百年の恋も冷めた瞬間 Open 10年目
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1594041424/
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450: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)15:21:19 ID:FN.ng.L1
嫁とは2年付き合って結婚。お互い29歳だった。
嫁が気が強い性格なことは分かってたつもりだったんだが、
自分の我を通して回りの意見を無視し振り回すようなことは特になかったし
俺の意見も聞いてくれたし、その上で彼女が折れることもあったものだから、
それを彼女の短所とは思わず彼女らしさと捉えていた。
結婚後もその認識は変わらなかったんだが、あることを境に一気に離婚になった。
元々子供は最低でもひとりは欲しいと言い合っての結婚だった。
そして結婚二年目、妻が妊娠した。
ところが中絶したいと言い出した。
なんでも直上上司が急に家庭の事情で退職することになり、
同期の誰かが昇進することになったらしい。
今出産するわけにはいかないと。
俺は産んで欲しいと伝えた。
「産むのは私だ、私が決める」と妻が言った。
ふたりの子供じゃないか。仕事のタイミングが悪いのは分かる。
だけどもっと考えてみよう、何か良い方法があるかもしれないじゃないか。
そう言った。
すると妻から帰ってきた言葉は
「あんたは私の言う通りにしてればいいのよ」だった。初めて“あんた”と言われた。
この言葉はショックだった。
しかしその時は妻自身が普通の判断力がなくなってるんだろう、
彼女自身が決めかねてイライラしてるんだろう、
気持ちが落ち着いたらゆっくり話そうと言って、その時は終わりにした。
結婚前に仕事と出産子育ての両立についてはよく話し合っていたつもりだったが
こういうタイミングでの妊娠は想定外だったので
妻もパニックになってるんだろうと思った。
とにかく落ち着いてよく話し合わなければ・・・と思っていたら
数日後には「おろしたから」と言われた。
今度は俺がパニックになった。
同意した覚えはないし中絶同意書なんて書いた覚えはない。
どうやったんだって聞いたら友達に書いてもらったと言う。
俺の名前を勝手に代筆したらしい。
そんなこと、やっていいことかどうか分からない女だったのかと言ったら
「私がそうしたいんだからそれでいいの。あんたは黙ってて」と言われた。
思わず頬を叩いた。
暴力で訴えるなら訴えろと思った。そんなもんはどうでもいい。
慰謝料払えと言うなら払ってやると言う気分だった。
そしてその場で離婚すると言った。
「だったらこれから診断書取りに行って殴られたって訴える」と言った。
やるならやれ、俺も訴える。確か有印私文書偽造か何かの罪になるはず。
そう言ったら一気に怯んだ。
その日のうちに家を出て、双方の実家で離婚の意思を伝えた。
もちろん理由も。
結果、僅かだが慰謝料を取って離婚した。
例え何十万の慰謝料であっても、どちらに非があるか証明する意味で。
気が強いってのも、ぐずぐずしてる性格よりずっといいと思って来たが
適度な気の強さを見極めるのって案外難しいもんだな。
嫁が気が強い性格なことは分かってたつもりだったんだが、
自分の我を通して回りの意見を無視し振り回すようなことは特になかったし
俺の意見も聞いてくれたし、その上で彼女が折れることもあったものだから、
それを彼女の短所とは思わず彼女らしさと捉えていた。
結婚後もその認識は変わらなかったんだが、あることを境に一気に離婚になった。
元々子供は最低でもひとりは欲しいと言い合っての結婚だった。
そして結婚二年目、妻が妊娠した。
ところが中絶したいと言い出した。
なんでも直上上司が急に家庭の事情で退職することになり、
同期の誰かが昇進することになったらしい。
今出産するわけにはいかないと。
俺は産んで欲しいと伝えた。
「産むのは私だ、私が決める」と妻が言った。
ふたりの子供じゃないか。仕事のタイミングが悪いのは分かる。
だけどもっと考えてみよう、何か良い方法があるかもしれないじゃないか。
そう言った。
すると妻から帰ってきた言葉は
「あんたは私の言う通りにしてればいいのよ」だった。初めて“あんた”と言われた。
この言葉はショックだった。
しかしその時は妻自身が普通の判断力がなくなってるんだろう、
彼女自身が決めかねてイライラしてるんだろう、
気持ちが落ち着いたらゆっくり話そうと言って、その時は終わりにした。
結婚前に仕事と出産子育ての両立についてはよく話し合っていたつもりだったが
こういうタイミングでの妊娠は想定外だったので
妻もパニックになってるんだろうと思った。
