を求めてるようには見えないけどな。
だよねー
この話の彼女ももっと生活力ある男を探すべきだよね
結局折半なんて無理だよw
家計折半て収入差だって少なからずあるんだし
どちらかに生活水準を合わせなければならない
>どちらかが病気になった場合はこの限りではなく、お互いに支え合うという感じ
他をキッチリ折半してるのに、生命に関わる重要なものを
こんな曖昧な表現でブン投げられてもねえ
双方共に正社員で仕事を持つという事は、結局互いの思いやりと言う
曖昧な感情で家事育児の負担は変わっていかざるを得ないからねえ
それが理想だと思うし出来る者同士なら全然有りだけど、報告者はなし崩しに家事育児丸投げする気満々だから彼女は予防線キッチリ引いたんじゃないかね
私も、彼女はがっちり決めすぎて後で自分がしんどくなりそう…と思った。体力に男女差があるし、彼女の会社にガラスの天井がないとも限らないし…。
でもこの報告者の場合、そういうふうになあなぁにしておくと気づいたら、共働き同額家計に入れてるのに、夫の家事(?)は玄関にまとめられたゴミ袋を収集所に持ってくだけ、育児は子どもを風呂に入れるだけ(当然服の準備、着脱や、保湿等は妻)になりそう…。
柔軟にやっていいのは、相手もきちんと心構えがある場合だけだよ
この報告者みたいな口先だけで実際は丸投げする気満々のお花畑野郎にやっちゃ駄目
子供を産んで、育児して、家事をして、面倒なことは全部やってください!
別に働かなくてもいいけど、子供の学費や習い事のお金、自分にかかるお金は俺の財布からは出しません!
子供や俺の病気の看護、俺の親の世話もやってください、だってうちのママンは全部やってたから!
嫌だろ
旦那が家事やる家は自然と子供も手伝いするよ。家庭の維持には家族皆の協力が必要なんだなって5歳位でもきちんと分かってる。
旦那が「男は一歩家を出たら七人敵がいるんだから、家庭は何も煩わされず安らげる場所であって欲しい」とかいって家庭内キャバクラ対応求める様な家では男女関係なく子供も家事しない。
これ合理的なように見えて無駄だらけで夫婦子供家族全員が不満だらけのしんどい事になるんだよなあ。
信頼関係築いてそれぞれ役割分担したほうが合理的なの。
どちらかが病気になった場合にお互いに支え合うんじゃなくて常に支え合うんだよバカ。
お互い自分の事しか考えない、信用されてない信頼関係の無い関係で有事に支え合いできると思うか?
スーツや作業着で幼稚園の送り迎えしてる姿よく見るし、仕事柄抜けられない旦那でも子どもの風呂入れや食事の世話、歯磨き寝かしつけなんて当たり前にやるよ
最近の父親も母親も頑張ってるよ
いつまで前時代のままのお子ちゃまなのよ
報告者はハナから自分が仕事以外の何かを負担するってつもりがないようだけどな。そんな認識の男相手にちゃんと主張しなかったら、当たり前のように家事育児全部と仕事(家計負担)を背負わされて酷い目にあうだろ。
彼女が折半や平等を主張しなかったときに、この男がどう言う態度に出るのか火を見るより明らかじゃん。
この男支えられる気しかないだろ
彼女にそのまんまスレ読まれればいいのに
問題は、こいつの方は聞くふりをしながら結婚したらなぁなぁにしそうな事だが
ママンみたいな女を捕まえたら捕まえたで「女として見れなくなりました」とか言って、被害者ヅラで営み拒否からのフリン→親権は当然のように放棄で離婚
ここまでテンプレ
旦那が応諾して結婚して6年、子供も出来たしある程度はお互い臨機応変に融通は利かせてるけど、トータルで見て家事育児家計はほぼ折半を保ってるので今の所結婚への満足度も高い。最初の擦り合わせから逃げずに真摯に向き合うのが将来の為だと思うわ。
見習えよ専業
報告者の考えだと報告者の彼女が一方的に支える側になるんだがな。
最初から全部妻任せのつもりなのが凄いね。
苦労しなければ自分はお手伝いすらしないつもりなのか。
よくそんなのと結婚しようと思うね。
それで有休取れないところも未だにあるからな。
違う人と一緒になる方がよさそうだなw
実家にお邪魔しても姉さん女房の妻に甘えまくりで、口は出すくせに皿1つ下げてなかった。
それを見て育った元カレの出来は、まあお察しでしたよ。
嫁さんを愛してるんですね。
相手を思う気持ちって、夫婦で一番大事な要素だと思います。
愛は稼ぐ原動力になりますし、それさえあれば転職もできると思います。
頑張って
結婚したら独身の時より楽で快適になると思い込んでる人多いよね
報告者のキャリアって何?