とにかく落ち着いてよく話し合わなければ・・・と思っていたら
数日後には「おろしたから」と言われた。
今度は俺がパニックになった。
同意した覚えはないし中絶同意書なんて書いた覚えはない。
どうやったんだって聞いたら友達に書いてもらったと言う。
俺の名前を勝手に代筆したらしい。
そんなこと、やっていいことかどうか分からない女だったのかと言ったら
「私がそうしたいんだからそれでいいの。あんたは黙ってて」と言われた。
思わず頬を叩いた。
暴力で訴えるなら訴えろと思った。そんなもんはどうでもいい。
慰謝料払えと言うなら払ってやると言う気分だった。
そしてその場で離婚すると言った。
「だったらこれから診断書取りに行って殴られたって訴える」と言った。
やるならやれ、俺も訴える。確か有印私文書偽造か何かの罪になるはず。
そう言ったら一気に怯んだ。
その日のうちに家を出て、双方の実家で離婚の意思を伝えた。
もちろん理由も。
結果、僅かだが慰謝料を取って離婚した。
例え何十万の慰謝料であっても、どちらに非があるか証明する意味で。
気が強いってのも、ぐずぐずしてる性格よりずっといいと思って来たが
適度な気の強さを見極めるのって案外難しいもんだな。
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451: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)15:32:03 ID:Qg.9p.L1
それは気の強さがいけないんじゃなくて
根性が曲がってるところがいけないのでは
根性が曲がってるところがいけないのでは
452: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)15:40:36 ID:qI.d2.L18
産んでくれさえすればあとは俺が一手に育児やりますの約束でもしない限り、産みもしない側が何の譲歩もなしにただ引き留めるだけじゃ子供の命<キャリアな妻の首が閉まるだけなんで貴方を恨んで反発するわね
お互い暴力ふるったり罪犯す前に協力してあげたほうが良かったな
離婚の結果は同じだとしてもね
お互い暴力ふるったり罪犯す前に協力してあげたほうが良かったな
離婚の結果は同じだとしてもね
455: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)18:20:31 ID:lV.ng.L3
>>452
ずいぶん乱暴な意見だね。
その話し合いすらせずに勝手に堕胎するのも仕方ないってか?
だったら結婚前に妊娠子育てに対するそういう考えを話してほしい。
ずいぶん乱暴な意見だね。
その話し合いすらせずに勝手に堕胎するのも仕方ないってか?
だったら結婚前に妊娠子育てに対するそういう考えを話してほしい。
456: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)18:53:29 ID:qI.d2.L18
>>455
二人の仲は話し合いの時点で破綻してるし
無理に産ませても結婚生活がうまく行かず
この2人の親のもとに育てられる子が可哀そうだなと思った
二人の仲は話し合いの時点で破綻してるし
無理に産ませても結婚生活がうまく行かず
この2人の親のもとに育てられる子が可哀そうだなと思った
457: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)19:10:36 ID:3d.2j.L5
450は無理に産ませようとなんかしてないのに勝手に決めつけてる奴がいるな
あくまで話し合いで、最終的に合意の上で中絶ならこうはならなかったろうよ
あくまで話し合いで、最終的に合意の上で中絶ならこうはならなかったろうよ
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コメント
コメント一覧
報告者も子供の命が大事なら(夫実家との同居なんて相続対策以外では成立しないから)妻実家に頭を下げて同居して孫を見てもらうという選択肢があったと思う。
出世なんかよりずっと子供の命が大事だけど、仕事を諦められないなら仕方ない。共働きで仕事を存分にしたいならいずれにしても妻実家の助けは必須だよ。
そうだね、報告者が育休取れば妻は産後2ヶ月から働けたもんね。
29歳の結婚2年目で女で出世競争に勝てるとも思えないけどな。
そんな選択をするための話し合いすら拒否したのが、報告者の元妻なんだが……
仕事によるが、周りを見てる限り女も出世できる職場(医療教員公務員)であれば能力さえ高ければ女29でも子持ちでも出世はできるし管理職にも上がれる。
民間特に某業界は縁故がないと絶対無理。