まさかサラリーマンとしての経験じゃないよな?
一生実家でママに世話してもらっとけカス
家事の時間が結婚後のが減るそうだよ
勤務時間が増えるわけでもないから忙しいというのも一人暮らしの時のが忙しいし、時間もなかったはずなんだよな
自ら望んでその立場になり、夫に不満を抱いたことはないのかと
祖父母頼らず本当に一人でやってたんなら、多分夫への罵詈雑言聞けるぞw
でもそれやると寄生虫扱いするんでしょ?
「結婚さえできたら人生すべてうまく行く」って考えな
そりゃ相手に尽くしてもらうことしか考えてなくて、自分が何かするって考えたことないんだろう
結婚相談所でアドバイザーが「相手に何をしてあげられますか?」と会員に書かせると、して欲しいことしか書けない人が居るって話あったし
うちの母親は専門職でフルタイムだが
職場から徒歩10分の場所に保育園があり、自分が熱を出したら母親が迎えにきて自分の職場に預けてた
病院だったからね…
仕事も検査結果がでるまで一時間自由とかあるし上手くやれば二、三時間仕事がない自由時間とかを作れたので一度家に帰って家事をやったりとかしてた
ここまで特殊だったから家事も育児も問題なしでフルタイムとできたのかも
フルタイム共働きで子育ては、それこそ髪振り乱して頑張っての世界だよね
昔と比べるときれいなお母さん増えたよね、お金か手間がかかってるってこと
完全なフルタイム共働きなら分担するなりしないと、周りと比べたら(今基準)身綺麗にできなくなるのが普通
だからさ、共働きなら家事育児折半してくれるのか?
家事育児全部押し付けて来るなら共働きなんて無理だから
母親は家事育児やって当たり前、壊れないロボットだと思ってる
共働きを時代のせいにしてるけど結局甲斐性無しなだけのくせに偉そうに
つかこれ何気にこいつの父親は共働きが当たり前ではない時代に共働きさせておいて
家事育児をやらなかった甲斐性無しだと言ってるようなものなんだけど
馬鹿だから気付いてないんだろうな。馬鹿はきっと父親譲りなんだろう
負担は彼女任せ
金銭は折半
自分でも通らないと思ってるから愚痴ってるんだよね
そういう感想を持てる男様(もちろんすべての男性じゃないよ)ってすごいわー!さすがだわー!
だからこそスタートは折半なんだろ
・妊娠出産で体を壊す可能性がある方がそれを見越して家事を多く負担する
・ガラスの天井にぶちあたる可能性が高い方がそれを見越して家事を(略)
・社会的に家事育児を負担するとされている側がそれを見越して(略)
↑もしかしてこういうふうにしたいのかな?
このまま放置しておいて、お母さんが年老いたり病気になったりして報告者の面倒を見られなくなったら、若い妻を求めそうだな…もちろん共働き。家事育児は女の仕事、母(父も?)の介護+自分のお世話もよろしくね♪って
彼女のように考える女ばかりになったら、それなりの数の男は結婚に踏み切れないだろうな。
本当に仕事家事育児折半する気のある男がどれだけいるかってところで。
適当なこと言って徐々に押しつけていくやつもいそうだし。
女々しい
それで結婚相談所で無理を言ったり、若い女性介護士を口説いて迷惑かける話あるある…
先日もここのコメ欄で読んだばかりだ
オメーだって父親になるだろうになんだこいつ
コレが全て
だから彼女も先手をとって全部伝えたんじゃね
普通に羨ましい。
母親の努力にどれだけ胡座をかき続けりゃ気が済むんだろうね
そこで母親が特別であって、より感謝するところなんじゃないの?