「ちょっと待て!俺が育休取るから!!!」って言うのは3秒なんだからそれくらい叫んでも良かったと思う
妊娠時点では仕事が忙しくなることを予期できなかったからそこは仕方ない。私なら子供を優先するけど。
でも子供の6人に1人は中絶されてるからこの夫婦より余程ろくでもない理由で堕してる人達は大勢いるよ。
可能性の話でしょ・・・アホか
ブラック業界自慢
ブラックw現実見えてないなあ。会社からしたら基本的に女性でしかも既婚者を無闇に昇進させるのは避けたいのは当然なんだわ。メリットが無いんだし
それこそ余程人材いないブラックでもなきゃ他に候補いるんで
決まるまで妊娠報告を会社にせずに結果を待ってからじゃタイムアウトだったのかな
子供の有無にかかわらず結婚2年目の女じゃ難しいと思うけど
むしろさっさと産んで、もう子供を作る予定はありませんってしておいた方が今後の可能性は広がるんじゃ。でも離婚したことによって可能性はより少なくなったんじゃないかな
それでもこの嫁は納得しないと思うな
妊婦って時点で今回の昇進競争には敗れるだろうし
現実的な悩みを持ってたなら(金銭・年齢・体力・環境など)
まだ堕胎の選択も擁護がでただろうけど、あまりにも理由が「ないわ」って感じ
報告者が納得出来なかったのも当たり前
でも、実際問題生んでもらうには
報告者が育児を全部引き受けるくらい約束するしか
なかったんでないの?とも思う
理不尽かつ不公平で元嫁があかんわって前提があってもさ
元嫁に育てる気がなくなってた以上は
レス主が育休取ったところででしょ
妊産婦は規定の週数仕事に出ることができないんだから
「同期との昇進争い」で妊婦が少し劣勢なのは明らかでしょ
レス主元嫁は↑の考えだったんだろうからレス主が何を言おうが堕ろしてたと思うよ
現実見えてないなぁ
同期に男なんていないって会社もあるんだよ
この夫婦(元嫁のみ)もろくでもない理由だと思うけど
流産や不育、妊婦の体が危ないとかで仕方がなく中絶と同じ処置をする以外はどんな理由であれ酷い行為でしょ
それが何?なら独身女性選ぶだけだが。全員既婚者なら別にそこから選ぶ必要性もないし。一つ下でも上の中でもいい
どのみちこの嫁にチャンスなんてほぼ無いから
どんな方法があるっていうんだろう
仮に報告者が育休取るとして
産後の肥立ちが悪かったり
そもそも入院するレベルの悪阻や切迫になったら報告者はどうするつもりだったんだ?
そうなんだ…大変だね
女だけしかいない職場だし
上司は既婚で子持ちだから、そんな世界があるなんぞ知らなかった
常識知らずでごめんね
その環境が常識だと思ってたんだ。異常者すぎない?頭大丈夫?
普通の人はうちは他と少し違うからと思いますよ
そうなんだ…私大企業勤務でコンプラ厳しいから既婚女性という理由で昇進遅らせるなんて無いし既婚子持ちもガンガン出世してるわ…世間知らずでごめんね…
この状況でコンプラ?w働いた事ある?
いくら急なことだったとしても
この元妻がどうだったかはわからないけど
報告はしないだろうけどそのためにおろしたなんて知ったら、どんなに優秀な人材でも重用しようなんてないな
結局結婚に向いてない性格だったんだよね
産む気すらないのに
追加
偽造までするんだから
社会人としても向いてないわ
勝手に出したことからして人としてアウトだけどね。
可能性にかけたんだろ。
子供だって無事に健康な子が生まれるのが確定してるわけじゃないし。
前にそういう話で、自分の会社は女性も多くて産休育休もちゃんととれて女性も昇進てるいい会社だ!と思ってた男性が、よくみてみたら女性も昇進してるけど結局のところ経営に関わる重要なポストに自分がついたらそこにはおっさんしかいないことに気づいたって言うの見たな
自分がその重要なポストにつけたのは能力もあるけど、何より男だからだっていうのがあったんだなと
さっきから馬鹿にされてるの気づいてないの
産むのは嫁なんだから、それを代われる良い方法なんてないわな。
しかしおろせる期間は決まってるし、早ければ早い方が母体にかかる負担も少ない
悪阻が出てからではもう誰にも隠せないし
報告者が絶対サインしないという意志が固ければ
偽造しない限り絶対産むしか無くなるんだよね…
こうなったら堕ろすか出世諦めるしかない
男は仕事の嫉妬が半端ないから、そうしておかないと逸脱行動に走るんだよね。部下にパワハラ始めたり。
全体最適の問題だから。
緊急を要するわけでもなし偽造して良い理由にならないよね
これがokなら全ての医療行為が許可なく出来るようになっちまう
子供の為に仕事諦めろなら専業主婦貰っとけよ
別に気の強い性格ではなかったのでは?普通の人じゃん
今回の話し合いがうまくいかなかったのがショックなのはわかるけど
決裂の理由を「嫁が気が強かったから」で終わらせようとしてない?
「そういえば昔から気が強かったんだ」ってことにしてるよね
これ
産後の2ヶ月間だけじゃなく、つわりが酷かったら妊娠初期からも休みがちになるし、検診でも定期的に休まなきゃならない
妊婦はいつ体調を崩して休むのかもわからないし、いずれ産休に入るから同僚達もみんな気を使って大きな仕事も任されない
報告者の元奥さんに話があったのかどうか。
そもそもだけどなんで妊娠だけ他人から許可とんないとやめること出来ないんだろう
他の手術は意識があったら当人だけで決めることができるのに
育児は女前提で回ってるんだもんな。そんで戻ってきたらポストがないって。
本当陰湿な男社会。少子化も当然だわな。
当人だけの問題じゃないからだろ
筋の通った気の強さなら小気味よいけれどこの嫁の場合は自分の身勝手で命まで粗末にしてるのだから人としてアウトだろ?
気の強さだけじゃないよ。
なら無責任に子供持ちたいとか言うなよ…
これを読んでその感想が出るんならあんたが社会に向いてないよ。
レイ○されたわけでも無いのに堕してるんだから
結果的にろくでも無いのは同じでは?
今目の前に存在して、笑って美味しそうにご飯を食べて私に甘えてくる子供が
堕胎の選択一つでこの世に存在しなかったと考えると
堕胎って本当に恐ろしい行為だと思うわ
なんで生活力があって結婚もしていて食べるに困っているわけでもないのに
平気で人を殺せるんだろう…
子が要らないならきっちり避妊しろよ
それな
私印偽造で立派な犯罪だしな
この嫁は仮に無事に昇進したとしても、何かやらかして結局キャリアに傷つけると思うわ
そもそも男女平等なんて無理な話だ
男も女も生物として構造が違いすぎる
可能性にかけた事、今までに無かったの?
可能性少なくなったってより消えたんじゃ?
離婚理由これでしかも有印私文書偽造するような人出世させないでしょ。
会社の重要書類まで偽造されたらかなわん。
ポシャってたら泣きっ面に蜂だね
ウケる
医療現場もよくあるよー。看護助手してるけど、助手の主任が男性から女性の半年前に入社した人に変わった事があったんだけど(前から男性主任のやり方に不満出てたし、女性主任の能力高くて)、男性元主任がいじめ初めてさ。
女性主任、先月末で辞めちゃったんだよね。
いま、主任席空っぽ。
評価下がって主任に戻れないのはザマァだけど現場がやばい
口からクソ垂れるために更新を今か今かと待って張り付いてるのを想像すると憐れみハンパない
統計上キャリアウーマンの未婚、子無しは極めて高いってのがよく分かるな
しかし将来家族も居ない一人ぼっちで仕事だけの人生って女性は楽しいのかね?
嫁が自分の出世を子供より優先してる
出産が出世にもろ影響すると考えている
嫁はこんな状況なんだから
産んだ後にどれだけ子育てを報告者がやっても後の祭りだろ
報告者がお腹の子供を報告者の体内に入れて
報告者が子供を産むって非現実的な不可能なことを
やらない限りこの嫁は納得しないだろ
一番の問題は、話し合いも拒絶して私文書偽造までして一方的に堕胎したってところだろうが
妊娠中の女は育児が大変とか言ってれば札人までも擁護されるのかこの国では
私印偽造までして堕胎した知られれば、コイツは仕事中にいざとなったら犯罪してまでやると判断されるだろう
俺が上司ならこの嫁を絶対に昇進させたくない
そもそも嫁の仕事は何かわからないけど、もし取引先とかにマタニティ関係があったら怠惰なんて凄く印象が悪いぞ
まあ要するに最初から子供作るなという話だ
そうだよな
こんな女性を昇進させる訳ないよな
なら元々の計画通りにやればいいのに、堕胎してまでラッキーをとることかねぇ。
まぁ邪魔な子供も旦那も捨てれたから、仕事に集中しやすくはなったし、どんどん昇進できるね!
まあ性格によるね
一人で生きていける性格と一人じゃだめな性格があるからね
男も女も
でも苦しいし痛いし辛いのは当人だけなんだよね
イボや魚の目の切除と同じと思ってないか?元妻
夫と家庭失って前ほど仕事に集中できないぐらぐらの体だけが残ったことを後悔しろ
最後一行でどんだけ主語を大きくすんだよw
そもそもラッキーですら無いただのチャンスじゃないのかこれは
というか急遽後釜を据えないといけない状況ならもうアピールする場面も時間もないでしょ
堕ろす堕ろさん言ってる間に別の同期が内定してそう
確実なラッキーは子宝の方だったと思うがね
訂正
怠惰→堕胎
最終的に本人さえ同意してれば良いんだっけ?