何で当然とか思ってる自分自身に疑問を持てないの?
生まれてから母親から労働や時間を好きなだけ搾取してきて
まだ飽きたらず彼女からも搾取する気なの?
一生息子ちゃんに決まってんだろ笑
だから子供なんかできた日にゃ幼児帰り不可避やで
何年後かじゃだめなんだよなぁ
身の丈にあった生活してただけ
大学進学率とか極端携帯だって
貧乏人は持たなくていい
一部の凄かった人の真似したがるから
みんな不幸になる
彼女がそういうこと言い出すのは報告者がそれだけおかしい人間だから
思い出補正で本当はパート程度だったのに正社員で父親と同等に働いてたと記憶が改ざんされてる可能性もあるw
そこまでしないと助けないとか、嫁からは恨まれてるだろwww
親切のつもりかも知らんが、追い込んだ時点で将来離婚じゃない?
我が身に降り掛かったらと考えたら、辛い時は脳停止してるかもしれないが回復して冷静になったらクソ程恨みが貯まってないのか?
それが実親モデルだと思うんだがどうよ
女より体力のある男にできるでしょう
できないんなら、それを妊娠出産乗り越えて満身創痍の女に求めるなんて無茶な話だと思う
>一部の凄かった人の真似したがるから
>みんな不幸になる
見事なブーメランだな。
報告者みたいなご都合主義の家事育児寄生虫もちゃんと叱ってくださいよセンセー
共働きほど旦那がなにもやらないって家が多いような…
男が極端になってるんだろうなあとか思う
時代的なこともあるんだろうけど、母親と同じようにやれっていうならそれ相応のメリットが彼女側にもないと受け入れてくれないでしょうね。
なんで自分だけ変わらずにいられると思ってるのか不思議でかなわん。
離婚する可能性は考えるわな
頑張ってた母ちゃん労る気持ちも無さそう
なんかOLって久しぶりに聞いた
オフィスレディの略?
昭和か平成の言葉だよね
うちの父親家事一切しない屑だったけど娘の私は高校大学辺りから働いてる母親の代わりに夕飯作ってたからあなたの理論は当てはまらないと思うよ
因みに唯一父親がした家事はインスタントラーメン作るくらいかな
彼女は相手が病気になった時は支え合うと言ってるから柔軟な考えの人だと思うよ
彼女が仕事を止めない理由には報告者が潰れた時に支えられるというのも視野に入ってると思う
常に支え合うから全部折半なんでしょ
専業にさせてくれないのに家事折半も嫌って舐めてるのか
母親が働き者よりダラの方が息子は家事するのかも
うちの旦那は専業なのにダラの義母のお陰で家事全般大得意だわ
家事を母親がやるものじゃなく自分がやるものとして認識してるから暇さえあればあちこち掃除してこっちが忙しい時は夕飯作ってくれる
こういう人の言う家庭が欲しい=自分が息子ポジションを延長できる環境が欲しいだからね。子供部屋から通学してたのを通勤に変えて、自分の世話してくれるお母さん役は嫁に変更。金銭的に援助してくれるお父さん役も嫁に兼任して欲しい。自分の子は歳の離れた弟妹程度の感覚なので当然保護責任者は当然嫁だし、お小遣いは自由に使えないと文句タラタラ
いつまでもうだうだ言ってたら彼女の方から見限られると思うわ
・妊娠中、生まれてきてない子供の生活費まで出すのは嫌
・そもそも俺はそこまで子供が欲しいわけじゃないので勝手に産んだ妻が全額出すべき
・家事育児は女の仕事、ボタン一つでできるし子供なんて寝てるだけじゃん(成長すること は頭から抜けている)
・子供の相手なんて面倒。生活費出してるんだからあとはそっちがやるべきだろ
・男の方が仕事大変なんだから女が家事育児全部やって当然(なお奥さんの方が稼ぎ胃場合は、稼ぎのいい方が多く出すべきだが家事育児はやらない)
以上、本当にあった夫or彼氏視点での主張
報告者も似たようなもんだろ
旦那が死んだり怪我や病気で仕事が出来なくなった場合、正社員なら何とかなるよ。
誰にでもできる仕事ならキャリアにもならないから辞めちまえってのは、伴侶が死んだら一緒に死ねって言っているようなもの。
その考え自体にもう価値なんてないんだよ。
なんで??