可能性にかけたことはあるけど子供の命をかけたことはない
そんなこと言い出したら育児も1人でしろよって言われかねんぞw
妊娠も出産も育児も夫婦で共有すべきものだよ
それなら子供産みたいなんて考えないで結婚しなきゃよかったんだよ
一番辛いのはお腹の子供だよ
共働きの女性だけどそんなこと思ったことないよ
昇進にも親にも向いてないわ
世もマツだな。
スレ内にもあるけどこれは気が強いんじゃなくて根性がひん曲がってるだけだよ。報告者がそれを気が強いと感じていただけの話
しゃーないやろ
勝手に堕胎した事実をそっちのけで、やれ育児は大変だの、報告者が育児を担当するくらい言えだの、擁護する連中が多いんだから
気団とかで妊娠中の嫁に関する相談は、たとえ嫁の方が悪くても、夫の方に譲歩を迫ったり、落ち度を無理やりにでも見つけようとすることが多いんだから
そう思いたくもなるっての
フェミでも庇いようないよ
私は思ってるよ
既婚だけど死後も辞める気ないから婚前契約書に盛り込んできっちり作ったわ
だからと言ってそれで嫁が正当化されるわけではないんだけどね
出世欲あるなら普通は避妊するだろ
昇進したいなら産休なんて取ってられんし
夫婦で子ども欲しいよなって同意の上で生殖としての性交してんだからどう考えても身勝手でろくでもない堕胎だろ
仕事が忙しくなるんじゃなくて出世したいがための昇進レース参加だぞ
昇進レース参加しなけりゃ通常業務やってればいいだけだし産休も取れる
婚前契約を交わしたとしても私印偽造するような嫁なら平気で踏み倒すだろうけどな
思い上がるなよ
男女逆なら男女平等とほざくくせに
女様が独断で決めることじゃねえよ
>>55
嫉妬で片付けるその脳がすげえわ
さすが女さん
女上司のヒステリックで崩壊した職場はいくらでも見てきたけどな
ヒステリックで片付けるのなら嫉妬で片付けるのも同じだと思うが
だから専業主婦貰えばいいよ
共働きなのに女の仕事への影響無視するのはクソじゃん
男が産めよ
今回のは夫婦だからあれだけど、カップルなんかで妊娠告げた時点で相手の男が逃げたらどうなるんだろう
知人の時も彼氏に逃げられて適当に誰かに書いてもらったりしてたけど別に確認が来るわけでもなくそのままだった
托卵か旦那か間男の子どもかわからないし今回はおろすわってやけっぱちだったのでは
そうやって結婚前に何できっちり主張しないのって話でしょ
他の夫婦でも妻が拒否したら産んでもらうのは厳しいだろうな
お前みたいな形容動詞と名詞の区別もつかないような馬鹿にも出来る仕事なんて、上司がチンパンジーでも大差ないだろ
え、主任席空っぽの出来事は人事に不満と後輩にあたる女性が自分代わりに采配振るうのをやっかんだからなんだけど。
パワハラは医療現場に付き物って感じだったんだけど。
はっきり女のくせに俺がー!って取り巻きに言ってたの聞いたし
>>95
出たw
こうやってヒステリックになるのが女様の特徴w
こんなのが看護とか恐ろしいわ
男だって影響するだろうが
アホか
ヒステリックって言われてもなぁ…
看護助手って仕事わかる?大丈夫?スマホでググってから書きなよ?
女の野蛮さがよく分かるな
せめて子作りするか避妊かで議論すればいいものを堕ろすか堕ろさないかで持っていくんだからな
それで男が産めとか
議論する脳がないなら無理すんな
配偶者の同意なしに堕胎なんてどんな理由があろうとただのクソ嫁だよ
女に自浄作用を期待するなと言うことだ
話をそらして男ガー男モーだからな
で、それがこの記事と関係あるの?
米に対してだよ最初から。見てわかるよね?
だから?
一日中張り付いて随分と暇なんだな看護助手とやらは
夜勤明けだったからね。仕事今から行くよ。
それな性格の女なら最初から付き合うべきじゃなかったな
仕事のために子供まで殺害してしまった
そこまでして出世したい欲が分からんな
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