コイツは父親似のポンコツなんだろう。
>「相手に何をしてあげられますか?」
・結婚後も働きたいなら働かせてあげる
・家事が苦手で二度手間になると悪いから家事全般やらせてあげる
・早く子供ほしいから夜頑張ってあげる
・子沢山になるように頑張ってあげる
・母性本能刺激するように甘えてあげる
・家事育児が大変なら自分の母親に手伝わせる
とか書かれてるのかな?
・僕の子供を抱かせてあげる
・僕の親に親孝行させてあげる
・僕のお世話をさせてあげる
・仕事もやりたければ続けさせてあげる僕は理解があるから
報告者は分かってなさそうだけどこれ、彼女は結婚する気は無いと思うよ。
だからこういう人は年取って配偶者が先に死ぬと自分もすぐ弱ったり病気になって死ぬんだよね
お前に言ってんだよカス
※134がずっと幼稚園児でいたいからだよ
マジレスすると
・家事育児を「できるだけ手伝う」
がダントツで多いらしいよ
控えめに言ってクソだよね
この彼女の反応の時点で報告者の幼稚さは見抜かれてたからの牽制だよね。はなから。
こっちだって病気とかコロナで仕事なくなるとかあるかもしれないし
子供や家事も何もしない方が気に病むからしっかりルール付けしてくれた方が助かる
実は祖父母がいたり
知らないだけで父親もやってた事あったりしてな
あんまり主語を大きく言うの好きじゃないけどこれは言っていいな
日本の男って本当クソ
「仕事して家事も全部してたウチのママンと同じことしろ!」
こうまでスイーツなこと思ってるアホ男はさすがに少数だろうよ
こんな事言ってる男と結婚までするアホ女は今どきほぼいないの方が正しいか
でも僕のママンは働いてたんだよ!いい大人がお金を稼がないなんておかしいよ!とか言いそう。いい大人が家事育児を妻に丸投げさせるつもりなのは棚に上げて。
こいつ彼女に母ちゃんと同じようになるように望んでるって事は自分はまるきり手伝った事もないんだろうな
報告者の母親も自分1人で苦労して家族支えた結果がこんな三文安に育っちまったんじゃほんと骨折り損だよ
まさにそれ
こんな出来損ないの息子にしか育たなかったんだからな、報告者の母も頑張り損だよな
子供が小学校あがるまではパートだって難しいよ。
保育園見つかる地域かそうでないかで差はあるけども。
嫁の方が収入が高くても家事子育ては嫁がほぼやってる家庭は多いよ
だから離婚率が上がってる
何一つ分担も手伝いもしなかったのか酷いね
大変なのを何年も見ないと手伝いすらしないって、充分ヤバイから。
しかも、それでも『助ける』であって『自分がやる』ではないところがお察し。
家事育児を妻におっかぶせる気満々の時点で
「ボクのママンと同じ事しろ」と言ってるも同然だろ
自覚すら無いとか末期だな
他人様が積み上げてきたキャリアや信用に対する敬意が何一つ見当たらない
他人との共同生活は無理な人間っているんだよ
だが、男は嫁にジャンジャン寄生するぞ!
それが一般的だ!!
これが男の思考ですよ
仕事とトレードだな
専業主婦なら家事育児は当然全てしろって話だな
「子供が熱を出した」「保育園のお迎えの時間」「子供がぐずって予定通り出発できない」
そんな事情で、自分でやらかしたミスの尻拭いで先輩が頭下げている状況でも、切り上げて帰って次の日まで仕事に戻れなかったり、朝遅刻したり、急に休んだり、
そういう「いたたまれなさ」もシェアすることを言うんだよ……
そこまで稼ぎもないwww
なので、正社員でバリバリ働いてでも俺よりは少ない稼ぎで、家事育児は基本母親で、あっ俺も手伝うよ!共働きだし、皿を流しに持っていくし、自分のお茶くらい淹れるし、お前が病気になったらちゃんと飯食って帰るし!
てのを当たり前だと思ってんだろ
かーちゃんがそうだったんだろうなw
ほんとだよな
育児大失敗してる
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